Європейський дипломат: "Слава небесам ми їх не взяли(у НАТО)"(л)
08/12/2008 | ilia25
Це Свистовичу щодо питання кому належали симпатії Заходу в цьому конфликті. Якщо по його результатам це не очевидно.
To some NATO and EU diplomats, the crisis has vindicated their resistance to U.S. efforts to shoe-horn Georgia into the alliance under President George W. Bush's "freedom agenda".
Деяким дипломатам з НАТО та ЄС ця криза довела вірність їх спротиву зусиллям США по притягненню Грузії до альянсу.
"Thank heavens we didn't take them in," a senior envoy of one of the skeptical European states said, speaking on condition of anonymity.
"Слава небесам ми їх не взяли", сказав високопоставлений посланець однієї з країн-скептиків.
http://www.reuters.com/article/gc07/idUSLB4099020080811?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
To some NATO and EU diplomats, the crisis has vindicated their resistance to U.S. efforts to shoe-horn Georgia into the alliance under President George W. Bush's "freedom agenda".
Деяким дипломатам з НАТО та ЄС ця криза довела вірність їх спротиву зусиллям США по притягненню Грузії до альянсу.
"Thank heavens we didn't take them in," a senior envoy of one of the skeptical European states said, speaking on condition of anonymity.
"Слава небесам ми їх не взяли", сказав високопоставлений посланець однієї з країн-скептиків.
http://www.reuters.com/article/gc07/idUSLB4099020080811?pageNumber=1&virtualBrandChannel=0
Відповіді
2008.08.12 | Мартинюк
З"їжте лимончика
Аби Ваша радість з цього приводу так не кидалася в очі.2008.08.12 | ilia25
А я свою радість і не приховую
Саакашвілі мудак, і якщо Росія допомогла грузинам це зрозуміти, то вона насправди зробила Грузії велику послугу. Для Грузії відновлення демократії набагато корисніше, аніж відновлення територіальної цілісності.2008.08.12 | Адвокат ...
Полагодіть процесор. Бачу, що карантин Вам на користь не
пішов.Готовий повторити процедуру.
ilia25 пише:
> Для Грузії відновлення демократії набагато корисніше, аніж відновлення територіальної цілісності.
Ґєта пєстня!!!
2008.08.12 | ilia25
UVMOD п.0
2008.08.12 | Koala
Оскільки він говорив на умовах анонімності
припущу, що симпатії Заходу все ж на боці Грузії і України. Інакше б він це казав не ховаючись.2008.08.12 | DADDY
Саме так. І припущу також, що це "жабоїд", або "фріц"
2008.08.12 | ilia25
Re: Оскільки він говорив на умовах анонімності
Koala пише:> припущу, що симпатії Заходу все ж на боці Грузії і України. Інакше б він це казав не ховаючись.
Ради бога, але реальність це не змінить. На умовах анонімності дипломати говорять те, що вони насправді думають, не нариваючись на ноти протесту і таке інше. Брехати на умовах анонімності їм не має сенсу, та й у Рейтерс теж не дурні працюють. І не агенти КДБ, якщо ви це зараз подумали.
2008.08.12 | Koala
Я не казав, що він бреше.
Я мав на увазі, що його думки не відповідають думкам європейського дипломатичного "мейнстріму".2008.08.12 | ilia25
Re: Я не казав, що він бреше.
Koala пише:> Я мав на увазі, що його думки не відповідають думкам європейського дипломатичного "мейнстріму".
Але ж Рейтерс чомусь пише про позицію таих країн НАТО що не підтримали прийняття Грузії до альянсу. І висловлювання цього добродія приводить як приклад.
2008.08.17 | Олесь Бережний
на Заході нормально вислювлювати опозиційні погляди
ilia25 пише:> Але ж Рейтерс чомусь пише про позицію таих країн НАТО що не підтримали прийняття Грузії до альянсу. І висловлювання цього добродія приводить як приклад.
Це "чомусь" називається "свобода слова". Різні люди в різних країнах можуть мати різні думки і висловлювати їх. Але анонімні "висловлювання цього добродія": по-перше не становлять офіційної позиції ані НАТО, ані ЄС, а по-друге, не віддзеркалюють найбільш поширених поглядів і настроів на Заході.
