Тарас Возняк: Тимошенко принишкла, бо домовилась з Росією (/)
08/11/2008 | observеr
Юлія Тимошенко принишкла і ніяк не реагує на ситуацію в Південній Осетії. Пояснити це можна її домовленістю з Росією, наприклад, щодо того, що Росія не перешкоджатиме їй на майбутніх президентських виборах. Те ж саме можна сказати і про Арсенія Яценюка. Єдиний, хто проявляє активність, це Президент України і, в принципі, він чинить достатньо адекватно. Такі думки у коментарі ЗІКу висловив політолог, культуролог, засновник та головний редактор незалежного культурологічного часопису «Ї» Тарас Возняк, коментуючи кореспондентові ЗІКу ескалацію конфлікту в Південній Осетії.
«Не думаю, що Україна буде учасником цього конфлікту. Україна може бути задіяна в конфлікті лише в гуманітарному і дипломатичному аспекті, – стверджує Тарас Возняк. – Росія показала, що для неї ніяке міжнародне право, ніякі кордони не є перепоною для того, щоб вирішувати свої питання. Росія хоче опанувати шляхи транспортування енергоносіїв, заблокувати Україні будь-які проекти, в тому числі проект «Одеса-Броди», який може мати продовження через Кавказ».
Тарас Возняк впевнений, що Росія ігноруватиме заборону повернення кораблів Чорноморського флоту у Севастополь. «Безсилля української влади проявиться у повному масштабі, при цьому не тільки безсилля, а ще й розкол».
«Якби Грузія була членом НАТО або кандидатом у члени, то Росія не наважилася б так нагло діяти. Таким чином вона блокує вступ Грузії і, відповідно, України в НАТО», – вважає Возняк і додає, що максимально швидка інтеграція в НАТО є єдиним порятунком від танків на вулицях Севастополя і Львова в тому числі.
http://zik.com.ua/ua/news/2008/08/11/146560
«Не думаю, що Україна буде учасником цього конфлікту. Україна може бути задіяна в конфлікті лише в гуманітарному і дипломатичному аспекті, – стверджує Тарас Возняк. – Росія показала, що для неї ніяке міжнародне право, ніякі кордони не є перепоною для того, щоб вирішувати свої питання. Росія хоче опанувати шляхи транспортування енергоносіїв, заблокувати Україні будь-які проекти, в тому числі проект «Одеса-Броди», який може мати продовження через Кавказ».
Тарас Возняк впевнений, що Росія ігноруватиме заборону повернення кораблів Чорноморського флоту у Севастополь. «Безсилля української влади проявиться у повному масштабі, при цьому не тільки безсилля, а ще й розкол».
«Якби Грузія була членом НАТО або кандидатом у члени, то Росія не наважилася б так нагло діяти. Таким чином вона блокує вступ Грузії і, відповідно, України в НАТО», – вважає Возняк і додає, що максимально швидка інтеграція в НАТО є єдиним порятунком від танків на вулицях Севастополя і Львова в тому числі.
http://zik.com.ua/ua/news/2008/08/11/146560
Відповіді
2008.08.11 | Yaroslav
Щоб таке заявляти, Возняку потібно добре знати президента
2008.08.11 | watchdog
Re: Тарас Возняк: Тимошенко принишкла, бо домовилась з Росією (/)
Observer:"Пояснити це можна її домовленістю з Росією, наприклад, щодо того, що Росія не перешкоджатиме їй на майбутніх президентських виборах."
Можно и так. Это ожидаемое юлефобское объяснение.
А можно и по другому, почему бы и не быть другому объяснению. Внешняя политика - это прерогшатива президента. Так пусть он этим м и занимается. Это, во-первых. А, во-вторых, заявления по столь серьезной проблеме, если есть необходимость в том, чтобы их делали все высшие должностные лица, должны делаться совместно.
2008.08.11 | Yes
Re: Коли горить хата, то це прерогатива пожежників
watchdog пише:> Observer:
> "Пояснити це можна її домовленістю з Росією, наприклад, щодо того, що Росія не перешкоджатиме їй на майбутніх президентських виборах."
>
> Можно и так. Это ожидаемое юлефобское объяснение.
Можно только ненавидеть политика, которий боится вступится за свой народ.
>
> А можно и по другому, почему бы и не быть другому объяснению. Внешняя политика - это прерогшатива президента. Так пусть он этим м и занимается.
2008.08.12 | watchdog
Re: Коли горить хата, то це прерогатива пожежників
Yes:"Можно только ненавидеть политика, которий боится вступится за свой народ."
Так можно говорить только про политика, который в данный момент не у власти. Он волен болтать, что угодно.
Если же одновременно это деятель, занимающий высший государственный пост, то его слова будут восприниматься уже не как его личное мнение, а как позиция государства. Поэтому, высказывания всех должностных лиц должны быть согласованы.
