Россия лжет!
08/12/2008 | Галина Петриашвили
Дорогие коллеги,
(я копирую письмо, разосланное по нескольким моим сетям, прошу простить возможный повтор, мне пришлось удалить все адреса, оканчивающиеся на "ру", чтобы послать оставшимся, прошу вас переслать по своим листам - гп)
я только что вернулась в Тбилиси и спешу по мере возможности удовлетворить
ваши вопросы. Прошу простить мою сбивчивость, свое состояние я могу
определить как кошмарный сон. Я никогда бы не поверила, что такое возможно в
21 веке и между двумя моими родными странами, которые так близки и
родственны на протяжении веков. В настоящее время перед парламентом проходит
многочисленный митинг, который призван показать единство нации перед лицом
угрозы - не более и не менее - распада государства. Показать кому? Да
простит меня Бог - показать иностранным миссиям, что наша власть едина с
народом и якобы имеет его поддержку. Боже правый, ну куда же смотрела эта
власть раньше? на что надеялась? зачем затевала военные игры с очень
опасным, многократно более сильным и безбашенным противником? (это я о
первой моей родине). Почему мой народ в очередной раз стал заложником
безответственных и неуправляемых умом, совестью, осторожностью молодых
самцов? (это я о другой мое родине)
Но вас, ясное дело, интересуют не мои эмоции, а конкретные факты.
Факты:
супер-варварское, неадекватно агрессивное, лживое и циничное поведение
российской военщины.
Демагогия, подтасовки, ложь, клевета большинства российских медиа.
Разрушены (российскими бомбами!) десятки грузинских городов,
стерты с лица земли грузинские деревни, пограничные с Цхинвали
(что происходит в самом Цхинвали и как там мои друзья и знакомые - я просто
боюсь думать, не знаю!),
сброшены бомбы на пригороды
хакерским атакам и блокировкам подверглись ведущие инфо-сайты,
заблокированы все адреса, оканчивающиеся на -ру, и я не могу писать доброй
половине моих коллег,
заблокирован доступ на все сайты с тем же домейном.
В самом Тбилиси не очень хорошо работают СМИ, вскипают слухи, они
распространяются как огонь по соломе.
Сегодня, совсем недавно: несмотря на лавровские резюме (а потом и
медведевские), что вот наконец в Грузии наведен полный порядок и операция
окончена - на центр города Гори, перед зданием городской администрации, с
самолета бросают кассетную бомбу, от которой погибают несколько человек, в
том числе два иностранных журналиста.
Во мне горит и более близкая боль - два моих молодых
коллеги-мальчика-журналиста - Саша Климчук и Гига Чихладзе - упокой Господи
их души - им было всего-навсего 27 и 30 лет - они были расстреляны сутки
назад под Цхинвали - и теперь идет спор, кто же их расстрелял - грузины
(потому что подумали что они русские) - или осетины-русские (которые
подумали, что они грузины)? А они были ни грузины, ни русские (в обоих
присутствовало и то и другое), они были просто профессиональные, смелые,
яркие репортеры и хорошие славные мальчишки, у одного осталось двое малых
детей, а у другого и без того не очень благополучная мама. Саша был фотограф
от Бога, странный, милый, талантливый мальчишка.
И вот их нет больше.
Мне кажется, что эти несколько дней стали рекордными по журналистским
смертям.
Если вас интересует мое резюме, то хочу кричать громко: РОССИЯ - ЛЖЕТ!!! ее
цели вовсе не так прозрачны, как она пытается впарить аудитории, и она ведет
себя далеко не так, как говорит их ТВ, бомбы летели не только на военные
якобы базы, но и на церкви и даже на детский лагерь отдыха. Российская
"операция" или "акция" - или как они там ее называют - неадекватна,
истерична до ужаса, лжива, коварна.
Весь сюжет пропитан тайными нитями, по всей вероятности, междусобойными
договорами и предательствами, взаимной злобой между конкретными персонами на
личном уровне и тп. По моему (простите!) личному ощущению, все это - дело
рук нескольких кокретных фигур, которым по разным обстоятельствам хотелось
что-то "показать" друг другу. (впрочем, мало ли войн начиналось таким
образом...)
Мы пока не ощутили себя, не подсчитали беженцев, разрушений, убитых и
раненых - пока нет никаких цифр и мало информации. Просто визуально много
беженцев и переполнены больницы. И буквально два часа назад на Гори упала
бомба, о которой я сказала выше.
