В будь-якої пропаганди має бути межа
08/11/2008 | Микола Гудкович
В будь-якої пропаганди має бути межа.
Російська Федерація вдерлася на території Грузії не тому, що хотіла вступитися за Південну Осетію. Російська Федерація — в особі свого керівництва — бачила глибоко в носі всіх кавказців разом узятих (не забуваємо Беслан і взагалі історію російських дій на Кавказі).
Російська Федерація веде загарбницьку війну за сфери впливу та нафту — і осетини, як південні так і північні, в ній така ж само дрібна монета, як і грузини.
Відповіді
2008.08.11 | OlalaZhm
Re: В будь-якої пропаганди має бути межа
Я теж чомусь думала, что осетини ы абхазцы, як усы горцы, мають бути гордими народами. А вони ще гырше наших хахлыв продаються. І за маленькі гроші готові совїх дітей в м"ясо для раші перетворювати2008.08.11 | Микола Гудкович
Буває, продаються. Частіше — продають. Гуртом
2008.08.11 | Koala
Ключове слово тут - гурт
ГУРТ 2. Стадо великої рогатої худоби або взагалі група однорідних свійських тварин, об'єднаних з певною господарською метою.http://www.slovnyk.net/?swrd=%E3%F3%F0%F2
Допоки вони себе дозволяють гуртом продавати, до тих пір і продаватимуть.
2008.08.11 | один_козак
Не треба все до цього зводити.
Є реальні застарілі неприязні між осетинами й абхазцями з одного боку та грузинами з іншого. А це просто грунт для москалів. Як і в Придністров'ї використано реальну ворожнечу з молдованами. Грузини теж не завжди були праві.2008.08.11 | Hесвідомий
А что делает США в Ираке?
Я не провожу никаких аналогий, просто, раз вы с такой точки зрения рассматриваете ситуацию в Южной Осетии - то мне интересен Ваш взгляд и на эту проблему.Замечу за скобками, граждан США в Ираке не убивали, общей границы с Ираком у США нет и в помине...
2008.08.11 | miner
линчует негров, разумеется
2008.08.11 | Микола Гудкович
Я не знаю. І менше з тим, бо це інша тема
Нагадую — в України немає кордонів ані з США, ані з Іраком.Мова йде про нашого північного сусіда, з яким Україна має кордон.
ЗІ. Ви й досі вважаєте таїландську картинку дотепною карикатурою, яка увібрала в себе всю сутність того, що відбувається між Росією та Грузією?
2008.08.11 | Hесвідомий
Мда, неудивительно. Вопросов больше нет.
2008.08.11 | Микола Гудкович
У вас їх і не було. Тролитимете далі?
2008.08.11 | один_козак
не було
Тепер, напевне, пішов брехати про форум Майдану2008.08.11 | Isoлято
А кто тут хоть раз поддерживал действия США в Ираке?
Империя - она и в Африке империя... тем более - в Америке и в Евразии. Ну, та, которая в Америке - помощнее будет, даже вон до Ирака дотянулась. А та, которая "евразийско-либерастическая" - только до Грузии смогла. Куда смогла - туда и полезла.Ничего хорошего ни в том, ни в другом случае нет. И оправдывать преступления одной империи преступлениями другой - весьма дурной тон.
2008.08.11 | observеr
ОК, давайте і Буша в Гаагу разом з Путіним.То що,вже наважились?
2008.08.11 | Vax
Скажите,вам лично плевать на геноцид, развернутый против осетин?
2008.08.11 | OlalaZhm
Re: Скажите,вам лично плевать на геноцид, развернутый против осетин?
Без Раши им ничего не грозило2008.08.11 | Vax
Ответ неверный
OlalaZhm пише:> Без Раши им ничего не грозило
Как показал опыт последней недели, для руководства Грузии осетины всего лишь расходный материал. А с такими можно и не церемониться. Что с Россией, что без России осетинам была уготована участь полного вымирания.
2008.08.11 | OlalaZhm
Re: Ответ неверный
Ой... Менше пафосу, бо дуже фальшиво виходить2008.08.11 | Vax
Re: Ответ неверный
OlalaZhm пише:> Ой... Менше пафосу, бо дуже фальшиво виходить
Попытайтесь отойти от вбитых вам в голову стереотипов, и подумайте о человеческих жизнях, а не о политических амбициях.
2008.08.11 | OlalaZhm
Re: Ответ неверный
Поради - своїй мамі, будь-ласка. А сюди - аргументи.2008.08.11 | Vax
Re: Ответ неверный
OlalaZhm пише:> Поради - своїй мамі, будь-ласка. А сюди - аргументи.
Не бывает так, что руководство страны то справедливо, то несправедливо по отношению к населению своей страны. Руководство всегда ведет свою политику. А война - всегда продолжение политики. И если руководство страны совершает такой чудовищный геноцид против одного из народов населяющих страну, значит жизни этих людей не представляют для них никакой ценности, значит для руководства страны не существует никаких юридических законов и моральных норм. И говорить, что если бы Россия не защищала Осетию, то Грузия мирно решила бы эту проблему, просто наивно.
