Російська армія мала право просунутись вглиб Грузії? (л)
08/15/2008 | ilia25
Здається що угода про припинення вогню, яку підготував Саркозі та яку було підписнао Росією та Грузиєю, передбачала що російська армія може здійснювати "додаткові заходи по підтриманню безпеки", і ці заходи могли включати патрулювання вглиб грузинської території, за межами Південної Осетії!
Цікаво, що фінальна версія, що зараз обговорюється, закріпить за російськими миротворцями право патролювати грузинську територію на відстані 10 кілометрів від адмінистративного кордону Південної Осетії:
http://news.yahoo.com/s/ap/20080814/ap_on_re_eu/georgia_flawed_truce_1;_ylt=AmrMaMOMekUwHv1HXCbD1REwvGUD
Цікаво, що фінальна версія, що зараз обговорюється, закріпить за російськими миротворцями право патролювати грузинську територію на відстані 10 кілометрів від адмінистративного кордону Південної Осетії:
http://news.yahoo.com/s/ap/20080814/ap_on_re_eu/georgia_flawed_truce_1;_ylt=AmrMaMOMekUwHv1HXCbD1REwvGUD
Відповіді
2008.08.15 | Адвокат ...
Завтра дізнаємо сь, що мацьковські окупанти мают право не тіко
вільно швендяти Ґрузією, а й робити все, що їм спаде на думку.2008.08.15 | АlexDomosedov
Так. На їхню думку. Котра завтра вже нікого цікавити не буде.
2008.08.15 | АlexDomosedov
Російська армія взагалі не мала права бути на території Грузії.
2008.08.15 | ilia25
Не мала -- до п'ятниці. І до п'ятниці її там не було.
2008.08.15 | АlexDomosedov
Хто ж трощів гузинські села? Всім відомі "невідомі літаки"?
2008.08.15 | ilia25
Ніяких літаків там теж не було, а злетіли першими грузинські (л)
http://news.yahoo.com/s/nm/20080808/wl_nm/georgia_ossetia_dc_262008.08.15 | Englishman
Re: Російська армія мала право просунутись вглиб Грузії? (л)
а мародерство, і кришування мародерів входить в перелік "додаткових заходів"? і чи пердбачається це право у "фінальній угоді"?2008.08.15 | ilia25
Re: Російська армія мала право просунутись вглиб Грузії? (л)
Englishman пише:> а мародерство, і кришування мародерів входить в перелік "додаткових заходів"? і чи пердбачається це право у "фінальній угоді"?
Ні, не входить -- але тут уже нічого не поробиш. Вина за всі страждання мирного населення лежить на тому, хто цю війну розпочав.
2008.08.15 | Englishman
Re: Російська армія мала право просунутись вглиб Грузії? (л)
ilia25 пише:> Ні, не входить -- але тут уже нічого не поробиш. Вина за всі страждання мирного населення лежить на тому, хто цю війну розпочав.
блін, ну який вже ви цинічний козел.
"російські миротворці" можуть робити, що їм заманеться, лише тому, що грузини на це "заслуговують"?
тьху на вас.
2008.08.15 | ilia25
Але росіяни мали дозволити грузинам робити "що їм заманеться"?
Englishman пише:> ilia25 пише:
> > Ні, не входить -- але тут уже нічого не поробиш. Вина за всі страждання мирного населення лежить на тому, хто цю війну розпочав.
>
>
> блін, ну який вже ви цинічний козел.
>
> "російські миротворці" можуть робити, що їм заманеться, лише тому, що грузини на це "заслуговують"?
>
> тьху на вас.
Зліться на себе -- я не змушую вас виступати в ролі адвоката диявола. Це ви обрали цю позицію.
Я не виправдовую жодних злочинів, що я не сумніваюсь були скоєні російськими вояками чи абхазцями -- як і будь-якою армією на будь-якій війні.
Це ви схоже наполягаєте -- з неперевершеним блюзнірством -- що раз росіяни не ангели, то вони мусили сидіти осторонь і дивитсь як ті самі злочини коять грузини.