2008.08.11 | MV
Re: Тарас Возняк: Тимошенко принишкла, бо домовилась з Росією (/)
>Якби Грузія була членом НАТО або кандидатом у члени, то Росія не наважилася б так нагло діяти.Нагло чи нахабно???
По-друге - інтелектуали - не кажу про інтелігенцію, семантика якого якої сягає суто російського буття, - мусили б довбати в першу чергу президента і адміністрацію, бо вони звязали руки і Уряду і ВР. А так виглядає дуже вже упереджено.
2008.08.11 | Volodymir
Нагла смерть, нахабний москаль. Нагло діяти
2008.08.12 | Bayan
!
2008.08.12 | Olexandra
Ніхто не зв"язує руки для громадянської позиції
2008.08.11 | OlenaSt
По радіоточці сказали, що Яценюк звернувся до голів парламентів
Грузії і Росії. Наскільки встигла почути - про сприяння припиненню бойових дій. Мабуть, ввечері буде в новинах.2008.08.11 | Rostyslav
Re: Тарас Возняк: Тимошенко принишкла, бо домовилась з Росією (/)
А чи були почуті заяви прем*єрів стосовно конфлікту з Балтійських країн, з Польщі і т. д.Тому що подібні заяви робилися взаємно.
А Ющенко все робить так, наче крім нього в Україні більше нікого не існує.
Хоча, з другого боку, Ющенко також ніде не показувався і ніде не висловив свою позицію відкрито на весь світ, так як це, припустимо, зробив президент Туреччини, чи Польщі, - все, про що ми дізналися, так це про те, що Ющенко веде телефонні переговори з іншими країнами (якими країнами?, такі країни, як США, Франція, Німеччина, Великобританія, котрі ще, можливо, мають якийсь вплив у світовій спільноті, розберуться і розбираються без участі Ющенка), Ющенко направив Огризка туди чи ще кудись, Ющенко засилає гуманітарну допомогу в Грузію...
А де пряма мова нашого Гаранта?
Ви над цим не задумувались, пане Возняк.
Так що попустіться.
2008.08.11 | ViKiNg
Re: Тарас Возняк: Тимошенко принишкла, бо домовилась з Росією (/)
Очень правильная публикация, Юлька совсем ничего не говорит по поводу южноосетинского противостояния, хотя считает себя другом Саакашвили и Грузии в целом, она под влиянием Москвы это стало ясно.2008.08.11 | СЕМЕН
Тимошенко мовчить бо в схемі Путіна
по недопущенні Грузіі та Украіни в НАТО.Гадаю не дарма вона деморалізовувала украінське військо зриваючи призов.
Троянський кінь вона в обличчі тако украінки яка змогла надурити мільони украінців, поки.
2008.08.12 | Мірко
Справжний вождь не реаґує - а прогнозує і радить
на заздалегідь. Стаття Юлі Тимошенко більш як рік тому у журналі Foreign Affairs:sapiens satis
http://www.foreignaffairs.org/20070501faessay86307-p20/yuliya-tymoshenko/containing-russia.html
But a far more important factor than reform is Russia's attempt to restore its preeminence in the territories it once controlled. The Russia that emerged from the collapse of the Soviet Union on Christmas Day 1991 came with borders that reflect no historical precedent. Accordingly, Russia is devoting much of its energy to restoring political influence in, if not control of, its lost empire. Alongside this effort has come a shift of Russia's focus eastward, making it a more active participant in the dynamic Asia created by China's rise.
In the name of peacekeeping in places such as Abkhazia, South Ossetia, and Trans-Dniestria (restive regions within former Soviet republics), Russia has sought to reestablish its tutelage, and the West has largely not objected. The West has done little to enable the Soviet Union's successor states -- with the exception of the Baltic nations of Estonia, Latvia, and Lithuania -- to achieve viable international standing. The activities of Russian troops in Belarus, Georgia, Moldova, Ukraine, and the former Soviet states of Central Asia are rarely questioned, let alone challenged. Moscow is treated as the de facto imperial center -- which is also how it conceives of itself.
THE RUSSIA QUESTION
What can the West do to dissuade the Kremlin from pursuing Russia's age-old imperial designs? In the 1990s, an enfeebled Russia needed help from abroad. Unless oil prices unexpectedly collapse, no such leverage will be available in the near future. On the contrary, political pressure from outside is likely to aggravate rather than change Russian behavior. With the Kremlin once again firmly in control, Russia will change from within -- or not at all.