2008.08.11 | OlalaZhm
Re: Ответ неверный
Говорити, що Росія захищає Осетію - ось що наївно. Якби не з Ваших уст, бо, схоже, Ви добре знаєте, що робите2008.08.11 | Vax
Re: Ответ неверный
OlalaZhm пише:> Говорити, що Росія захищає Осетію - ось що наївно. Якби не з Ваших уст, бо, схоже, Ви добре знаєте, що робите
Вы абсолютно ничего не можете противопоставить моим аргументам. Вам просто нечего противопоставить. Вы по инерции продолжаете отстаивать свою религию, веру в отца, сына и святого Буша. Аминь.
2008.08.11 | Shadow
Re: Ответ неверный
Vax пише:> OlalaZhm пише:
> > Говорити, що Росія захищає Осетію - ось що наївно. Якби не з Ваших уст, бо, схоже, Ви добре знаєте, що робите
> Вы абсолютно ничего не можете противопоставить моим аргументам. Вам просто нечего противопоставить.
Каким образом осетинам удавалось столько лет постреливать в сторону
Грузии? Миротворцы там куда смотрели? Они там для того, чтобы конфликт
гасить, или в качестве мебели?
2008.08.11 | Vax
Re: Ответ неверный
Shadow пише:> Vax пише:
> > OlalaZhm пише:
> > > Говорити, що Росія захищає Осетію - ось що наївно. Якби не з Ваших уст, бо, схоже, Ви добре знаєте, що робите
> > Вы абсолютно ничего не можете противопоставить моим аргументам. Вам просто нечего противопоставить.
>
> Каким образом осетинам удавалось столько лет постреливать в сторону
> Грузии? Миротворцы там куда смотрели? Они там для того, чтобы конфликт
> гасить, или в качестве мебели?
Это ложь.
2008.08.11 | Анатоль
Як правильно Ви говорите. Невже Чечню згадали?
>И если руководство страны совершает такой чудовищный геноцид против одного из народов населяющих страну, значит жизни этих людей не представляют для них никакой ценности, значит для руководства страны не существует никаких юридических законов и моральных норм2008.08.11 | Vax
Нет
Анатоль пише:> >И если руководство страны совершает такой чудовищный геноцид против одного из народов населяющих страну, значит жизни этих людей не представляют для них никакой ценности, значит для руководства страны не существует никаких юридических законов и моральных норм
К Чечне это никак не относится. После уничтожения наемных зарубежных террористов в Чечне, жизнь там стала куда лучше, чем во время присутствия этих террористов.
2008.08.11 | Анатоль
А якби Грузія в Осетії знищила
"наемных зарубежных террористов" (там, кажуть, їх 90%)так для решти 10% може б теж "жизнь там стала куда лучше, чем во время присутствия этих террористов"
>После уничтожения наемных зарубежных террористов в Чечне, жизнь там стала куда лучше, чем во время присутствия этих террористов.
Ваша критика дій Грузії в Осетії при виправданні куди більш масштабного геноциду чеченців Росією, виглядає нещирою. По меншій мірі.
Хоча захисники Саакашвілі теж необєктивні. Вони готові виправдовувати етнічні чистки, вчинені Грузією проти осетин, тільки тому, що тих підтримує Росія.
2008.08.11 | Vax
Re: А якби Грузія в Осетії знищила
Анатоль пише:> А якби Грузія в Осетії знищила"наемных зарубежных террористов" (там, кажуть, їх 90%)
Уничтожение 90% мирного населения, это и есть самый настоящий геноцид. А зарубежных наемных террористов в Южной Осетии не было.
> так для решти 10% може б теж "жизнь там стала куда лучше, чем во время присутствия этих террористов"
Если для Саака смерть 90% населения является нормой при наведении "конституционного порядка", то жизнь оставшейся 10% части населения не будет стоить и ломаного гроша.
> >После уничтожения наемных зарубежных террористов в Чечне, жизнь там стала куда лучше, чем во время присутствия этих террористов.
> Ваша критика дій Грузії в Осетії при виправданні куди більш масштабного геноциду чеченців Росією, виглядає нещирою. По меншій мірі.
Геноцида чеченцев Россией не было.
> Хоча захисники Саакашвілі теж необєктивні. Вони готові виправдовувати етнічні чистки, вчинені Грузією проти осетин, тільки тому, що тих підтримує Росія.
В этом я с вами солидарен. Рад, что в стройном хоре антироссийской риторики местных националистов иногда проскакивают разумные мысли.
2008.08.11 | Анатоль
Re: А якби Грузія в Осетії знищила
>Геноцида чеченцев Россией не было.А 200 тисяч вбитих і пів-мільйона біженців (з мільйонного народу) ну хіба ж це геноцид?
Це відновлення конституційного порядку.
Ковровими бомбуваннями міст і сіл авіацією і реактивною артилерією.
>Рад, что в стройном хоре антироссийской риторики местных националистов иногда проскакивают разумные мысли.
Хотілося б сказати те ж і про стройный хор російських націоналістів, та, нажаль, увы...
2008.08.11 | Vax
Re: А якби Грузія в Осетії знищила
Анатоль пише:> >Геноцида чеченцев Россией не было.
> А 200 тисяч вбитих і пів-мільйона біженців (з мільйонного народу) ну хіба ж це геноцид?
Пол-года назад здесь фигурировали цифры 100 тыс погибших. Однако, как быстро ложь раздувается
> Це відновлення конституційного порядку.
