МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Буш має негайно заарештувати всі російські активи у США

08/13/2008 | Хвізик
і конфіскувати майно вартістю більше, ніж 10 млн долярів, яке належить росіянам

а союзники Штатів повинні це саме зробити на своїх територіях

Відповіді

  • 2008.08.13 | Yaroslav

    А чого це тільки Буш? І чого це тільки США?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.13 | Сергій Кабуд

      гебьониш, ще живий?

      ну це не надовго
  • 2008.08.13 | Майстер

    Ядерної війни хочете?!!

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.13 | Хвізик

      не хочу - Re: Ядерної війни хочете?!!

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.14 | Yes

        Гірше ядерної війни для Росії- перестати купляти нафту і газ (-)

    • 2008.08.13 | Yaroslav

      Військове протистояння швидше спровокує ядерну війну

  • 2008.08.13 | Sean

    це винятковий захід, його застосують пізніше

    принаймні, хочу на те сподіватися
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.13 | Сергій Кабуд

      а ти скаргу напиши , точніше десь тисячі сідай пиши, шо неясно?

  • 2008.08.13 | montrealais

    Re: Буш має негайно заарештувати всі російські активи у США

    Це буде занадто. Приватні особи (якщо вони не державні посадовці) не відповідають за дії держави. А от виключити Росію з великої вісімки - як раз. Можна просто зібратися всімох, і не запросити Росію.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.13 | Хвізик

      Re: Буш має негайно заарештувати всі російські активи у США

      montrealais пише:
      > Це буде занадто. Приватні особи (якщо вони не державні посадовці) не відповідають за дії держави.
      дякую. приймаю корекцію:
      конфісковувати все майно російських держпосадовців та членів їхніх родин, яке знахоиться на території сша
    • 2008.08.13 | Yaroslav

      В даній ситуації: мовчання приватної особи - підтримка держави!

  • 2008.08.13 | Николай Чернигов

    Я более, чем уверен, что Буш именно так и поступит!

    Да и как ему поступить иначе, когда совет исходит от ведущих ученых!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.13 | montrealais

      Re: Я более, чем уверен, что Буш именно так и поступит!

      Ніколка!

      Буш як небудь розбереться і без нас, але я думаю, ви будете неприємно вражені, наскільки позиція США буде набагато жорсткішою по відношенню по матушкі рассєї, ніж раніше.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.13 | Yaroslav

        А як же! Гуманітарні грузи вже передислоковуються.

      • 2008.08.13 | Николай Чернигов

        Казав сліпий: побачим!

        Поки що я бачу лише спільний інтерес В.В.Ліліпутіна і ТНК штатівського походження: глобальне подорожчення енергоносіїв!

        Ну а чия пішка Буш-джуніор, думаю, годі казати.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.17 | Михайло Свистович

          Re: Казав сліпий: побачим!

          Николай Чернигов пише:
          > Поки що я бачу лише спільний інтерес В.В.Ліліпутіна і ТНК штатівського походження

          конспірологія небещпечна для здоров"я штука :)
    • 2008.08.13 | Yaroslav

      Це скоріш консіліум...

  • 2008.08.13 | AK

    А де зберігається російський стабілізаційний фонд?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.13 | Yaroslav

      В газо- та нафтосховищах.

    • 2008.08.13 | Хвізик

      цей фонд піде на повоєнну відбудову грузії

  • 2008.08.13 | montrealais

    Bush and Georgia. What would Harry Truman do?

    А от сьогоднішня редакційна думка Wall Street Journal з цього приводу:

    Bush and Georgia
    August 13, 2008; Page A16

    On June 13, 1948, the day after the Soviet Union took the first step in its blockade of Berlin, U.S. General Lucius Clay sent a cable to Washington making the case for standing up to the Soviets. "We are convinced that our remaining in Berlin is essential to our prestige in Germany and in Europe. Whether for good or bad, it has become a symbol of the American intent." The Berlin Airlift began 13 days later.