Что будет дальше, пока не видно.
На всякий случай - адрес, где можно оставить подпись руки-прочь-от-грузии:
http://www.stoprussia.org:80/
Хотя я не верю, что сумасшедших, которых называют армиями и которые
чувствуют себя безнаказанными) можно остановить какими-то петициями.
Начала поступать гуманитарная помощь - первыми пришли страны Балтии и
Украина - спасибо им.
Спасибо за вашу тревогу и поддержку,
с уважением,
Галина
(я копирую письмо, разосланное по нескольким моим сетям, прошу простить возможный повтор, мне пришлось удалить все адреса, оканчивающиеся на "ру", чтобы послать оставшимся, прошу вас переслать по своим листам - гп)
я только что вернулась в Тбилиси и спешу по мере возможности удовлетворить
ваши вопросы. Прошу простить мою сбивчивость, свое состояние я могу
определить как кошмарный сон. Я никогда бы не поверила, что такое возможно в
21 веке и между двумя моими родными странами, которые так близки и
родственны на протяжении веков. В настоящее время перед парламентом проходит
многочисленный митинг, который призван показать единство нации перед лицом
угрозы - не более и не менее - распада государства. Показать кому? Да
простит меня Бог - показать иностранным миссиям, что наша власть едина с
народом и якобы имеет его поддержку. Боже правый, ну куда же смотрела эта
власть раньше? на что надеялась? зачем затевала военные игры с очень
опасным, многократно более сильным и безбашенным противником? (это я о
первой моей родине). Почему мой народ в очередной раз стал заложником
безответственных и неуправляемых умом, совестью, осторожностью молодых
самцов? (это я о другой мое родине)
Но вас, ясное дело, интересуют не мои эмоции, а конкретные факты.
Факты:
супер-варварское, неадекватно агрессивное, лживое и циничное поведение
российской военщины.
Демагогия, подтасовки, ложь, клевета большинства российских медиа.
Разрушены (российскими бомбами!) десятки грузинских городов,
стерты с лица земли грузинские деревни, пограничные с Цхинвали
(что происходит в самом Цхинвали и как там мои друзья и знакомые - я просто
боюсь думать, не знаю!),
сброшены бомбы на пригороды
хакерским атакам и блокировкам подверглись ведущие инфо-сайты,
заблокированы все адреса, оканчивающиеся на -ру, и я не могу писать доброй
половине моих коллег,
заблокирован доступ на все сайты с тем же домейном.
В самом Тбилиси не очень хорошо работают СМИ, вскипают слухи, они
распространяются как огонь по соломе.
Сегодня, совсем недавно: несмотря на лавровские резюме (а потом и
медведевские), что вот наконец в Грузии наведен полный порядок и операция
окончена - на центр города Гори, перед зданием городской администрации, с
самолета бросают кассетную бомбу, от которой погибают несколько человек, в
том числе два иностранных журналиста.
Во мне горит и более близкая боль - два моих молодых
коллеги-мальчика-журналиста - Саша Климчук и Гига Чихладзе - упокой Господи
их души - им было всего-навсего 27 и 30 лет - они были расстреляны сутки
назад под Цхинвали - и теперь идет спор, кто же их расстрелял - грузины
(потому что подумали что они русские) - или осетины-русские (которые
подумали, что они грузины)? А они были ни грузины, ни русские (в обоих
присутствовало и то и другое), они были просто профессиональные, смелые,
яркие репортеры и хорошие славные мальчишки, у одного осталось двое малых
детей, а у другого и без того не очень благополучная мама. Саша был фотограф
от Бога, странный, милый, талантливый мальчишка.
И вот их нет больше.
Мне кажется, что эти несколько дней стали рекордными по журналистским
смертям.
Если вас интересует мое резюме, то хочу кричать громко: РОССИЯ - ЛЖЕТ!!! ее
цели вовсе не так прозрачны, как она пытается впарить аудитории, и она ведет
себя далеко не так, как говорит их ТВ, бомбы летели не только на военные
якобы базы, но и на церкви и даже на детский лагерь отдыха. Российская
"операция" или "акция" - или как они там ее называют - неадекватна,
истерична до ужаса, лжива, коварна.