2008.08.15 | Englishman
Re: Але росіяни мали дозволити грузинам робити "що їм заманеться"?
ilia25 пише:> Це ви схоже наполягаєте -- з неперевершеним блюзнірством -- що раз росіяни не ангели, то вони мусили сидіти осторонь і дивитсь як ті самі злочини коять грузини.
не перебріхуйте вже так очевидно. все що я хочу сказатим, так це те що російські солдати (що предендують на роль миротворців у довготерміновій перспективі) мають нести повну відповідальність за свою поведінку. гіпотетичні злочини грузінів не дають їм ніякого права чинити подібні речі.
звісно, вони її не понесуть, але звільнить хоча б іншіх від повчань в тому, що вони на цю поведінку мають якесь там право (невже моральне?)
2008.08.15 | ilia25
Re: Але росіяни мали дозволити грузинам робити "що їм заманеться"?
Englishman пише:> ilia25 пише:
> > Це ви схоже наполягаєте -- з неперевершеним блюзнірством -- що раз росіяни не ангели, то вони мусили сидіти осторонь і дивитсь як ті самі злочини коять грузини.
>
>
> не перебріхуйте вже так очевидно. все що я хочу сказатим, так це те що російські солдати (що предендують на роль миротворців у довготерміновій перспективі) мають нести повну відповідальність за свою поведінку. гіпотетичні злочини грузінів не дають їм ніякого права чинити подібні речі.
Якщо це все, що ви хочете сказати, то ви маєте вибачитись за завинувачення мене у цинізмі. Бо я ніколи не писав, що будь-які злочини можна виправдати, чи що злочинці не мають бути покарані.
Я писав що ці речі є неминучими на війні, і на лаві підсудних мали б опинитсь і ті, хто її розпочав.
2008.08.15 | Englishman
Re: Але росіяни мали дозволити грузинам робити "що їм заманеться"?
"але тут вже нічого не поробиш"- це ви про тих, від кого залежить факт існування мародерств чи етнічних чисток на контрольованих ними теріторії, і дії яких ви постійно виправдовуєте.фіг вам, а не вибачення.
2008.08.15 | ilia25
Re: Але росіяни мали дозволити грузинам робити "що їм заманеться"?
Englishman пише:> "але тут вже нічого не поробиш"- це ви про тих, від кого залежить факт існування мародерств чи етнічних чисток на контрольованих ними теріторії, і дії яких ви постійно виправдовуєте.
>
> фіг вам, а не вибачення.
Ви хамите тому, що ви бессилі знайти прогалину в моїх міркуваннях. Але вам не вдасться приписати мені те, чого я не писав. "Нічого не поробиш" означає лише визнання сумних реалій російської армії, але аж ніяк не їх виправдовування.
2008.08.15 | АlexDomosedov
В межах Грузії - так. Це і є суверенність. Є питання - є ООН.
2008.08.15 | ilia25
У ваших мріях. Найвищу цінність мають не суверенітет
... і не міжнаридне право, а права людини. Тому допускати їх порушення під прикриттям суверенітету нікому не дозволять. Часи не ті. Косово, Ірак, і т.п.2008.08.15 | 123
Ви щиро не розумієте що Росія воює не за права людини?
Який сенс у вибодовуванні логічних конструкцій, подібних до карточник будинків, які б хоч так-сяк формально виправдали дії росіян?Адже суть цих дій очевидна, так само як і їх значення для України.
2008.08.15 | Хвізик
Звиняйте... Російська армія мала право вісдсосати
2008.08.15 | АlexDomosedov
Що вона й зробила у перші дні, та ще зробить в останні.
2008.08.17 | Михайло Свистович
Не мала, звичайно
ilia25 пише:> Здається що угода про припинення вогню, яку підготував Саркозі та яку було підписнао Росією та Грузиєю, передбачала що російська армія може здійснювати "додаткові заходи по підтриманню безпеки", і ці заходи могли включати патрулювання вглиб грузинської території, за межами Південної Осетії!
Коли здається - хреститися треба
>
> Цікаво, що фінальна версія, що зараз обговорюється, закріпить за російськими миротворцями право патролювати грузинську територію на відстані 10 кілометрів від адмінистративного кордону Південної Осетії
не закріпить