That is not to say, however, that the United States and the rest of the West can have no influence. Putin, like Russian leaders before him, is sensitive to outside criticism, as demonstrated by the Kremlin's paranoid desire to curtail the activities of nongovernmental organizations within Russia, particularly those with foreign backing. Outsiders must be willing to criticize his misdeeds while trying to avert the emergence of a leader even more assertive than Putin. Maintaining this balance will be hard. Yeltsin was gifted at deflecting international skepticism about his rule by portraying himself as the last bastion against a communist revival; Putin also relies on promoting that type of better-the-devil-you-know thinking.
Western leaders should speak out against any moves away from democracy, Putin's policy in Chechnya, and his use of energy to bully Russia's neighbors. (Many western European countries have been far too circumspect in their criticism and too anxious to make separate deals that will supposedly guarantee their national supplies of energy.) As the Russian presidential election in March 2008 approaches, the West must insist, beginning now, that amending the constitution to allow Putin to run again is unacceptable and could result in Russia's expulsion from the G-8 (the group of advanced industrialized nations). Western leaders should press for free and fair elections, even if the Kremlin's handpicked candidate is almost sure to win.
A realistic Russia policy would also recognize that even Yeltsin's reformist government stationed Russian troops in most former Soviet republics -- all members of the United Nations -- often against the express wishes of the host governments. These forces participated in several of these republics' civil wars, even as successive Russian foreign ministers have put forth the concept of a Russian monopoly on peacekeeping -- essentially Russian domination -- in what the Kremlin calls "the near abroad." Russia has legitimate security interests in its neighborhood. But Europe's peace and international stability require that these interests be satisfied without Russian military or economic pressure or unilateral intervention. For example, Russia must not be permitted to use Kosovo's gaining its independence from Serbia as a precedent for promoting secessionist movements in Abkhazia, Nagorno-Karabakh, South Ossetia, Trans-Dniestria, and, most important, Crimea, in an attempt to destabilize the national governments. The short-term prospects for peace depend on whether Russian military forces can be induced to return home and stay there. Russia's relations with the Soviet successor states must be thought of as an international problem, subject to the accepted rules of foreign policy, rather than as solely Russia's problem, subject to unilateral decision-making that the West can hope to influence only by appealing to the Kremlin's goodwill.
2008.08.12 | Andrij
Цe досить старe eсe, на жаль
2008.08.12 | Мірко
Щось змінилось за цей час?
2008.08.12 | omela
Так, змінилося
Мета Тимошенко єдина - здобуття повної влади в Україні для себе. Все ршта - засоби.Тоді, ще до дострокових виборів, Тимошенко вважала за доцільне загравати з Заходом. Так було ще донедавна.
Але тепер вона домовилася з Путіним, підчас свого візиту до Москви. Росія допомагає (не заважає) Тимошенко здобувати владу в Україні, Тимошенко знищує ненависного Москві як Саакашвілі Ющенка.
2008.08.12 | Olexandra
Ви праві, особливо в світлі
вимог Путіна щодо того, щоб Саакашвілі пішов, що з Саакашвілі вони не будуть домовлятися, тощо. І тут їм потрібен той, хто захоче/зможе стати Президентом замість Саакашвілі. Росіяни вже намагалися це зробити, коли підгодовували грузинську опозицію. Але тоді Саакашвілі їх обіграв.Саме такий в них план і щодо України. І в Україні вже є особа, яка може погодитися на таку гру.Можливо, це не тільки Т.
2008.08.12 | Мірко
Re: Так, змінилося
omela пише:> Мета Тимошенко єдина - здобуття повної влади в Україні для себе. Все ршта - засоби.<
А тепер покрутіть вусом. Будете інстант політ-експертом. (або Ви може її психіятр?)
>Тоді, ще до дострокових виборів, Тимошенко вважала за доцільне загравати з Заходом. Так було ще донедавна.<
Так є й далі. Чи вчили Вас коли гамериканську гру "good cop, bad cop"? Часом і така політика.
> Але тепер вона домовилася з Путіним, підчас свого візиту до Москви.<
А! То Ви не лише Юлі особистий психіятр, а теж тур-директор, - і в додатку повноважений перекладач з московської на московську?
>Росія допомагає (не заважає) Тимошенко здобувати владу в Україні,<
Холєра! Ніц народ не навчився! Коли РФ помагає, то той якраз програє владу в Україні. Де ж Ви були у 2004-ому?
>Тимошенко знищує ненависного Москві як Саакашвілі Ющенка.<
На жаль Ющенко нищить себе, за допомогою аґентів ФСБ котрі є як не в оточені його самого то напевно в оточені Катерини.
2008.08.12 | omela
Нажаль
Ви відповіли в такому гарному юль-тоні, що не передбачає відповіді. Тоні, в якому взагалі не може бути ані дискусії, ні хоча б тільки спілкування.Тому, зауважу тільки одне.