Весь сюжет пропитан тайными нитями, по всей вероятности, междусобойными
договорами и предательствами, взаимной злобой между конкретными персонами на
личном уровне и тп. По моему (простите!) личному ощущению, все это - дело
рук нескольких кокретных фигур, которым по разным обстоятельствам хотелось
что-то "показать" друг другу. (впрочем, мало ли войн начиналось таким
образом...)
Мы пока не ощутили себя, не подсчитали беженцев, разрушений, убитых и
раненых - пока нет никаких цифр и мало информации. Просто визуально много
беженцев и переполнены больницы. И буквально два часа назад на Гори упала
бомба, о которой я сказала выше.
Что будет дальше, пока не видно.
На всякий случай - адрес, где можно оставить подпись руки-прочь-от-грузии:
http://www.stoprussia.org:80/
Хотя я не верю, что сумасшедших, которых называют армиями и которые
чувствуют себя безнаказанными) можно остановить какими-то петициями.
Начала поступать гуманитарная помощь - первыми пришли страны Балтии и
Украина - спасибо им.
Спасибо за вашу тревогу и поддержку,
с уважением,
Галина
Відповіді
2008.08.13 | крот
Re: Россия лжет!
Галина, со многим согласен, только вот я бы винил, прежде всего, Саакашвили. ГРАДом по беззащитному городу - извините, после того, как я это узнал, я сразу понял, что у Миши сорвало крышу. И чтобы ни делали русские - виноват именно он. И при этом он говорит, что, мол, выступает защитником своих граждан-осетин. Он такой же как Путин, который мочил в сортире своих граждан-чеченцев.Кстати, домен РУ блокируется самими грузинскими провайдерами. Непонятно, по приказу ли правительства...
2008.08.13 | Shadow_Runner
Якщо Цхінвалі - мирне місто
то що там робили миротворці?Ситуація з Цхінвалі не така однозначан як її малюють у Россійських СМІ. Хоче і не відміняє того факту що Саакашвілі - мяко кажучі не візрець смирення та порядності.
2008.08.13 | Адвокат ...
Ви не можете потрапить в .(с)ру з Ґрузії?
Чи займаєте сь художествєнним свістом?2008.08.13 | yg10
Re: Ви не можете потрапить в .(с)ру з Ґрузії?
DDOS атаки на грузинские сайты начались еще в 20х числах июляhttp://government.zdnet.com/?p=3935
Наверное хакеры "предвидели" развитие событий, а российские власти, конечно же не при чем.
2008.08.13 | крот
Re: Ви не можете потрапить в .(с)ру з Ґрузії?
Уважаемый (с)ру-Адвокат!Прежде чем о чем-то составлять мнение, изучите источниковую базу. Это нетрудно, если умеете пользоваться Гугл. Это поучительно, если умеете отличать первоисточники от повторений и добавлений.
Информация о блокировке домена .ру и хакерских атаках на российские инфо ресурсы (РИА Новости, Известия, лента.ру, каспаров.ру и т.д.) болтается в англо- и русскоязычном Интернете еще с пятницы.
Но, вполне ожидаемо, в Украине говорят только о злокозненной блокировке москалями грузинских сайтов. Никто не говорит, что из-за блокирования доменов .ру сами грузины уже несколько раз впадали в панику, когда руководству Грузии виделись то танки под Тбилиси, то русские в Гори.
Почему-то никто не говорит о том, что грузины блокировали мобильные коммуникации в Цхинвали. Как следствие, ничего не зная, люди выходили из подвалов и погибали под ГРАДом, в перестрелках и т.п.
Никто не говорит, что грузины отслеживали мобильные звонки в Цхинвали и наносили удары по местам, где звонки были идентифицированы...
В общем, в Украине, как обычно, все воспринимают в черно-белом цвете. Россия - враг, Грузия - светоч демократии. И никаких других, более глубоких мыслей. При таком подходе очень скоро Украина сама станет буферной зоной и разменной монетой между РФ и США. А с такой монетой что делают? Правильно, разменивают.
Так что покупайте сотки в селах, чтоб было куда скрыться и чем кормиться, когда самими украинцами начнут играться Россия, США, ЕС, Китай...
2008.08.13 | крот
Re: Ви не можете потрапить в .(с)ру з Ґрузії?
Уважаемый (с)ру-Адвокат!Прежде чем о чем-то составлять мнение, изучите источниковую базу. Это нетрудно, если умеете пользоваться Гугл. Это поучительно, если умеете отличать первоисточники от повторений и добавлений.