2008.08.14 | Михайло Свистович
Re: Європейський дипломат: "Слава небесам ми їх не взяли(у НАТО)
ilia25 пише:> Це Свистовичу щодо питання кому належали симпатії Заходу в цьому конфликті. Якщо по його результатам це не очевидно.
Здається після вчорашнього виступу Буша вже все очевидно навіть Вам
2008.08.14 | ilia25
Re: Європейський дипломат: "Слава небесам ми їх не взяли(у НАТО)
Михайло Свистович пише:> ilia25 пише:
> > Це Свистовичу щодо питання кому належали симпатії Заходу в цьому конфликті. Якщо по його результатам це не очевидно.
>
> Здається після вчорашнього виступу Буша вже все очевидно навіть Вам
Так, я досі суджу про по симпатії по ділам, а не по гучним, але пустим заявам. Якщо б Росія вступила в цю війну не з позиції захисника сабшого від агресії сильного, то її давно вже б випхали з вісімки, позбавили олимпіади, заарештували її рахунки та наклали б інші санкції, що зруйнували б її економіку -- в той же час підтримуючи Грузію військами.
Натомість все, що ми бачим -- це пустопорожні заяви, причому лише з Америки. І, наскілки я розумію, воне є не стільки реакцію на дії Росії, скоріше вони мають на меті попередити те, що, я певен, ніколи в плани Росії не входило -- як то окупація Тбілісі та повалення Саакашвілі силою.
Втім, я згоден визнати -- мене розчарувала нездатність багатьох американських політиків керуватись фактами та логікою, а не страхом. Але на кінцевий результат це не вплине -- одна справа наговорити дурниць, і зовсім інша -- їх наробити.
2008.08.14 | Адвокат ...
А в дупу під-хв`юрера Пукєна Заходу поцілувать не тре?
Що з приводу такої ідеї каже Ваша льоґіка та Ваші хвакти?І ще. Мо` НАТО та ЕС варто взять та віддать Мацькалям під оруду геть усі коли окуповані совком країни, з Австрією включно?
Тіко от цікаво. Де пан вибере сі жити: на Заході, чи у Мацькальській гімперії?
2008.08.14 | Englishman
Re: Європейський дипломат: "Слава небесам ми їх не взяли(у НАТО)
ilia25 пише:>
> Натомість все, що ми бачим -- це пустопорожні заяви, причому лише з Америки. І, наскілки я розумію, воне є не стільки реакцію на дії Росії, скоріше вони мають на меті попередити те, що, я певен, ніколи в плани Росії не входило -- як то окупація Тбілісі та повалення Саакашвілі силою.
І чомусь одним пустопорожнім заявам ви вперто віддаєте перевагу над іншіми пустопорожніми заявами. Втім ви знов прибріхуєте. Як мінімум, сьогодні була дуже жорстка заява Мілібенда стосовно наслідків для Росії від її дій.
>
> Втім, я згоден визнати -- мене розчарувала нездатність багатьох американських політиків керуватись фактами та логікою, а не страхом. Але на кінцевий результат це не вплине -- одна справа наговорити дурниць, і зовсім інша -- їх наробити.
смішно спостерігати, як ви "розчарувалися" в політиках США, які як один виступають проти російської агресії. Якщо така халепа трапилася з найбільш потужною демократією світу, то чого ж чекати від бідолашних грузин, хилу демократію яких було врятовано вторгненням Росії.
2008.08.14 | ilia25
Re: Європейський дипломат: "Слава небесам ми їх не взяли(у НАТО)
Englishman пише:> смішно спостерігати, як ви "розчарувалися" в політиках США, які як один виступають проти російської агресії.
Ну то смійтесь, разом з Іраном та іншими ворогами Заходу. Вони точно радіють коли США критикує Росію за те, що вона робить правильні речі -- в той самий час, коли Америці потрібна її допомога в вирішенні спаравжніх, а не уявних проблем.
Треба бувти повним кретином щоб не розуміти, що Росія не збирається, і ніколи не збиралась захопити Грузію чи скинути цього психопата Саакашвілі силою. І що Росія -- як вона вже і заявила -- досягла своїх цілей, а саме:
1) Витіснити грузинську армію з Південої Осетії
2) Примусити Грузію підписати пакт про ненапад, що вона роками відмовляляся зробити.