> Ковровими бомбуваннями міст і сіл авіацією і реактивною артилерією.
Это сильное преувеличение.
> >Рад, что в стройном хоре антироссийской риторики местных националистов иногда проскакивают разумные мысли.
> Хотілося б сказати те ж і про стройный хор російських націоналістів, та, нажаль, увы...
Желаю вам быть выше всей той лжи, которая ракручивается свидомитами.
2008.08.11 | Анатоль
Re: А якби Грузія в Осетії знищила
>Пол-года назад здесь фигурировали цифры 100 тыс погибших. Однако, как быстро ложь раздувается Еще через пол-года здесь будут фигурировать цифры 500 тыс.Та ні, через пів року буде фігурувати 50 тисяч.
А через пару років всі будуть твердо знати, що ніякої війни й не було.
Так тільки міліція зловила кількох бандитів, що тероризували мирне населення в Чечні. Радуєв з нар впав і повідбивав собі внутрішні органи, а Масхадова йог ж подєльніки вбили. Не поділили щось між собою.
А хто там вже памятає, що кілька років тому Горбачов 200 тисяч називав...
2008.08.11 | Vax
Re: А якби Грузія в Осетії знищила
Анатоль пише:> Так тільки міліція зловила кількох бандитів, що тероризували мирне населення в Чечні. Радуєв з нар впав і повідбивав собі внутрішні органи, а Масхадова йог ж подєльніки вбили. Не поділили щось між собою.
Вы оправдываете Басаева, Масхадова, Радуева, иже с ними Хаттаба с многочисленными наемниками?
> А хто там вже памятає, що кілька років тому Горбачов 200 тисяч називав...
Не будьте голословным, укажите, где это он называл.
2008.08.11 | Анатоль
Re: А якби Грузія в Осетії знищила
>Вы оправдываете Басаева, Масхадова, Радуева, иже с ними Хаттаба с многочисленными наемниками?Оправдую за що? Що боролись за незалежність своєї країни?
А Ви оправдуєте тих, хто боровся за Росію проти агресорів?
Ну Мініна з Пожарським, наприклад. Чи Олександра Невського?
>Не будьте голословным, укажите, где это он называл.
Самі шукайте.
2008.08.11 | Vax
Re: А якби Грузія в Осетії знищила
Анатоль пише:> >Вы оправдываете Басаева, Масхадова, Радуева, иже с ними Хаттаба с многочисленными наемниками?
> Оправдую за що? Що боролись за незалежність своєї країни?
> А Ви оправдуєте тих, хто боровся за Росію проти агресорів?
> Ну Мініна з Пожарським, наприклад. Чи Олександра Невського?
Любой человек имеет право на выражение своего мнения. Но если от этого гибнут мирные, ни в чем не повинные люди, то такой человек должен быть изолирован, либо уничтожен. Нет оправдания террористам, какими бы благородными целями они не прикрывали свои преступления. Если в центре Киева какой-нить мудак начнет пулять из пистолета и кричать во весь голос, что он борется за независимость Чечни, вы посчитаете его героем?
> >Не будьте голословным, укажите, где это он называл.
> Самі шукайте.
Ну вот вам и ответ. Вы оперируете не фактами, а своими эротическими фантазиями. Впредь постарайтесь быть более объективным.
2008.08.12 | Михайло Свистович
Re: А якби Грузія в Осетії знищила
Vax пише:>
> Уничтожение 90% мирного населения, это и есть самый настоящий геноцид. А зарубежных наемных террористов в Южной Осетии не было.
>
> Если для Саака смерть 90% населения является нормой при наведении "конституционного порядка", то жизнь оставшейся 10% части населения не будет стоить и ломаного гроша.
В Осетії \ ціла купа закордонних (російських) найманців навіть на вищих державних посадах. А 90% і навіть 9% населення ніхто не знищував.
>
> Геноцида чеченцев Россией не было
Був, і це відомо всім. Килимові бомбардування чеченських міст (куди там обстрілу Цхінвалі до них), хачистки, масові арешти, вбивства, тортури. Щодо осетинів такого не чинили. Чеченців у відсотках загинуло значно більше ніж осетинів.
> Анатоль пише:
>
> > Хоча захисники Саакашвілі теж необєктивні. Вони готові виправдовувати етнічні чистки, вчинені Грузією проти осетин, тільки тому, що тих підтримує Росія.
Не було вчинених Грузією проти осетин етнічних чисток. Брехати не гарно.
2008.08.12 | Vax
Re: А якби Грузія в Осетії знищила
Михайло Свистович пише:> В Осетії \ ціла купа закордонних (російських) найманців навіть на вищих державних посадах.
А в Грузии и в Украине, типа, по-другому. Если у президента Украины супруга - кадровый работник госдепа, а выпускники академии СБУ присягают на верность послу США, о чем вообще можно с вами говорить?
> А 90% і навіть 9% населення ніхто не знищував.
Ага. В первую осетинскую войну было уничтожено около 15% осетин (10.000 из 80.000), и было бы уничтожено гораздо больше, не вмешайся Россия. А ко второй войне Грузия подготовилась гораздо лучше в военном плане. И в первый же день было уничтожено 2.000 осетин из 80.000 проживающих, а половине всех осетин пришлось спасаться бегством. И не вмешайся Россия, Саакашвили вообще стер бы с лица земли всю Осетию, как сделал это с Цхинвали (30.000 населения) и прилегающими селениями. Для вас эти цифры сущий пустяк?