Информация о блокировке домена .ру и хакерских атаках на российские инфо ресурсы (РИА Новости, Известия, лента.ру, каспаров.ру и т.д.) болтается в англо- и русскоязычном Интернете еще с пятницы.
Но, вполне ожидаемо, в Украине говорят только о злокозненной блокировке москалями грузинских сайтов. Никто не говорит, что из-за блокирования доменов .ру сами грузины уже несколько раз впадали в панику, когда руководству Грузии виделись то танки под Тбилиси, то русские в Гори.
Почему-то никто не говорит о том, что грузины блокировали мобильные коммуникации в Цхинвали. Как следствие, ничего не зная, люди выходили из подвалов и погибали под ГРАДом, в перестрелках и т.п.
Никто не говорит, что грузины отслеживали мобильные звонки в Цхинвали и наносили удары по местам, где звонки были идентифицированы...
В общем, в Украине, как обычно, все воспринимают в черно-белом цвете. Россия - враг, Грузия - светоч демократии. И никаких других, более глубоких мыслей. При таком подходе очень скоро Украина сама станет буферной зоной и разменной монетой между РФ и США. А с такой монетой что делают? Правильно, разменивают.
Так что покупайте сотки в селах, чтоб было куда скрыться и чем кормиться, когда самими украинцами начнут играться Россия, США, ЕС, Китай...
2008.08.13 | Фідель
Re: Россия лжет!
крот пише:> Галина, со многим согласен, только вот я бы винил, прежде всего, Саакашвили. ГРАДом по беззащитному городу - извините, после того, как я это узнал, я сразу понял, что у Миши сорвало крышу.
Гради використовувалися грузинською армією для обстрілу скупчення російських військ та військової техніки в районі села Джава - обстрілів Цхінвалі з боку грузинської сторони з установок Град не було. Це вже доконаний факт. Все решта російська пропаганда.
2008.08.13 | крот
Re: Россия лжет!
=== Це вже доконаний факт ===Та невже! Це вам хто сказав? Черговий дописувач Майдану? Почитайте репортажі хоча б тих же «Известий», «Независимой газети», опозиційної «Новой газети», блогі в Північній Осетії та Грузії, репортажі в іноземній пресі. Росіяни прийшли через добу після початку обстрілу. Їх просто кинули в пекло без будь-якої підготовки. Хоча офіційна Москва всіх запевняє, що російські війська дуже швидко вибили грузин з Цхинвалі. В «Известиях» взагалі написали про те, як російський генерал з колонною бетеерів потрапив в грузинську пастку та вимушений був втікати. Тоді було поранено одного російського журналіста. Вони не знали, де ворог и куди їхати!!!
Послухайте, що кажуть біженці тим же журналістам – ми ховалися від ГРАДу в підвалах, ми чекали на росіян, але ніхто не приходив! Коли вони прийшли, вже було пізно…
2008.08.13 | Адвокат ...
Так такі да, бреше!
Але що поробиш. Національная чєрта...2008.08.13 | Vax
У вас уже сняли ограничение на интернет и на СМИ?
Когда снимут, тогда и поговорим, кто из нас лжет.2008.08.13 | Shadow
Re: У вас уже сняли ограничение на интернет и на СМИ?
Vax пише:> У вас уже сняли ограничение на интернет и на СМИ?
"У вас" это где? Украина, Грузия или РФ?
2008.08.13 | Vax
Re: У вас уже сняли ограничение на интернет и на СМИ?
Shadow пише:> Vax пише:
> > У вас уже сняли ограничение на интернет и на СМИ?
> "У вас" это где? Украина, Грузия или РФ?
Цитирую Галину: "я только что вернулась в Тбилиси и спешу по мере возможности удовлетворить ваши вопросы.". Соответственно, у вас, это в Грузии. А в РФ никаких ограничений не вводили.
2008.08.13 | Ratibor
не более и не менее - распад государства
а что вас возмущает? когда распадался СССР Россия без войны "отпустила" все 14 республик..почему вам не пойти по этому же пути и дать свободу Осетии и Абхазии? Зачем вам эта земля, там же все равно нет грузин? Жадность?2008.08.13 | Адвокат ...
Е-е-е, любєзнай! Не тре плутать розпад імперії із
спробами знищення суверенної держави.2008.08.13 | Ratibor
а чем Грузия не империя для суверенных абхазов и осетин?
