МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Полезно узнать и иной взгляд на войну в Грузии.

08/20/2008 | Adviser
Полезно узнать и иной взгляд на войну в Грузии.

ДНЕВНИК СОБЫТИЙ - ВТОРЖЕНИЕ РОССИИ В ГРУЗИЮ И ОККУПАЦИЯ СТРАНЫ

Ниже приводится информация, являющаяся, насколько нам известно, точной, хотя и заслуживающей проверки.

1 АВГУСТА
Грузовик, в котором ехали шесть грузинских полицейских, взорван сепаратистами.
* В 08:00 грузовик, в котором ехали шесть грузинских полицейских, был взорван сепаратистами в Эредви-Кхеити, на участке объездной дороги, соединяющей Грузию с долиной Диди Лиахви, где проживает грузинская община к северу от районного центра Цхинвали. Пять из шести полицейских тяжело ранены.
* Правительство Грузии решает не принимать мер, связанных с [розыском и] наказанием виновных, чтобы избежать эскалации ситуации.

2 АВГУСТА
Шесть гражданских лиц и один полицейский ранены оружейным огнём с територии Южной Осетии, контролируемой русскими миротворцами.
* Шесть гражданских лиц и один полицейский ранены оружейным огнём с територии Южной Осетии, контролируемой русскими миротворцами; это произошло после ночного артиллерийского обстрела грузинских деревень в Южно-Осетинской зоне конфликта.
* Контролируемые грузинами деревни Земо Никози, Квемо Никози, Нули, Авнери, Эредви и Эргнети подверглись интенсивному обстрелу крупно-калиберных миномётов со стороны Южно-Осетинских сепаратистов.
* Поначалу представители грузинских правоохранных органов отстреливались, но вскоре им было приказано не отвечать на огонь, чтобы не допустить эскалации обстановки.

3 АВГУСТА
Сепаратистское правительство Южной Осетии начинает эвакуацию гражданского населения.
* В 12:00 сепаратистское правительство Южной Осетии объявляет эвакуацию более чем 500 человек, включая 400 детей. Однако Ермак Дзансолов, помощник премьер-министра русской Северо-Осетинской Республики, заявляет Российскому Интерфакс-Агентству, что на самом деле это не эвакуация, что дети просто отправлены, согласно давнему плану, в лагеря Северной Осетии.
* В это же время российские СМИ организовывают массированную пропагандистскую кампанию, призванную возбудить общественное мнение против Грузии.
* В 13:00 Южно-Осетинское сепаратистское правительство объявляет призыв к мобилизации добровольцев по всему Северному Кавказу.

4 И 5 АВГУСТА
В течение двух дней сепаратистские силы на территориях, контролируемых русскими миротворцами, продолжают обстрел деревень, населённых грузинами. Сведений о человеческих жертвах нет.

6 АВГУСТА
16:00. Сепаратисты отвергают предложения грузинской стороны о переговорах и отказываются встретиться с грузинским посланником Темуром Якобашвили, специально прибывшим в Цхинвали для разрешения конфликта.
* Темур Якобашвили, главный представитель Грузии на переговорах и министр реинтеграции, заявил в телевизионном выступлении поздно вечером, что грузинское правительство ищет прямого диалога с руководителями сепаратистов, чтобы предотвратить ухудшение обстановки с безопасностью в регионе. Господин Якобашвили заявил, что Специальный и Полномочный Посол России Юрий Попов будет участвовать в переговорах в качестве их устроителя. В ответ глава Южно-Осетинской делегации на переговорах, Борис Чочиев, отказывается принимать участие в переговорах.

20:00. Члены Южно-Осетинских военных группировок открывают миномётный огонь по деревням, населённым грузинами.
* Сепаратисты открывают миномётный огонь по грузинским деревням Эредви, Призи, Амнери, Двани и Нули. Грузинские войска открывают ответный огонь для защиты своих позиций и гражданского населения.
* В результате интенсивного перекрёстного огня в течение ночи ранены два военнослужащих грузинского батальона, входящего в Объединённые миротворческие Силы. Сепаратисты также объявляют о том, что пострадали некоторые из их людей.
* Несмотря на провокационные, намеренные атаки на мирных граждан, на грузинских полицейских и на грузинские миротворческие силы, правительство Грузии решает не отвечать на стрельбу огнём тяжёлый установок, чтобы не нанести ущерба гражданскому населению.