> > Геноцида чеченцев Россией не было
> Був, і це відомо всім. Килимові бомбардування чеченських міст (куди там обстрілу Цхінвалі до них), хачистки, масові арешти, вбивства, тортури. Щодо осетинів такого не чинили. Чеченців у відсотках загинуло значно більше ніж осетинів.
Вы оперируете мифами а не фактами.
> > Анатоль пише:
> > > Хоча захисники Саакашвілі теж необєктивні. Вони готові виправдовувати етнічні чистки, вчинені Грузією проти осетин, тільки тому, що тих підтримує Росія.
> Не було вчинених Грузією проти осетин етнічних чисток. Брехати не гарно.
Ага. Мишико, как всегда, мирным путем решал свои проблемы. Вы гоните ту же дезу, что и грузинские СМИ.
2008.08.15 | Михайло Свистович
Re: А якби Грузія в Осетії знищила
Vax пише:>
> А в Грузии и в Украине, типа, по-другому
Звичайно. В нас немає купи іноземців, які приїхали й зайняли посади.
>
> Если у президента Украины супруга - кадровый работник госдепа
По-перше, колишній працівник, по-друге, лише клерк, яких тисячі. В нас у Секретаріаті Президента також повно дрібних клерків, яким і президент до лампочки, і політика загалом.
>
> а выпускники академии СБУ присягают на верность послу США
не присягають
>
> Ага. В первую осетинскую войну было уничтожено около 15% осетин (10.000 из 80.000), и было бы уничтожено гораздо больше, не вмешайся Россия. А ко второй войне Грузия подготовилась гораздо лучше в военном плане.
Звичайно. Тому не збиралася вбивати людей за етнічною ознакою, як це було при Ґамсахурдіа.
>
> И в первый же день было уничтожено 2.000 осетин
Та не було
>
> И не вмешайся Россия, Саакашвили вообще стер бы с лица земли всю Осетию, как сделал это с Цхинвали
Та ні, він би його взагалі не тер, якби Росія не заважала йому увійти у місто. Та й зараз Цхінвалі далеко не стертий, хоч терли його і грузини, і москалі
>
> Вы оперируете мифами а не фактами
Ці "міфи" всі бачили по телевізору та й очевидців серед знайомих не бракує
>
> Ага. Мишико, как всегда, мирным путем решал свои проблемы.
Не мирним, але етнічних чисток не було і не було би. Саакашвілі не настільки ідіот.
2008.08.12 | Михайло Свистович
Re: Нет
Vax пише:>
> После уничтожения наемных зарубежных террористов в Чечне, жизнь там стала куда лучше, чем во время присутствия этих террористов
Там на кожного знищеного найманого терориста припадали сотні мирних чеченців. Я вже мовчу, що в часи Дудаєва ніяких іноземних найманців там не було, а терорист Басаєв спочатку був задіяний Росією у війні проти Грузії, і був для вас хорошим.
2008.08.12 | Vax
Re: Нет
Михайло Свистович пише:> Vax пише:
> > После уничтожения наемных зарубежных террористов в Чечне, жизнь там стала куда лучше, чем во время присутствия этих террористов
> Там на кожного знищеного найманого терориста припадали сотні мирних чеченців.
Исходя из вашей оранжевой арифметики:
а) погибло 100 тыс мирного населения
б) на каждого боевика приходится несколько сотен мирных чеченцев (возьмем по-минимуму две сотни)
В итоге, в Чечне воевало 500 боевиков. Фенита ля кумедия. Из одного Грозного выходило свыше 3000 боевиков, когда Басаева ранило в ногу. Адекватность вашего восприятия реальности вызывает большие сомнения.
> Я вже мовчу, що в часи Дудаєва ніяких іноземних найманців там не було, а терорист Басаєв спочатку був задіяний Росією у війні проти Грузії, і був для вас хорошим.
Ну так и ваш Ющенко, в начале своего президенства, был для вас хорошим.
2008.08.15 | Михайло Свистович
Я не давав ніякої арифметики
2008.08.11 | Koala
А чому половина фото цього "геноциду" знята в Горі?
2008.08.11 | Микола Гудкович
Лично мне — нет. Если, конечно, был такой геноцид
2008.08.11 | Vax
Тогда ответьте
Ответьте, как можно было остановить агрессию грузин против маленькой Осетии в течение суток-двух, не дожидаясь момента, пока грузины не уничтожат бОльшую часть осетинского народа?2008.08.11 | Микола Гудкович
Вы манипулируете
Vax пише:> Ответьте, как можно было остановить агрессию грузин против маленькой Осетии
Вы манипулируете.
> в течение суток-двух, не дожидаясь момента, пока грузины не уничтожат бОльшую часть осетинского народа?
Вы манипулируете.
Ваши манипуляции подлы и не заслуживают ответа.
Если хотите общаться дальше — извинитесь сначала за мерзости, которые уже успели написать, иначе я вынужден буду вас игнорировать.
2008.08.11 | Vax
???
Микола Гудкович пише:> Vax пише:
> > Ответьте, как можно было остановить агрессию грузин против маленькой Осетии
> Вы манипулируете.