признаки все те же: "притесняемые" малые народы, и желающая абсолютной власти метрополия..2008.08.13 | Николай Чернигов
Так для справочки...(л)
О национальном составе населения Абхазии:Источник/год Всего Грузины Абхазы Русские Армяне Греки
Перепись 1926 201 000 67 494 55 918 12 553 25 677 14 045
БСЭ, 1-е изд., 1926 174 126 31 350 83 794 ? ? ?
Перепись 1959 405 000 158 200 56 197 86 700 64 400 ?
Перепись 1970 ? 199 596 77 276 ? ? ?
Перепись 1979 486 082 213 322 83 087 79 730 73 350 13 642
Перепись 1989 525 061 239 872 93 267 74 913 76 541 14 664
Перепись 2003 215 272 45 953 94 606 23 420 44 870 1 486
О какой независимости Абхазии можно вести речь, когда из своих изгнаны около 200 тыс. грузинов?
А вот это просто умилило:
"Самые радикальные изменения в этническом составе населения Абхазии произошли в ходе и по окончании русско-турецкой войны 1877—1878, когда значительная часть абхазов и других народов Северного Кавказа, не желавших оставаться в составе Российской империи, были вынуждены покинуть свои земли (см. Махаджирство). За один только 1877 год население Абхазии сократилось почти наполовину. Выселение абхазов в Османскую империю имело насильственный характер. В результате катастрофического уменьшения численности населения Абхазии её территория была заселена колонистами — русскими, греками, армянами и др."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%90%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%B8
2008.08.13 | Ratibor
справочки...
ну так и что, русских в Эстонии и Латвии почти половина населения, и большиство из них живут со статусом НЕГРАждан..фактически то же самое, что и повязки для евреев со звездой Давида во времена триумфа гитлеровского рейха. И что теперь России восстановить права русских в Эстонии ее оккупацией, вернее "востановив конституационный порядок"? Это не наши методы, верно?!2008.08.13 | Shadow_Runner
Учи матчасть
в южной осетии грузинские и осетинские села стоят вперемешку. Собственно из-за того там и были нужны миротворцы...2008.08.13 | Ratibor
моя твоя не понимай...
2008.08.13 | Shadow_Runner
Тогда еще и русский учи. Какое слово тебе не понятно?
2008.08.13 | Ratibor
мысли свои научитесь выражать четко и ясно
2008.08.13 | Lexa62
Re: Россия лжет!
Невже ви не розумієте, що якби не відважність "неосторожных самцов", як ви висловились, нщо б не стримувало кремлівську кліку, щоб перетворити весь світ по їхньому розумінню, і втовкти в голови вже вашим дітям, що вбивство "милих хлопчиків" - це дрібниця в порівнянні з служінням цьому молохові?2008.08.13 | Vax
Re: Россия лжет!
Lexa62 пише:> Невже ви не розумієте, що якби не відважність "неосторожных самцов", як ви висловились, нщо б не стримувало кремлівську кліку, щоб перетворити весь світ по їхньому розумінню, і втовкти в голови вже вашим дітям, що вбивство "милих хлопчиків" - це дрібниця в порівнянні з служінням цьому молохові?
Лекса, вы на самом деле без мозгов в голове, или чей-то заказ выполняете?
2008.08.13 | Lexa62
Re: Россия лжет!
Нечего возразить? Но спасиба, что поддержали тему в топе.2008.08.13 | Володимир
Re: Россия лжет!
Є трагендія грузинського народу,але чи менша трагедія осетинського народу.То як же з цим.Чи тут теж "Росия лжет".Нема логіки.2008.08.13 | Lexa62
Re: Россия лжет!
Володимир пише:> Є трагендія грузинського народу,але чи менша трагедія осетинського народу.То як же з цим.Чи тут теж "Росия лжет".Нема логіки.
А що зробили самі осетинці, щоб запобігти трагедії? Припали до кремлівського чобота?
Грузини постали проти рашистів. Ось два різні шляхи, тому й трагедії різні. Гітлер теж був трагедією німецького народу. Але навіть співчуття з цього приводу ніхто й не очікує.
2008.08.13 | Big Shadow
навіщо нам цей агітпроп?
ми будемо факти обговорювати чи пропагандиську риторіку?навіщо ви виправдовуєте убивць з обох сторін?