7 АВГУСТА
09:00. Южно-Осетинское сепаратистское правительство угрожает "очистить район от грузинов".
* В утреннем интервью с российскими агентствами новостей Эдуард Кокойты, выполняющий по сути роль президента, заявляет, что если грузинское правительство не выведет из региона свои военные силы, он начнёт их "вычищать". Грузинские военные силы, о которых он говорит, являются миротворческими войсками, которые легально размещены в конфликтной зоне Южной Осетии [наравне с российскими миротворцами].

09:45. Русский военный самолёт сбрасывает бомбы возле грузинской радарной установки, находящейся в 30 километрах вне зоны конфликта.
* Согласно очевидцам с места события, примерно в 09:45 истребитель, повидимому принадлежащий России (он проник в воздушное пространство Грузии со стороны зоны Южно-Осетинского конфликта) сбросил 3-5 бомб возле деревни Шавшвеби, на удалении 300-500 метров от грузинской радарной установки.

15:00. Второй раз за последние два дня сепаратистское правительство Южной Осетии отказывается вести переговоры с грузинским представителем Темуром Якобашвили, который вторично прибыл в Цхинвали для ведения мирных переговоров.
* Якобашвили посещает зону конфликта утром 7 августа, чтобы встретиться с представителями сепаратистского правительства. Сепаратисты отказываются встретиться с ним для переговоров. Вместо этого Якобашвили проводит совещание в Цхинвали с Маратом Кулахметовым, командиром Совместных Миротворческих Сил.

16:00. Три грузинских военнослужащих из числа грузинских миротворческих сил ранены при нападении военных образований сепаратистов.
* Отряды сепаратистов возобновляют артобстрел грузинских деревень Нули и Авнери.
* Три грузинских военнослужащих ранены в результате взрыва пехотного транспортёра силами Южно-Осетинских сепаратистов; двое из нападавших убиты и два тяжело ранены.
* Позже грузинский контрольно-пропускной пункт в Авнери подвергся бомбардировке, в результате которой убиты несколько грузинских военнослужащих и гражданских лиц.

18:30. Президент Грузии объявляет об одностороннем прекращении огня.
* Пытаясь разрядить обстановку, Грузия объявляет об одностороннем прекращении огня. Темур Якобашвили, грузинский министр по делам реинтеграции, посланный для разрешения конфликтной ситуации, заявляет на пресс-конференции в 18:40, что он продолжает искать контакты с руководителями сепаратистов, пока безуспешно.

20:00. Президент Саакашвили обращается к России с призывом отозвать тех официальных лиц, которые являются членами Южно-Осетинского сепаратистского правительства.
* Президент Саакашвили в разговоре с журналистами в военном госпитале в Гори (куда он приехал навестить двух раненных грузинских военнослужащих), повторяет, что несмотря на смертоносные атаки на грузинские деревни, правительство Грузии ведёт себя с максимальной сдержанностью. Президент также призвал Россию "отозвать из Южной Осетии своих официальных лиц", являющихся членами так называемого Южно-Осетинского правительства.

20:30. Несмотря на односторонне объявленное Грузией прекращение огня, населённая грузинами деревня Авнери в зоне конфликта Южной Осетии - полностью уничтожена огнём миномётов.
* Несмотря на односторонне объявленное Грузией прекращение огня, грузинская деревня Авнери оказывается под огнём Южно-Осетинских отрядов. Деревня полностью разрушена.

21:00. Совет безопасности сепаратистского правительства угрожает использовать наёмные отряды русских казаков для войны против грузинских миротворческих сил.
* Председатель Совета безопасности сепаратистской республики Анатолий Баранкевич объявляет, что вооружённые соединения казаков из Северной Осетии двигаются в Южную Осетию навстречу грузинским миротворцам.

22:30. Сепаратистские военизированные отряды атакуют контролируемую грузинами деревню Призи; несколько гражданских лиц ранены.

22:30. Тяжёлый артобстрел силами сепаратистов уничтожает грузинские полицейские участки по границе административного округа Южной Осетии.
* Примерно в 23:30 руководство сепаратистов приказало открыть огонь по всем грузинским контрольно-пропускным пунктам вокруг цента Южной Осетии Цхинвали, включая деревни Тамарашени и Курта. Полицейский участок в грузинской деревне Курта разрушен артиллерийским огнём.