> > в течение суток-двух, не дожидаясь момента, пока грузины не уничтожат бОльшую часть осетинского народа?
> Вы манипулируете.
> Ваши манипуляции подлы и не заслуживают ответа.
> Если хотите общаться дальше — извинитесь сначала за мерзости, которые уже успели написать, иначе я вынужден буду вас игнорировать.
Вот чего я не ожидал от вас услышать, так это таких слов.
Похоже, вам не нравится, когда вас фактами зажимают в угол.
Либо укажите, в чем заключаются мои манипуляции, либо отвечайте на мой вопрос, либо вы человек, не отвечающий за свой базар.
2008.08.11 | OlalaZhm
Re: ???
Вакс, "за базар" отвечать будешь ты на совей бандитской стрелке. Там тебе и место2008.08.11 | Vax
Re: ???
OlalaZhm пише:> Вакс, "за базар" отвечать будешь ты на совей бандитской стрелке. Там тебе и место
Это не ответ. Это опять перевод стрелок.
И я ждал ответ от "Микола Гудкович". А ему, видно, сказать нечего. Потому как пустобрех.
2008.08.11 | Анатоль
Росія знищувала чеченців послідовно і монотонно на протязі кільк
ох років. І не було кому за них заступитись.А тут така турбота за осетинів.
Якщо Ви такий заступник прав малих народів, то було б більш достойним критикувати політику власного уряду за геноцид чеченців. А тоді вже можна було б і Грузію покритикувати за подібне.
А так - колоди у власному оці не бачите.
2008.08.11 | Vax
Не было такого
Анатоль пише:> Росія знищувала чеченців послідовно і монотонно на протязі кількох років. І не було кому за них заступитись.
Россия никогда не уничтожала чеченцев. Россия не уничтожает людей по национальному признаку. Возможно уничтожение лиц представляющих опасность для жизни и здоровья людей нашей страны. Собственно, это и есть прямые обязанности любого государства по обеспечению безопасности своего народа.
> А тут така турбота за осетинів.
Скажите еще, что несправедливая забота.
> Якщо Ви такий заступник прав малих народів, то було б більш достойним критикувати політику власного уряду за геноцид чеченців.
Не было геноцида.
> А тоді вже можна було б і Грузію покритикувати за подібне.
Не было времени для критики. Надо было действовать быстро и решительно, пока не уничтожили всех югоосетин.
2008.08.11 | Анатоль
Re: Не было такого
>Россия не уничтожает людей по национальному признакуНу да, в тих, на кого скидали бомби, не питали національності і в паспорт не заглядали.
Бомбили міста і села, а те, що там чомусь були люди, так хто ж винен..
А легко закрити очі і повторювати, що такого не було?
Як це Вам вдається, поділіться досвідом. Медітаціями якимись тренуєтесь?
2008.08.13 | Микола Гудкович
Это манипулятивный вопрос
Vax пише:> Ответьте,
Это манипулятивный вопрос, и ответить на него невозможно, как невозможно вам ответить на вопрос «Как можно заставить Вас перестать насиловать детей?».
Я разберу его.
> как можно было остановить агрессию грузин
Агрессии не было.
В несовершенную политику Грузии относительно Южной Осетии, являющейся частью Грузии, можно было вмешаться, используя механизмы ООН.
Россия предпочитала вооружать тамошние бандформирования и раздавать осетинам российские паспорта, а потом развязать агрессию против Грузии.
> против маленькой Осетии
Грузия не трогала Северную Осетию-Аланию, то есть собственно Осетию.
Что же касается Южной Осетии, то это часть Грузии.
> в течение суток-двух
Секундочку. Проблема там возникала годами при самом живом участии России. В течение суток-двух ничего хорошего сделать было невозможно.
Нереальное условие.
> не дожидаясь момента, пока грузины не уничтожат бОльшую часть осетинского народа?
Это просто бред. Грузины не собирались уничтожать осетинский народ.
Вам необходимо успокоиться и задать вопрос. Я отвечу.
2008.08.13 | Vax
Re: Это манипулятивный вопрос
Ответил здесьhttp://www2.maidan.org.ua/n/free/1218643576
2008.08.11 | Чучхе
Вооют русские с грузинами, причем здесь осетины?
2008.08.11 | Vax
Странно, воюют русские с грузинами, а гибнут осетины.
А вас по географии в школе была двойка?Или вы, как и многие западники, предпочитаете смотреть на ситуацию только глазами грузинской пропаганды?
2008.08.11 | Чучхе
Осетины оказались посреди линии русско-грузинского фронта
поэтому и гибнут, что не имеют своей четко выраженной национальной стратегии, как им вести себя в данной ситуацииКстати, в бомбардируемом сейчас Гори тоже живет очень большой процент осетин
2008.08.11 | Vax
Re: Осетины оказались посреди линии русско-грузинского фронта
Чучхе пише:> Осетины оказались посреди линии русско-грузинского фронта поэтому и гибнут, что не имеют своей четко выраженной национальной стратегии, как им вести себя в данной ситуации
Т.е. по вашей версии, грузины напали на Россию, и начали обстреливать ее из градов, танков и артиллерии?
> Кстати, в бомбардируемом сейчас Гори тоже живет очень большой процент осетин
И сильно бомбардируют?
2008.08.11 | Yes
А кто обстреливал грузинские села? Русские?