    Sixty years on, U.S. credibility is again on the line as the Bush Administration stumbles to respond to the Russian invasion of Georgia. So far the Administration has been missing in action, to put it mildly. The strategic objective is twofold: to prevent Moscow from going further to topple Georgia's democratic government in the coming days, and to deter future Russian aggression.
    * * *

    President Bush finally condemned Russia's actions on Monday after a weekend of Olympics tourism in Beijing while Georgia burned. Meanwhile, the State Department dispatched a mid-level official to Tbilisi, and unnamed Administration officials carped to the press that Washington had warned Georgia not to provoke Moscow. That's hardly a show of solidarity with a Eurasian democracy that has supported the U.S. in Iraq with 2,000 troops.

    Compared to this August U.S. lethargy, the French look like Winston Churchill. In Moscow yesterday, French President Nicolas Sarkozy, acting as president of the European Union, got Russia to agree to a provisional cease-fire that could return both parties' troops to their positions before the conflict started. His next stop was Tbilisi, on the heels of a visit from Foreign Minister Bernard Kouchner.

    If both sides agree to a cease-fire, Mr. Sarkozy promises that Europe will consider sending peacekeepers to enforce it. We trust he will find volunteers from the former Soviet republics, which see the writing on the wall if Russian aggression in Georgia is left unchallenged. The leaders of Poland, Ukraine, Latvia, Lithuania and Estonia flew to Tbilisi this week in a show of solidarity.

    NATO also met yesterday and denounced the invasion, while stopping short of promising military aid to Georgia. Secretary General Jaap de Hoop Scheffer said the allies "condemned and deplored [Russia's] excessive, disproportionate use of force," and demanded a return to the status quo ante.

    The NATO leader also said Georgia's potential membership remains "very much alive" and that it would be a member of NATO one day. Georgia and Ukraine's applications come up again in December, and perhaps even Germany, which blocked their membership bids earlier this year, will now rethink its objections given that its refusal may have encouraged Russia to assume it could reassert control over its "near abroad."

    Much as it respects and owes Georgia, the U.S. is not going to war with Russia over a non-NATO ally. But there are forceful diplomatic and economic responses at its disposal. Expelling Russia from the G-8 group of democracies, as John McCain has suggested, is one. Barring Russia's long desired entry into the World Trade Organization is another. Russian leaders should also be told that their financial assets held abroad aren't off limits to sanction. And Moscow should know that the 2014 Winter Olympics in Sochi on the Black Sea are in jeopardy. A country that starts a war on the weekend the Beijing Olympics began doesn't deserve such an honor.

    The Georgian people also deserve U.S. support. One way to demonstrate that would be a "Tbilisi airlift," ferrying military and humanitarian supplies to the Georgian capital, which is currently cut off by Russian troops from its Black Sea port. Secretary of State Rice or Defense Secretary Robert Gates should be in one of the first planes. After the fighting ends, the U.S. can lead the recovery effort. And since the Russians are demanding his ouster, Georgian President Mikheil Saakashvili deserves U.S. support too. Moscow wants a puppet leader in Tbilisi, and U.S. officials are playing into Valdimir Putin's hands with their media whispers that this is all Mr. Saakashvili's fault.

    Reshaping U.S. policy toward Russia will take longer than the months between now and January 20, when a new President takes office. But Mr. Bush can at least atone for his earlier misjudgments about Mr. Putin and steer policy in a new direction that his successor would have to deal with. If that successor is Barack Obama, this is an opportunity to shape a crucial foreign policy issue for a novice who could very well go in the wrong direction.
    * * *

    The alternative is ending Mr. Bush's tenure on a Carter-esque note of weakness. To paraphrase General Clay: Whether for good or bad, how the U.S. responds to Russia's aggression in Georgia has become a symbol of American credibility. By trying to Finlandize if not destroy Georgia, Moscow is sending a message that, in its part of the world, being close to Washington can be fatal. If Mr. Bush doesn't revisit his Russian failures, the rout of Georgia will stand as the embarrassing coda to his Presidency.
  • 2008.08.13 | Ratibor