23:30. 100 русских танков при поддержке русских пехотных частей вторгаются в Грузию через Туннель Роки.
* Правительство Грузии получает достоверную информацию из трёх независимых источников, что примерно 100 танков и грузовики с русскими военнослужащими переходят через границу России и Грузии через Туннель Роки и двигаются по грузинской территории в направлении Цхинвали. Таким образом правительство России прямо нарушает суверенность грузинского государства - поскольку эти войска являются регулярными воинскими подразделениями, а не частью миротворческих сил.

8 АВГУСТА
Раннее утро. Южно-Осетинские воинские отряды и российские миротворческие войска открывают огонь из всех средств по грузинским миротворческим силам.
* интенсивный обстрел ведётся из осетинских деревень Хетагурово, Дмениси, Сарабуки и Убиат. Начальство сепаратистов продолжает обстреливать грузинскую полицию и миротворческие силы, используя артиллерию и миномётный огонь. Правительство Грузии отдаёт приказ своим войскам отвечать огнём только в ограниченной зоне - для защиты своих позиций.

04:28. Впервые после начала конфликта и только в ответ на ввод российских вооружённых сил на суверенную территорию Грузии, грузины вводят свои войска (не путать с миротворческими силами) в зону конфликта.

* Войска правительства Грузии берут под свой контроль шесть деревень в районе Цхинвали: Мугути, Дмениси, Дидмуха, Окона, Акут и Кохати, а также входят в деревню Хетагурово.

05:30. Дополнительные российские войска вторгаются на территорию Грузии через Туннель Роки в Южной Осетии. Они проходят через Джаву, пересекают Мост Гуфта и продолжают движение по Дзарской дороге в направлении Цхинвали.

08:00. Русские войска на Мосту Гуфта, соединяющем Джаву и Цхинвали, становятся объектом бомбардировки грузинской авиацией.
* Позже ещё две группы русских войск вошли в Южную Осетию через Роки тоннель, соединяющий Россию с Грузией, но не смогли пересечь Мост Гуфта, потому что он был к тому времени разрушен; вместо этого они начали движение по дороге Гери-Дмениси.

09:00. Грузинские силы контролируют деревни Громи, Арцеви, Цинагара, Знаури, Сарабуки, Хетагурово, Атоци, Квемо Акуна, Дмениси, Мугати и Дидмуха.

09:45. Русские военные самолёты бомбят грузинские военные радарные установки в 30 километрах за пределами зоны конфликта.

10:30. Семь гражданских лиц ранены бомбами, сброшенными русскими самолётами Су-24 на деревню Вариани в районе Карели, в 75 километрах к западу от Тбилиси и в 20 километрах от зоны конфликта.

10.50. Шесть русских истребителя Су-24 вторгаются в воздушное пространство Грузии со стороны России.

10.57. Русские самолёты сбрасывают три бомбы на город Гори, расположенный вдалеке от конфликтной зоны.
* Одна из бомб падает возла стадиона в Гори, вторая - возле склона Гориджвари, а третья - неподалеку от артиллерийской бригады.

10:45. Аварийная служба наблюдения Гражданской Авиации докладывает о приёме сигнала предположительно от русского истребителя, потерпевшего крушение вблизи горного хребта Лури, в 17 километрах от Гори.

11:45. Четыре русских истребителя Су-24 вторгаются в воздушное пространство Грузии.
* Четыре русских истребителя Су-24 вторгаются в Грузию со стороны Степанцминда (Казбег), к северу от Туннеля Роки и вне зоны конфликта. Два из них пролетают над Тбилиси и кружат над Марнеули, к югу от Тбилиси. Два других совершают круги над Гудаури, к северу от Тбилиси.

12:05. Русский истребитель СУ-24 входит в грузинское воздушное пространство со стороны России и находится над Цхинвали до 12:15.

13:00. Некоторые районы Цхинвали взяты под контроль грузинской армией и бои продолжаются в центре города.