Почему?2008.08.11 | observеr
Я вже пропонував: пишемо разом петицію щоб Буша, Путіна та Саака
швілі відправити до Гааги і най суд все розсудитьЯ - готовий, а Ви?
2008.08.11 | Hесвідомий
О, уже и Буш появился? :) Уговорили, где подписывать?
2008.08.11 | observеr
Давайте так: Ви на російських форумах переконуєте росіян підписа
тись за суд над Путіним, а я на українських - за суд над Бушем.2008.08.11 | Hесвідомий
Так а где собственно подписывать? У Вас есть наработки?
2008.08.11 | observеr
Тю, так у вільній формі най листи пишуть: Вимагаємо суду над
зодієм проти людства Путіним В.В.Ви головне почніть, і не витрачайте сили на свідомих - я з ними сам попрацюю
2008.08.11 | Hесвідомий
Re: Давайте так: Ви на російських форумах переконуєте росіян підписа
По аналогии я тоже должен проводить агитацию на украинских форумах?Иначе нет логики.
Либо Вам придется на американских
2008.08.11 | Isoлято
Вы уже и так проводите агитацию на украинских форумах!
Выкройте чуток времени для российских, от Вас не убудет. А американские форумцы потом сами подтянутся - когда увидят, как ихнего Буша с Путиным на одну доску поставили.2008.08.11 | Анатоль
Ох, Ви за осетин вболіваєте. А за чеченців?
2008.08.11 | Мавка
Re: В будь-якої пропаганди має бути межа
У Кутаїсі сформовано військовий підрозділ з українців та прибалтів. Вони одягнені у форму Російської армії та озброєні аналогічною зброєю. Разом з ними помічена велика кількість людей з відеокамерами та фототехнікою. Автор повідомлення, німецький турист, вважає, що вони можуть бути задіяні у маштабних інформаційних провокаціях.Участь у таких акциях принижує українців!
2008.08.11 | Микола Гудкович
Звідки інформація?
2008.08.11 | OlalaZhm
Re: Звідки інформація?
А Ви наче не поняліЩа лопну от смєха...
2008.08.11 | Микола Гудкович
Починаю розуміти…
2008.08.11 | Мавка
Re: Звідки інформація?
OlalaZhm пише:> А Ви наче не понялі
>
> Ща лопну от смєха...
Чи Ви, шановний не розумієте різниці між вояком та цивільним, чи не побачили наслідків...
У російських літаках - військові, Горі також військові "бомбили" (у лапках, бо то не українською написано), проти них можливо і треба застосовувати відповідні дії, і за участі добровольців з інших країн.
Але такий підрозділ, про який йдеться у повідомленні - він розрахований на знущання з цивільного населення... Ви вважаєте це смішним?
2008.08.11 | OlalaZhm
Re: Звідки інформація?
Я вважаю смішною Вашу брехню. А може це просто дурість?2008.08.11 | Мавка
Re: Звідки інформація?
Чому Ви вважаєте цю інформацію брехнею? Коли йде війна, взагалі важко щось казати про достовірність тієї чи іншої новини. Чи Ви кажете "брехня" на все, що Вам не подобається за змістом?Таке вже було в історії, шановний Степан пише: "В свій час аналогічні операції з переодягненням військ НКВС у форму УПА робили свою справу."
Саме так, але у тому прикрому випадку, якщо ця новина - правдива, у ролі військ НКВС виступає хто? Той, хто перевдягається, тобто?
2008.08.11 | OlalaZhm
Re: Звідки інформація?
Тебе як людину питали: звідки інформація? Отримали якусь мляву відповідь про радіо (чкесь). З усього виходить, що ти брешеш, як сука. Бо ніде більше підтверджень цієї падлючої брехні нема.І бути не може.
2008.08.11 | Мавка
Re: Звідки інформація?
Хєх, от Вам вже і нема чого відповісти, окрім брудної лайки.2008.08.11 | Анатоль
Ви вважаєте Саакашвілі на таке не здатен? Я думаю - здатен
2008.08.11 | Мавка
Re: Звідки інформація?
"Німецька хвиля", посилання не надам, бо чула по радіо2008.08.11 | Микола Гудкович
Це може бути чергова «лялькагітлера», спершу краще поґуґлити…
Мені було б соромно, якби поширена мною інформація виявилася пліткою або «качкою»…
Себто, — обережніше. Краще не поспішати.
2008.08.11 | Мавка
Re: Це може бути чергова «лялькагітлера», спершу краще поґуґлити…
Шановний Миколо!Так, згодна, може це й плітки...
Та краще я буду казати про це зараз, чим потім соромитися через те, що мої брати брали участь у такому, так би мовити, "по факту"!
Що, на Ваш погляд, гірше: соромитися через те, що поширив неперевірену інформацію, чи соромитися через те, що твій брат - вбивця?
2008.08.11 | OlalaZhm
Re: Це може бути чергова «лялькагітлера», спершу краще поґуґлити…
А те, що доведеться соромитись, що Ви своїх братів оббріхали - не думали?2008.08.11 | Мавка
Re: Це може бути чергова «лялькагітлера», спершу краще поґуґлити…
Слова - то слова, за них можна вибачитись, а от кров дитячу - не змити!Не забувайте старовинне прислів'я:
Людська кровця не водиця, розливати не годиться.