    после чего экономика США рухнет в течении пары недель

    США самый крупный должник в мире, последние 30-40 лет эта страна живет откровенно в долг, производя порядка 20% мирового ВВП и потребляя 40% . Избыточные 20% потреблялись американцами сугубо за счет эмиссии доллара и постоянно увеличивающегося национального долга. С появлением Евро и стабильного юаня доллар стал стремительно терять статус мировой валюты, поэтому один из столпов экономики США рушится на глазах, что уже серьезно поколебало финансовую систему США. Второе основание экономики США это постоянное финансирование дефицита бюджета за счет займов на внешнем и внутреннем рынке. Кто-то спрашивал выше по ветке, а в чем размещены деньги стаб.фонда России.. - это долговые обязательства казначейства США т.е. облигации американского правительства. Часть еще вложена в облигации, частных компаниий. Почему очень многие государства мира кредитуют США? Потому что американские ценные бумаги считаются самым надежным вложением средств в мире, и если такое доверие будет подорвано, тот же Китай, Индия и многие другие страны поспешат изъять из американских ценных бумаг свои резервы.. что и станет началом краха экономики США. Это как с банком..если банк вдруг по какой-то причине не вернет депозит одному-другому вкладчику,да еще раструбит об этом на весь мир, уже завтра под дверями банка будут километровые очереди, его акции подешевеют в разы, в конечном итоге банк пойдет с молотка, как тот же Nothern Rock. Так что физик, учите экономику.. а мы будем учить физику..
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.14 | Хвізик

      я Вас і Ваших хазяїв розумію, тому питань до Вас не маю

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.14 | Ratibor

        откройте мне военную тайну, Хвизик..

        кто наш хозяин? и кто такие мы.. у вас что ни слово, то загадка
    • 2008.08.14 | Николай Чернигов

      Это прикольная версия.

      Ratibor пише:
      > Избыточные 20% потреблялись американцами сугубо за счет эмиссии доллара и постоянно увеличивающегося национального долга.

      Принимаю и так и на веру.

      > Второе основание экономики США это постоянное финансирование дефицита бюджета за счет займов на внешнем и внутреннем рынке.

      Это тоже самое, что и выше. Не надо повторяться.

      > Кто-то спрашивал выше по ветке, а в чем размещены деньги стаб.фонда России.. - это долговые обязательства казначейства США т.е. облигации американского правительства.

      Тоже охотно верю.

      > ...и если такое доверие будет подорвано, тот же Китай, Индия и многие другие страны поспешат изъять из американских ценных бумаг свои резервы..

      Изъять можно из своего собственного кармана, а вот "банк" может и не заплатить!

      > что и станет началом краха экономики США.

      И всех его заимодавцев тоже.

      > Это как с банком..если банк вдруг по какой-то причине не вернет депозит одному-другому вкладчику

      То банк объявляет себя банкротом, а доверчивые вкладчики ими становятся. Разницу улавливаете?

      > ,да еще раструбит об этом на весь мир, уже завтра под дверями банка будут километровые очереди, его акции подешевеют в разы, в конечном итоге банк пойдет с молотка, как тот же Nothern Rock.

      Банк просто откроется под новой вывеской. А вкладчики, в данном случае, как правило, стреляются.

      > Так что физик, учите экономику.. а мы будем учить физику..

      Так что просто учитесь жизни.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.14 | Ratibor

        вы не учли главного

        Николай Чернигов пише:

        > Изъять можно из своего собственного кармана, а вот "банк" может и не заплатить!

        Можно и не отдать, причем сразу всем...но в этом случае Америке придется одномоментно менять структуру потребления с 40% до 20% т.е. ровно в два раза ибо финансировать их чрезмерное потребление более никто не станет.. а это, в свою очередь, чревато социальными потрясениями, вплоть до развала страны. То, что штаты не такой уж монолит, хорошо показал ураган "Катрина" пару лет назад....

        А должники и банкроты рано или поздно оказываются за решеткой..либо кормят рыб трамбуя ил бетонными ботинками..это если "о жизни"
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.14 | Николай Чернигов

          Это - главное? не смешите!

          Ratibor пише:
          > Можно и не отдать, причем сразу всем...но в этом случае Америке придется одномоментно менять структуру потребления с 40% до 20% т.е. ровно в два раза ибо финансировать их чрезмерное потребление более никто не станет..

          Вы в курсе, сколько в этом "потреблении" составляют финасовые лперации на все том же валютном рынке?