14:15. Правительство Грузии объявляет трёхчасовое прекращение огня.
* Правительство Грузии объявляет о прекращении огня с 15:00 до 18:00, чтобы дать гражданским лицам возможность покинуть Цхинвали. Правительство Грузии предлагает сепаратистам полную амнистию и гуманитарную помощь, если они решат сдаться.

14:30. Грузинские войска контролируют Цхинвали; сопротивление продолжают только малые разрозненные группировки сепаратистов.

15:05. Русский самолёт бомбит лётное поле Вазиани на окраине Тбилиси.
* Русский бомбардировщик вошёл в поздушное пространство Грузии со стороны Тедзами (к югу от Гори) и сбросил две бомбы на военный аэропорт Вазиани.

16:00. Грузинские войска окружают деревню Знари около Цхинвали.
* Около 40 полицейских и резервистов оказываются в окружении в школе в Знаури.

16:30. Россия бомбит грузинские взлётные полосы к югу от Тбилиси.
* Русские самолёты бомбят военные авиабазы в Марнеули и Болниси, в 20 и 35 километрах к югу от Тбилиси. Два грузинских самолёта подожжены на земле, повреждены несколько зданий. Многочисленные человеческие жертвы.

17:00. Грузинская авиабаза в Марнеули, в 20 километрах к югу от Тбилиси (вне зоны конфликта) опять подверглась бомбёжке, с человеческими жертвами.

17:35э Авиабаза Марнеули в третий раз под бомбёжкой.
* В третий раз бомбы падают на авиабазу Марнеули. Один человек убит, 4 ранены. В результате трёхкратной бомбёжки сгорели три самолёта Ан-2 и несколько военных автомашин.

18:32. Грузинские деревни под русскими бомбами и артиллерийским огнём.
* Посёлки горной гряды Фрон, к северо-востоку от Тбилиси, под интенсивным обстрелом русской артиллерии. Русские военные самолёты бомбят деревни Авнери и Фризи вблизи Цхинвали.

18:44. Русские наземные части 58-ой Армии атакуют Цхинвали.
* Колонна русских танков, бронемашин и грузовиков достигла Цхинвали по обходной Дзарской дороге, в 2 км к западу от Цхинвали. Русские силы ведут сильный огонь по грузинским частям, расположенным в Цхинвали и на соседних высотах. Вторая колонна, также вошедшая из России через Туннель Роки, остановилась возле деревни Дмениси, контролируемой грузинскими войсками, в 7 км севернее Цхинвали. Русские ведут мощный артиллерийский огонь по грузинским войскам.

18:45. Пять русских самолётов бомбят грузинскую артиллерийскую бригаду в Гори.

19:18. Грузины сбивают русский самолёт возле Цхинвали - один из пяти русских самолётов, сбитых в этот день.

19:20. Русские самолёты производят облёт города Амбролаури, вне зоны конфликта, в 17- км на северозапад от Тбилиси.

20:30. Грузинские войска отходят от Цхинвали.
После серьёзного боя грузинские войска начинают уходить из центра города, удерживая позиции на южных окраинах. Русские танки входят в восточную часть Цхинвали.

22:40. Согласно данным Министерства Обороны Грузии, русские самолёты в течение дня 22 раза нарушали воздушное пространство страны.

9 АВГУСТА
00:12. Русские бомбят жизненно-важный грузинский порт Поти.
* Сильной бомбёжке подвергаются черноморский порт Поти, в 260 километрах западнее Тбилиси, вне зоны конфликта, и его гражданские инфраструктуры.

00:17. Русские военно-воздушные силы атакуют железнодорожную станцию и военную базы в Сенаки.
* Жедезнодорожная станция в Сенаки подверглась бомбёжке; восемь убитых. Осветительные бомбы сброшены на военную базу в Сенаки, в 213 километрах западнее Тбилиси, вне зоны конфликта. Погибли один военнослужащий и 5 резервистов.

00:20. Россия сбросила бомбы на лётное поле на окраинах Тбилиси.
* Военный аэродром Вазиани в 2-3 километрах от Тбилисского Международного Аэропорта, вне зоны конфликта, снова подвергся бомбардировке.

01:00. Русские самолёты продолжают бомбить портовый город Поти.
* Это вторая бомбардировка порта в Поти.