Обидві ці мети ВЖЕ зафіксовані в угоді, що розроблена Саркозі, і що ляже в основу Резолюції ООН. І на цю угоду обидві сторони ВЖЕ погодились.
Жодних додаткових вимог до Росії ані США, ані той підстрибунчик Мілібанд не висувають. Саме тому всі їх гарячі заяви жодних наслідків мати не будуть -- хіба що для їх власної репутації.
А щодо препектив Грузії у НАТО, то вони залишаються точно такими, якими їх описав "маловідомий" європеський дипломат: з таким божевільним президентом -- та ні за що в житті.
2008.08.14 | Englishman
Re: Європейський дипломат: "Слава небесам ми їх не взяли(у НАТО)
ilia25 пише:> Englishman пише:
> > смішно спостерігати, як ви "розчарувалися" в політиках США, які як один виступають проти російської агресії.
>
> Ну то смійтесь, разом з Іраном та іншими ворогами Заходу. Вони точно радіють коли США критикує Росію за те, що вона робить правильні речі -- в той самий час, коли Америці потрібна її допомога в вирішенні спаравжніх, а не уявних проблем.
>
> Треба бувти повним кретином щоб не розуміти, що Росія не збирається, і ніколи не збиралась захопити Грузію чи скинути цього психопата Саакашвілі силою. І що Росія -- як вона вже і заявила -- досягла своїх цілей, а саме:
> 1) Витіснити грузинську армію з Південої Осетії
> 2) Примусити Грузію підписати пакт про ненапад, що вона роками відмовляляся зробити.
Що стосується "почуття гумору": знаєте, краще я буду в компанії повного кретина Мілібенда, ніж в компаніі розумників на кшталт вас з Путіним та Медведевим. Отака в мене шютка юмору.
2008.08.14 | ilia25
Re: Європейський дипломат: "Слава небесам ми їх не взяли(у НАТО)
Englishman пише:> Що стосується "почуття гумору": знаєте, краще я буду в компанії повного кретина Мілібенда, ніж в компаніі розумників на кшталт вас з Путіним та Медведевим. Отака в мене шютка юмору.
Це не шютка, шютка буде коли через кілька годин ви зрозумієте, що Милибенд таки кретин, коли повторює маячню Саакашвілі. Ну і ви теж -- самі до тієї кумпманії, вас туди ніхто не тягнув
2008.08.14 | Shadow
Re: Європейський дипломат: "Слава небесам ми їх не взяли(у НАТО)
ilia25 пише:> > смішно спостерігати, як ви "розчарувалися" в політиках США, які як один виступають проти російської агресії.
>
> Ну то смійтесь, разом з Іраном та іншими ворогами Заходу. Вони точно радіють коли США критикує Росію за те, що вона робить правильні речі -- в той самий час, коли Америці потрібна її допомога в вирішенні спаравжніх, а не уявних проблем.
>
> Треба бувти повним кретином щоб не розуміти, що Росія не збирається, і ніколи не збиралась захопити Грузію
А пану на хвильку не спадає, що його аналіз може бути трохи неадекватним через те, що пан є на відстані 10 000 км від місця події, а не 500?
Пан взагалі припускає, що інколи може бути неправий він, а не Хав'єри Солани etc?
2008.08.14 | ilia25
Re: Європейський дипломат: "Слава небесам ми їх не взяли(у НАТО)
Shadow пише:> Пан взагалі припускає, що інколи може бути неправий він, а не Хав'єри Солани etc?
Пан може бути неправий, але завжди є речі щодо яких обізнані люди можуть бути достатньо впевненими. Як, наприклад, що 2+2=4. Чи що Путін, при всіх його вадах, не вглядає маньяком, який вибудовував 2-х трильйонну економіку на протязі 8 років лише щоб її просадити невідомо за що.
2008.08.14 | ilia25
І ще про ваше почуття гумору
Englishman пише:> смішно спостерігати, як ви "розчарувалися" в політиках США
Я хоч маю сміливість писати правду про свої враження від подій.