          > а это, в свою очередь, чревато социальными потрясениями, вплоть до развала страны. То, что штаты не такой уж монолит, хорошо показал ураган "Катрина" пару лет назад....

          И что же он показал? Новый Орлеан в том же состоянии, что и разбомбленный еще в середине 90-х Грозный?

          > А должники и банкроты рано или поздно оказываются за решеткой..либо кормят рыб трамбуя ил бетонными ботинками..это если "о жизни"

          Частный случай - исключение, лишь подчеркивающее общее правило. Это как раз "о жизни".
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.08.14 | Ratibor

            отклонились от темы, но тем не менее

            Николай Чернигов пише:
            > Ratibor пише:

            > Вы в курсе, сколько в этом "потреблении" составляют финасовые операции на все том же валютном рынке?

            Вы путаете оборот и потребление. это разные вещи.

            >
            > > а это, в свою очередь, чревато социальными потрясениями, вплоть до развала страны. То, что штаты не такой уж монолит, хорошо показал ураган "Катрина" пару лет назад....
            >
            > И что же он показал? Новый Орлеан в том же состоянии, что и разбомбленный еще в середине 90-х Грозный?

            В отличии от Нового Орлеана, Грозный восстановили.

            >
            > > А должники и банкроты рано или поздно оказываются за решеткой..либо кормят рыб трамбуя ил бетонными ботинками..это если "о жизни"
            >
            > Частный случай - исключение, лишь подчеркивающее общее правило. Это как раз "о жизни".

            Можете для отстрастки отписаться еще какой-нибудь глупостью, но факт есть факт.. при появлении серьезных оснований, говорящих о потере надежности авуаров размещенных в американских обязательствах, деньги потекут в банки других стран, что, собственно, и происходит на наших глазах..(у кого они открыты). Капиталлы частично уходят в евро зону, перекладываются в Юань и Йену, заливаются в золото.. Америка справляется с таким плавным ходом дел, но в случае форс мажора деньги валом потекут из америки на другие рынки. Кстати у США есть еще один проверенный способ заставить капиталлы обитать в штатовской юрисдикции, - это доказать, что весь остальной мир штормит сильнее, чем США. Путем, например, тех же локальных войн, что мы видели в Осетии.. в итоге львиная доля капиталлов из России и Грузии была за пару дней выведена с этих рынков на американский и европейский.. Более того, могу с уверенностью сказать, что западные финансовые корпорации знали о предстоящей войне в Осетии, ибо начали свои средства массово изымать с российского фондового рынка в аккурат за неделю начала атаки грузинских войск на Цхинвали..Уже тогда было понятно, что что-то должно произойти, хотя, конечно гадали, что именно
    • 2008.08.14 | montrealais

      to Ratibor: Вумнику, це ви мабуть на rbc.ru

      чи ще якому .ru вичитали. Повинен вас розчарувати - такого не буде.
      Ви не думали, що буде, коли "тот же Китай, Индия и многие другие страны поспешат изъять из американских ценных бумаг свои резервы"? Всі названі вами країни вимушені будуть показати величезні збитки, оскільки різкий продаж призведе до обвального зниження ціни. Крім того, всі ці країни мають величезний експорт в США і різкий обвал доллара призведе до такого ж різкого скорочення експорту в США. Одним словом, такі дії означали б для цих країн рубати гілку, на якій сидиш.

      В економіці США багато проблем. Але вона дуже потужна, гнучка і різноманітна, як і здатність фінансової системи до самовідновлення і виживання. Крім того, величезний її потенціал - іноваційний характер розвитку (про що расєї ще років зі 100 думати не прийдеться, якщо в ній економікою будуть керувати люди з інтелектом пукіна - я маю на увазі нещодавню справу компанії Мечел).

      Так що раджу вам повчити ще трошки економіку (тільки не з російських сайтів).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.14 | Ratibor

        терминология эксперта...потужна, гнучка і різноманітна

        montrealais пише:

        > Ви не думали, що буде, коли "тот же Китай, Индия и многие другие страны поспешат изъять из американских ценных бумаг свои резервы"? Всі названі вами країни вимушені будуть показати величезні збитки, оскільки різкий продаж призведе до обвального зниження ціни. Крім того, всі ці країни мають величезний експорт в США і різкий обвал доллара призведе до такого ж різкого скорочення експорту в США. Одним словом, такі дії означали б для цих країн рубати гілку, на якій сидиш.