2008.08.11 | Микола Гудкович
Це _якщо_ це була би правда
Брехня та плітки є таким точно гріхом з точки зору Бога, як і вбивство, принаймні наслідки назагал ті самі — гріх розділяють людину з Богом, а це найстрашніше.
2008.08.11 | Микола Гудкович
Краще перевірити та не соромитися
Мавка пише:> Що, на Ваш погляд, гірше: соромитися через те, що поширив неперевірену інформацію, чи соромитися через те, що твій брат - вбивця?
2008.08.11 | Isoлято
А "по радіо" добре видно...
Що то саме "українці та прибалти", і що вони вдягнені саме у російську військову форму?2008.08.11 | Мавка
Re: А "по радіо" добре видно...
Прочитайте уважно - там написано, що то інформація від німецького туриста, який знаходиться на місці подій!2008.08.11 | OlalaZhm
Re: А "по радіо" добре видно...
Я думаю, німецький турист в переодітих українцях розбирається ще краще, ніж Мавка2008.08.11 | Hесвідомий
Подлости Сааки никто уже не удивляется. Хотя это перебор уже.
2008.08.11 | Степан
Re: Подлости Сааки никто уже не удивляется. Хотя это перебор уже.
В свій час аналогічні операції з переодягненням військ НКВС у форму УПА робили свою справу.2008.08.11 | igorg
Ну це не нове. Були гебешні підрозділи що видавали
себе за німців й вбивали й гвалтували, палили. Були що видавали за бандерівців й те саме робили. Ще раніше за білих. Хіба щось змінилося?Братчики Корчинського всєгда готовы за святую русь поработать, аби не задаром.
Тепер такі загони виріжуть пару осетинських сіл й Росія буде мати підстави для агресії проти України й Прибалтики. Це вже навіть не цікаво, це вже банально.
2008.08.11 | Alex
картинко
2008.08.11 | Big Shadow
Я думаю, що Хусейн сховавав усю хімічну зброю у Грузії :) (-)
2008.08.12 | Ratibor
"Алиса в Зазеркалье"
Так все-таки, изначально это осетины боевые действия по вашему развязали? Им так хотелось, чтобы их города и села грузинские "грады" в пыль превратили? А милитаризация Грузии последние 8 лет? Или это "Путинский режим" грузинсккую армию тайно вооружал? Саакашвили готовился к войне, он ее развязал, за это и будет наказан.2008.08.12 | Микола Гудкович
Предупреждаю: хватит троллить
Ratibor пише:> Так все-таки, изначально это осетины боевые действия по вашему развязали?
Это грузины раздавали российские паспорта в Южной Осетии?
> Им так хотелось, чтобы их города и села грузинские "грады" в пыль превратили?
А превратили? И много?
И сколько там погибло мирного населения, а сколько «добровольцев»?
И кем, если не живым щитом, являлось это мирное население?
> А милитаризация Грузии последние 8 лет?
В смысле? Что такое, Грузия посмела вооружить армию?
В чем суть обвинения?
Может быть, назовете страну, которая стремительно демилитаризовалась в те же последние 8 лет?
Уж не Россия ли это?
> Или это "Путинский режим" грузинсккую армию тайно вооружал?
Никто не вооружал Грузию тайно, это ваши фантазии.
> Саакашвили готовился к войне, он ее развязал, за это и будет наказан.
Воротник не заплевали? Отдохните немного, у вас нервы расшалились.
2008.08.13 | Ruterr
ну, не трольте!
Микола Гудкович пише:> Ratibor пише:
> > Так все-таки, изначально это осетины боевые действия по вашему развязали?
>
> Это грузины раздавали российские паспорта в Южной Осетии?
в чем криминал?
>
> > Им так хотелось, чтобы их города и села грузинские "грады" в пыль превратили?
>
> А превратили? И много?
> И сколько там погибло мирного населения, а сколько «добровольцев»?
> И кем, если не живым щитом, являлось это мирное население?
это не грузины по городу из "градов" стреляли, а "добровольцы" самовзрывались с семьями? Понятно.
>
> > А милитаризация Грузии последние 8 лет?
>
> В смысле? Что такое, Грузия посмела вооружить армию?
> В чем суть обвинения?
> Может быть, назовете страну, которая стремительно демилитаризовалась в те же последние 8 лет?
> Уж не Россия ли это?
цель РФ - защита цель Грузии - нападение и геноцид
>
> > Или это "Путинский режим" грузинсккую армию тайно вооружал?
>
> Никто не вооружал Грузию тайно, это ваши фантазии.
вооружали-вооружали, та же Украина и не только оружие давало но и солдат И ОЧЧЧЕНЬ дажк тайно
2008.08.15 | Михайло Свистович
Re: ну, не трольте!
Ruterr пише:>
> вооружали-вооружали, та же Украина и не только оружие давало но и солдат И ОЧЧЧЕНЬ дажк тайно
Не давали і таємно не озброювали
2008.08.15 | Isoлято
аж так, блин, тайно, что об этом знает распоследний Ruterr!
2008.08.13 | Ruterr
Российские солдаты в Беслане детей в спины расстреливали?
русофобская брехня переходит всякие пределы2008.08.15 | Михайло Свистович
Re: Российские солдаты в Беслане детей в спины расстреливали?