Ілюзії, які Ви тепер плекаєте щодо Тимошенко нічим не кращі за Ваші ілюзії стосовно Ющенка, зразка 2001 чи 2002 р., що знайшли творче відображення у формі художнього прогнозу. Прогнозу, фінальне в якому, утім, справдилося, а саме прихід Ю. до влади внаслідок неординарних подій.
2008.08.12 | Bayan
Ні, Юля таки Політик
> Russia's relations with the Soviet successor states must be thought of as an international problem, subject to the accepted rules of foreign policy, rather than as solely Russia's problem, subject to unilateral decision-making that the West can hope to influence only by appealing to the Kremlin's goodwill.(Спрощено) Стосунки Росії з державами-нащадками радянських республік мають сприйматись як міжнародна проблема, як підстава до застосування визнаних правил іноземної політики, аніж як виключно внутрішнє російське питання, що допускає одностороннє прийняття рішень Росією - проблема, на яку Захід сподівається вплинути лише закликами до доброї волі Кремля.
Важко уявити собі путінську пристосуванку, яку тут малюють з Юлі, що наважилась би за обставин "співробітництва з режимом" на такий відвертий аналіз.
2008.08.12 | Olexandra
Статтю писала не вона, а її радники,
І це було давно. Вона всім говоритть те, що від неї хочуть почути. А що інше вона може говорити для Заходу, якщо хоче, щоб її там сприймали.2008.08.12 | Мірко
Ну да...
Писане дорадниками, але за наказом вожда. Це ніхто незалежно не вигадав без її відома.Olexandra пише:
> І це було давно.<
Рік для вас давно? В ґлобо-стратегію не пхатися вам.
>Вона всім говоритть те, що від неї хочуть почути.<
Це дешевий закид. Скаже хтось таке, мудро вусом покрутить - і маємо - інстант політолог!
>А що інше вона може говорити для Заходу, якщо хоче, щоб її там сприймали.<
В статті гострий натяк заходові, і брутальна критика РФ. Вожді, в котрих пам'ять дещо довша одного року, такого не прощають.
2008.08.12 | троль ak1001
ось гострий натяк
флотам быть - флотам дружить2008.08.12 | Мірко
Re: Ні, Юля таки Політик
Зауважте, - вміє сидіти тихо коли розуміє що зайве слово може державі (або собі) справу попсувати. Хтось інший це скаже, - впорядку. Немусить признаватися що вона у згоді.А от маємо приклад недолугого базікання: - МЗС каже що Україна не дасть повернути в свої бухти ті кораблі ЧФ що беруть участь у війні.......аж поки війна не скінчиться.
Ну да... якого дідька їм повертатися поки боєнні дії не довершені?
Мудріше було би або сидіти тихо (якщо Україна боягуз) або сказати відверто що якщо вистрілять хоч один патрон, то Україна скасовує угоду про ЧФ і пісьля одного тиждня заміновує порт Севастополь, а далі уважатиме що зайві судна ЧФ це металбрухт залишений для її розпорядження. (це якщо Україна не боягуз)
А робити порожні погрози це якось не по козацьки. Це було сказано хіба бідоласі Шакашвілі на потіху.
2008.08.12 | Olexandra
Ну да, мовчання - золото та велика політика
2008.08.12 | MV
Україна за таку заяву отримала ляпаса
Щербак вчора на 5-му каналі сказав, що Україна за таку заяву отримала ляпаса.Воно й правда - не можемо не пропустити в Севастополь - навіщо ляпати язиком? Щодо цих НЕЗДІЙСНЕННИХ намірів краще промовчати - це якраз той випадок.
2008.08.12 | Olexandra
Ніякого ляпаса Україна не отримала -
а поставила наголос на проблемі. І наголос виявився сильним. А вчасне висвітлення пробеми інколи дуже потрібно.2008.08.12 | Lexa62
Re: Ні, Юля таки Політик
Давайте так, Міністр іноземних справ входить в Кабмін?Хто керує Кабміном?
Чи висловлювала Прем*єр претензії до МЗС?
А Янукович це робив , і це було однією з основних його фішок.
Тобто заява МЗС - це вже заява Уряду.
Друге, про дипломатичний ляпас.
Якщо Україна бодай в якийсь спосіб ( безвідносно до результату) спробує перешкодити поверненню ЧФ, то їй це зарахується, за даних обставин. І ніякого ляпасу дипломатичного не станеться. Навпаки, Росія сама ще більше загоне себе в міжнародну ізоляцію.
2008.08.12 | Olexandra
Сердешний наш радник , вчителька
2008.08.12 | observеr
Ну хіба що вождь.Хоча він ще мав би інструкції підлеглим роздати
Бо без них ви виглядаєте безпорадно.2008.08.12 | Andrij
Та ні, то вона просто так тихeнько опирається, як в анeкдоті