        Америка пытается провести реструктуризацию своей экомики посредством слабого доллара (стимулирование экспорта и производства) и дорогой нефти (снижение внутреннего потребления), чтобы без особых катаклизмов привести экономику страны в норму т.е. валовое потребление уравнять с валовым национальным продуктом. Но если Америка начнет действовать как слон в посудной лавке, по совету того же "Хвизика", то так или иначе другие страны будут вынуждены изъять свои авуары из американских ценных бумаг. Никто не будет хранить деньги в банке, который на свое усмотрение решает, кому выдать деньги, а кому нет..А ваши логические измышления о потенциальных убытках "изымающих средства вкладчиков" на практике не работают, и лучшее тому подтверждение огромные очереди перед терпящими банкротство банками в той же Великобритании или США. У некоторых банков может и был шанс поправить свое положение, но с массовым изъятием средств вкладчиков их коммерческая деятельность как правило прекращается или переходит в иной формат.


        > В економіці США багато проблем. Але вона дуже потужна, гнучка і різноманітна, як і здатність фінансової системи до самовідновлення і виживання. Крім того, величезний її потенціал - іноваційний характер розвитку (про що расєї ще років зі 100 думати не прийдеться, якщо в ній економікою будуть керувати люди з інтелектом пукіна - я маю на увазі нещодавню справу компанії Мечел).

        "потужна, гнучка і різноманітна..." охотно верю, но, тем не менее, экономика Соединенных Штатов переживает структурный кризис, который может оказаться тяжелее "Великой депрессии" 30-х.. Если вы не доверяете ресурсам в домене .ру послушайте хотя бы Сороса или Ларуша...Я не пророк, я не знаю, сможет ли Америка справится с грядущим кризисом. Возможно ей это удастся в своей манере, переложив проблемы на плечи других стран. Как вы помните из "Великой Депрессии" Америка благополучно перетекла во "Вторую Мировую" из которой уже вышла безоговорочным лидером Западного Мира.

        Ну а на счет инновационной отсталости России я конечно же соглашусь. В отличии от многих из присутствующих здесь на Майдане, меня больше интересует пРАвда, нежели тактическая победа в споре.. Западная цивилизация называет себя христианской, а в христианстве главным героем является Сатана, он же Князь Лжи.. Ложь (под именем информационной войны и массы других названий) нас окружает повсюду.. и пока ложь будет править миром, надежды на лучшее нет.. но это конечно мое, сугубо личное мнение.

        >
        > Так що раджу вам повчити ще трошки економіку (тільки не з російських сайтів).

        Как завещал великий Ленин: "Учиться, учиться и еще раз учиться". Чего и вам желаю.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.14 | montrealais

          про Сороса і не тільки

          Повірте мені - я вчився немало (і в СССР і на Заході) і продовжую вчитися, тільки не по виродку Ульянову :)

          Книжку Сороса "The New Paradigm for Financial Markets: The Credit Crisis and What it Means" прочитав з великою насолодою ще з місяць назад. Але вона не про те, що "экономика США рухнет в течении пары недель" - вона саме про ""The New Paradigm for Financial Markets" - про те, що фінансові ринки за своєю природою дуже нестабільні і далеко не завжди ціни на них встановлюються за класичною схемою: у точці перетину графіків попит-пропозиція. Вона також про те, що не тільки ціни залежать від фундаментальних показників економіки, але й самі фундаментальні показники залежать від цін, і т.д. - розвиток його ж теорії рефлексивності, про яку він писав давно в "The Alchemy of Finance".

          Америка не "начнет действовать как слон в посудной лавке" (так як діяв пукін пару тижнів назад) ніколи, в Америці - дуже прагматичний уряд і вся система управління.