Ruterr пише:> русофобская брехня переходит всякие пределы
і навіть телевізійна плівка також є русофобською, і осетини-бесланці-свідки теж русофоби.
2008.08.15 | ilia25
З вашого допису зрозуміло, що межі ви не знаєте
Микола Гудкович пише:> Російська Федерація веде загарбницьку війну за сфери впливу та нафту — і осетини, як південні так і північні, в ній така ж само дрібна монета, як і грузини.
Може ви тоді росповісте нам яку мету має Росія у цій загарбницький війні? І найперше, що саме вона хоче загарбати і що вона збирається з тим скарбом робити?
2008.08.15 | Микола Гудкович
Ілля, опануйте себе
ilia25 пише:> Микола Гудкович пише:
> > Російська Федерація веде загарбницьку війну за сфери впливу та нафту — і осетини, як південні так і північні, в ній така ж само дрібна монета, як і грузини.
>
> Може ви тоді росповісте нам яку мету має Росія у цій загарбницький війні? І найперше, що саме вона хоче загарбати і що вона збирається з тим скарбом робити?
РоЗповім.
1. Розширення «сфери впливу на пострадянському просторі».
2. Контроль над нафтогонами (ВР вже закрила свій).
3. Донесення до світу меседжу: «Ми робитимемо те і тільки те, що нам заманеться, незважаючи на міжнародне право, ООН та ін. Народжується нова супердержава, з якою всім доведеться рахуватися».
4. Консолідація населення РФ навколо уряду.
5. Зміцнення внутрішніх позицій дуумвірату Путін-Медведєв.
А тепер Ви скажіть мені: Ви дійсно вважаєте, що Росія переймається проблемами осетин?
2008.08.15 | Vax
Просто немного подумайте
Микола Гудкович пише:> РоЗповім.
> 1. Розширення «сфери впливу на пострадянському просторі».
Добавлю. И не только на постсоветском.
Открою вам небольшую тайну. Любая страна стремится к расширению сферы своего влияния. Будь то Россия, США, Британия, Франция, Китай или даже Украина. Это нормальный процесс конкуренции в мире. Вы же не ругаете Макдональдс за то что он расширяет сферу своего обслуживания в вашей стране, за то что он предлагает покупать именно его гамбургеры а не гамбургеры конкурентов.
Только почему-то именно России это стремление ставят в вину.
> 2. Контроль над нафтогонами (ВР вже закрила свій).
Не напади Саакашвили на Осетию, ВР не закрыла бы нефтепровод.
> 3. Донесення до світу меседжу: «Ми робитимемо те і тільки те, що нам заманеться, незважаючи на міжнародне право, ООН та ін. Народжується нова супердержава, з якою всім доведеться рахуватися».
Новая супердержава-то нарождается, только никто, кроме Америки, не обвинил Россию в чем-то противозаконном. А американцы и не могли отмолчаться, поскольку моральную ответственность за преступления Саакашвили несут именно они.
> 4. Консолідація населення РФ навколо уряду.
Уж чего-чего, а маленькая Осетия в этом врядли подмога. Да и населения и так консолидировано, в отличие от Украины. Так что это как раз Украине выгодна была агрессия Грузии, чтобы как-то консолидировать свое население
> 5. Зміцнення внутрішніх позицій дуумвірату Путін-Медведєв.
См п 4.
> А тепер Ви скажіть мені: Ви дійсно вважаєте, що Росія переймається проблемами осетин?
А теперь перечитайте все вышесказанное и подумайте.
2008.08.15 | ilia25
Re: Ілля, опануйте себе
Микола Гудкович пише:> ilia25 пише:
> > Микола Гудкович пише:
> > > Російська Федерація веде загарбницьку війну за сфери впливу та нафту — і осетини, як південні так і північні, в ній така ж само дрібна монета, як і грузини.
> >
> > Може ви тоді росповісте нам яку мету має Росія у цій загарбницький війні? І найперше, що саме вона хоче загарбати і що вона збирається з тим скарбом робити?
>
> РоЗповім.
> 1. Розширення «сфери впливу на пострадянському просторі».
Що це означає? Поставити на чолі Грузії маріонетку замість Саакашвілі? А якщо ні, то що інше?
> 2. Контроль над нафтогонами (ВР вже закрила свій).
І вже відкрила взад. Як саме фізично цей контроль робитимется? Через анексію Грузії
> 3. Донесення до світу меседжу: «Ми робитимемо те і тільки те, що нам заманеться, незважаючи на міжнародне право, ООН та ін. Народжується нова супердержава, з якою всім доведеться рахуватися».
Навіть якщо Захід вижене нас з G8, забере олімпіаду, перестане купувати наші енергоносії, перестане давати візи нашим громадянам, заарештує нашу власніть закордоном і т.п. -- тобто холодна війна по повній програмі?
> 4. Консолідація населення РФ навколо уряду.
А що, там ще є куди далі консолідувати?
> 5. Зміцнення внутрішніх позицій дуумвірату Путін-Медведєв.
А що, е ще куди далі зміцнювати?
>
> А тепер Ви скажіть мені: Ви дійсно вважаєте, що Росія переймається проблемами осетин?
Ні, але вона дуже переймається намаганням Грузії силою захопити підконтрольну Росії територію.