А от ви брешете, що вам смішно. Бо якщо б вас так легко було розсмішити, то ви вже давно б померли прочитавши, ну скажімо оце:
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1218377219
2008.08.14 | Englishman
Re: І ще про ваше почуття гумору
ви не перегрілися? до чого тут я?2008.08.14 | ilia25
Re: І ще про ваше почуття гумору
Englishman пише:> ви не перегрілися? до чого тут я?
При тому, що у вас якісь дивні критерії щодо того, які заяви на цьому форумі є смішним.
2008.08.14 | Адвокат ...
Да-с, кулєґо, я такого гумору ще не бачив!
Коли Ви тпропаґуєте на цім хворуму "єдіноправільний на всьо московскій взґляд",-- то нормально.Ну а коли Ви намагаєте сь видати Ваше особисте враження про гумор за норму для усих инших, я не можу не повторити свою до вас пропозицію: "полікуйте процесор".
2008.08.14 | Shadow
Re: І ще про ваше почуття гумору
ilia25 пише:> Englishman пише:
> > смішно спостерігати, як ви "розчарувалися" в політиках США
>
> Я хоч маю сміливість писати правду про свої враження від подій.
Просто герой та й годі. Зібрав сталеву волю в кулак, сів - і сміливо натиснув на клавіатуру. Куди там нам, ідіотам, ой, вибачте пане сміливець, ми не ідіоти, ми "кретини", я вас правильно цитую?
2008.08.17 | Михайло Свистович
Re: Європейський дипломат: "Слава небесам ми їх не взяли(у НАТО)
ilia25 пише:>
> Так, я досі суджу про по симпатії по ділам, а не по гучним, але пустим заявам
Ой, то виявляється, що західні політики брехуни? Кажуть, що підтримують Грузію, а насправді симпатизують Росії? А Грузію не засуджують навіть словом.
>
> Натомість все, що ми бачим -- це пустопорожні заяви
І гуманітарна допомога військовими літаками та кораблями
>
> Втім, я згоден визнати -- мене розчарувала нездатність багатьох американських політиків керуватись фактами та логікою, а не страхом
Ні, то Ви керувалися невідомо чим, а тільки не фактами чи логікою
2008.08.14 | Sean
Бабка на лавці: Слава Богу,їх не взяли в НАТО
2008.08.14 | ilia25
Кому Ройтерс -- найбільше агенство новин, кому -- бабка на лавці
2008.08.17 | Олесь Бережний
радше не Ройтерс, а висловлювання одного аноінімного добродія
2008.08.14 | Микола Гудкович
Анонімки не розглядаємо. Втім, оскільки я це прочитав… Ось —
Віталій Петрович зайшов до квартири (як і робив це щодня) енергійно — від його рухів захиталася незграбна ваза із засохлими квітами. Кішка, зустрівши, побігла по своїх справах.
— Як ти, дорогенький? — запитала дружина.
— Ффух, мало не встряг в таку халепу!
— Що сталося? — миле личко спотворила тривога.
— Та проходив сусіднім двором, а там бійка. Слава небесам, я зробив вигляд, що не помітив, і, слава небесам, вони мене не помітили.
— А хто бився? — полегшенно зітхнула дружина.
— Та, якісь молодики вагітну тьолку п…здили. — Але вголос він цього не сказав, — голос зрадив. Миттєво, не роззувшися, закрився в туалеті, спустив воду, закрив обличчя руками.
— Віталіку, що сталося? Що сталося?..
2008.08.14 | ilia25
З яких пір??? Ви ніколи до цього не зустрічали посилання
.. на джерело, що побажало залишитись неназваним? На цьому всі журналістіка базується. Президента Ніксона було усунуто через репортажі, що посилались на анонімне джерело в його оточенні.З добрим ранком, як кажуть..
2008.08.14 | Микола Гудкович
Зустрічав. І не завжди це погано
Але в цьому випадку це якраз анонімка — підла та гидка.
2008.08.14 | ilia25
А чому в цьому випадки погано? Тому що новина
.. вам не сподобалась? Це дуже оригінальний критерій -- вірити лише у добрі новини. Страуси теж так роблять.2008.08.14 | Володимир
Re: Європейський дипломат: "Слава небесам ми їх не взяли(у НАТО)"(л)
"Слава Богу!" - сказав якийсь європейський гандон. І від того, що він європеєць, гандоном він бути не перестав.