          Що стосується того, що "лучшее тому подтверждение огромные очереди перед терпящими банкротство банками в той же Великобритании или США" то уряди країн, про які ішла мова дуже відрізняються від пересічних вкладників тому що кожен з цих урядів є price maker, а не price taker у випадку простого вкладника - від їх дій (тим паче різких, неперадбачуваних) дуже сильно залежать ціни, і тому вони сто раз подумають про наслідки своїх дій і не будуть вживати різких кроків.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.08.14 | montrealais

            про Сороса і не тільки - додаток

            один із можливих наслідків нинішньої кризи за Соросом - ПОСТУПОВА втрата американським доларом статусу світової резервної валюти - аж ніяк не крах американської економіки за пару тижнів
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.08.14 | Ratibor

              крах американської економіки за пару тижнів

              montrealais пише:
              > один із можливих наслідків нинішньої кризи за Соросом - ПОСТУПОВА втрата американським доларом статусу світової резервної валюти - аж ніяк не крах американської економіки за пару тижнів

              Вы наверное невнимательно прочитали мой первоначальный пост. Угроза краха американської економіки за пару тижнів стала бы вполне реальной, если бы Америка, по совету Хвизика, стала замораживать активы своих, по сути, кредиторов, той же России, Индии или Китая, в угоду решения своих геополитических проблем.
          • 2008.08.14 | Ratibor

            Re: про Сороса і не тільки

            montrealais пише:
            > Повірте мені - я вчився немало (і в СССР і на Заході) і продовжую вчитися, тільки не по виродку Ульянову :)

            Сплошной субъективизм, для кого-то Сорос "виродок", для кого-то Ульянов, а некоторые ненавидят весь окружающий мир в принципе ввиду определенных дисфункций целостного мировосприятия.

            >
            > Книжку Сороса "The New Paradigm for Financial Markets: The Credit Crisis and What it Means" прочитав з великою насолодою

            Немного теории и библиографии для затравки полноценной дискуссии не помешает. Книгу The New Paradigm for Financial Markets: The Credit Crisis and What it Means я еще не читал, но неоднократно слушал передачи с Соросом на американском радио, поэтому представление о содержании этой книги в тезисах имею. Тем не менее, фундаментальные проблемы и слабые стороны американской экономики налицо, и это признает даже Сорос:

            - постоянное превышение расходов над доходами, как государства, так и домохозяйств (задолженность домохозяйств 75% ВВП, а с ипотечной задолженностью, превышает размер ВВП)
            - акциями в США на сеодняшний день владеют 50% всех домохозяйств
            - перегретый рынок деривативов, который уже по своему объему сопоставим с фондовым рынком, при том что деривативы по сути своей виртуальная величина.
            - перегретый рынок недвижимости, а то с каким "грохотом" и последствиями обрушаются порой цены на недвижимость, свидетельствует опыт Японии начала 1990-х годов. Тогда цены за год упали в ПЯТЬ раз
            - Внешнеторговый дефицит, равный 5,2% ВВП, означает, что именно такая часть внутреннего потребления в США, по сути, дотируется всеми другими странами
            - Отток капитала, из-за слабого доллара, и низких ставок, создает для Америки трудно разрешимую проблему, по рефинансированию своих долгов и дефицита торгового баланса.

            Так или иначе, но наращивание или даже поддержка спроса американцев на текущем уровне уже практически невыполнимая задача. Структурные диспропорции возникшие в экономике США за последние десятилетия необходимо выправить. Это можно сделать посредством одномоментного кризиса, под завалами которого может погибнуть и сама американская государственность, либо плавно "выпустив пар", через постепенную девальвацию доллара, поэтапное списание долгов банков и корпораций, да и списание самих пробленых банков и корпораций (Barrings и др). Если же система "выпускания пара" себя не оправдает, остается еще один метод, уже опробованный штатами ранее, - погружение мира в хаос войны, в котором америка будет выступать островком стабильности. По какому сценарию будут развиваться события, мы скоро узнаем.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.08.14 | montrealais

              про Ульянова

              Можна сперечатися про історичну роль багатьох персонажів у світовій історії. Але є деякі, про яких у нормальної освіченої людини початку 21 сторіччя (не шизофреника) думка може бути тільки одна: вони є виродками. До таких я відношу (в хронологічному порядку дат смерті): Ульянов, Шикльгрубер, Джугашвілі. Ступінь їх "виродковости" така величезна (практично рівна нескінченності), що не піддається порівнянню між собою.

              Якщо ви з цим не згодні, то вам до психіатра (як кажуть, комуністом може бути або великий дурень, або великий цинік).
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.08.14 | Ratibor

                Re: про Ульянова, Наполеона, Сталина и прочих

                Для евреев Хмельницкий погромщик, а для Украины национальный герой, для кого то солдаты СС "Галичина" герои, для кого-то изверги и фашисты, кто-то обожает Наполеона, а кто-то считает его законченным империалистом.....Для вас Сорос известный экономист, а для других спонсор "оранжевых революций" и локальных войн.. так что все равно субъективизм имеет место..Поэтому я не буду втягиваться с вами в спор..кто есть выродок, а кто герой..ибо это бесперспективно..скажем так.. я понял вашу точку зрения.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.08.14 | montrealais

                  про Сороса

                  Сорос не є відомим економістом, він взагалі не є економістом. Сорос - один з найвідоміших і найуспішніших у світі інвестиційних менеджерів, а також філантроп і великою мірою філософ. Розумна і достойна людина.
      • 2008.08.14 | Николай Чернигов

        Уточняйте!

        Особенно вредно слушать гемморойный ной г-на Леонтьева на ночь глядя!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.14 | Ratibor

          Re: Уточняйте, о каком Леонтьеве идет речь?

          Об известном американском экономисте Василии Леонтьеве или обозревателе с первого канала российского телевидения?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.08.14 | Николай Чернигов

            Умом блеснул - стекла повылетали!

            Ratibor пише:
            > Об известном американском экономисте Василии Леонтьеве или обозревателе с первого канала российского телевидения?

            Первый уже умер, да и не слыхал я, что бы он байки, на ночь глядя, на ОРТ травил.

            З.Ы. Как это Вы про Леонтьева-песенника не вспомнили? :lol:
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.08.14 | Ratibor

              то ваши линзы посыпались

    • 2008.08.14 | Shadow

      Re: после чего экономика США рухнет в течении пары недель

      Ratibor пише:
      > США самый крупный должник в мире, последние 30-40 лет эта страна живет откровенно в долг

      Угу, рухнет. 2 раза. Ждите. Некоторые предсказывали, что рухнет в 2000 году. Ждут до сих пор.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.17 | Михайло Свистович

      Re: после чего экономика США рухнет в течении пары недель

      таку фігню пишуть вже років 30-40 :)

      Ratibor пише:
      > США самый крупный должник в мире, последние 30-40 лет эта страна живет откровенно в долг, производя порядка 20% мирового ВВП и потребляя 40% . Избыточные 20% потреблялись американцами сугубо за счет эмиссии доллара и постоянно увеличивающегося национального долга. С появлением Евро и стабильного юаня доллар стал стремительно терять статус мировой валюты, поэтому один из столпов экономики США рушится на глазах, что уже серьезно поколебало финансовую систему США. Второе основание экономики США это постоянное финансирование дефицита бюджета за счет займов на внешнем и внутреннем рынке. Кто-то спрашивал выше по ветке, а в чем размещены деньги стаб.фонда России.. - это долговые обязательства казначейства США т.е. облигации американского правительства. Часть еще вложена в облигации, частных компаниий. Почему очень многие государства мира кредитуют США? Потому что американские ценные бумаги считаются самым надежным вложением средств в мире, и если такое доверие будет подорвано, тот же Китай, Индия и многие другие страны поспешат изъять из американских ценных бумаг свои резервы.. что и станет началом краха экономики США. Это как с банком..если банк вдруг по какой-то причине не вернет депозит одному-другому вкладчику,да еще раструбит об этом на весь мир, уже завтра под дверями банка будут километровые очереди, его акции подешевеют в разы, в конечном итоге банк пойдет с молотка, как тот же Nothern Rock.

      > Так что физик, учите экономику

      Це Вам би її не гріх підівчити, аби не писали ахінеї проо початок кінця США. А от Росія ваша таки загнеться, якщо вестиме таку політику (в т.ч. й економічну)


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".