01:20. Русские самолёты бросают бомбы вблизи нефтепровода BTC.
* Бомбы падают рядом с нефтепроводом в Гатчиани (Гарадабанский район), в 20 километрах юго-восточнее Тбилиси. Нефтепровод не повреждён.

10:00. Русские самолёты бомбят грузинские аэродромы в то время, как наземные силы начинают массовую оккупацию страны.
* Русские военно-воздушные силы бомбят аэродром в Коритнари, в нескольких километрах от Кутаиси. 58 армия РФ, дислоцированная на Северном Кавказе, входит в район Южной Осетии и начинает бои с грузинской армией в Цхинвали, в 98 километрах северозападнее Тбилиси.

10:00. Русский военный самолёт сбит над Гори.
* Ещё один военный самолёт РФ сбит над Гори, в 60 км северозападнее Тбилиси. Пилот пойман.

10:22. русские самолёты продолжают бомбёжку Гори.

12:40. Россия бомбит аэродром под Кутаиси в западной Грузии.
* Аэропорт в Копитнари опять подвергся бомбардировке.

14:00. Русская авиация атакует грузинский аэродром в Верхней Абхазии.
* Военно-воздушные силы России подвергли атаке Верхнюю Абхазию (гряда Кодори) в нескольких местах, в том числе бомбили аэродром.

14:30. Парламент поддерживает Приказ Президента об Объявлении Военного Положения и общей мобилизации.

15:45. Абхазский вождь сепаратистов Сепгей Багапш объявляет о том, что он начал артобстрел Верхней Абхазии..

16:05. Четыре русских военных самолёта совершают облёт Верхней Абхазии.

16:15. Российские военно-морские суда подходят к побережью Грузии.
* Два российских крейсера на подходе к порту Поти.

16:35. Город Они на севере Грузии, вне зоны конфликта, подвергся бомбёжке российской авиации.

16:40. Русские военные суда не позволяют молдавскому грузовому судну "Лотус-1", везущему пшеницу, войти в порт Поти.

19:45. Цхинвали находится под контролем войск регулярной грузинской армии.

22:30. Русские самолёты бомбят город Чхалта, административный центр Верхней Абхазии.
* Русские ВВС бомбят город Чхалта, административный центр Верхней Абхазии. Жертв нет.

10 АВГУСТА
Рано утром русские части в количестве 6000 человек входят в Грузию через Туннель Роки: 90 танков, 150 бронетранспортёров, 250 артиллерийских самоходок. 4000 русских военнослужащих, дислоцированных в черноморском порту Севастополь, высаживаются в Очамчирском порту в Абхазии.

05:45. Тбилисский самолётный завод подвергся бомбардировке.
* Русские самолёты вторглись в грузинское воздушное пространство из Дагестана и сбросили три бомбы в районе самолётного завода в Тбилиси.

07:00. Грузинские войска оставляют Цхинвали.

07:40. Российские самолёты бомбят деревню Урта в районе Зугдиди.

08:45. Десять русских самолётов бомбят Верхнюю Абхазию. Один из самолётов сбит грузинскими войсками.

14:00. Турецкая телевизионная группа атакована в окрестности города Гори. Один из журналистов ранен.

15:00. Русские самолёты бомбят деревню Кнолеви в северном районе Карели, расположенную на главной дороге страны.

15:10. Русские войска и военные образования абхазских сепаратистов начинают совместную наземную атаку на Верхнюю Абхазию при поддержке русской авиации.

15:05. Гори под бомежкой русской авиации.

16:10. Русские бомбят мост на центральной дороге, соединяющей восточную часть Грузии с западной.
* Русская авиация подвергла бомбардировке единственный оставшийся мост на шоссе, соединяющем восточную и западную части Грузии. Мост горит.

После полудня.
Россия объявляет правила для доступа журналистов в зону конфликта.
Российский МИД объявляет, что журналисты, желающие работать в зоне конфликта, обязаны иметь специальную аккредитацию от Министерства Обороны РФ и дополнительно - аккредитацию от МИДа Российской Федерации.

Заместитель Министра Иностранных дел России господин Карасин объявляет условия прекращения огня.

17:30. Грузинское Министерство Иностранных Дел вручает ноту о прекращении огня Русскому Посольству.
* Грузинский МИД вручает дипломатическую ноту Уполномоченному в Делах Российского Посольства господину Смагу, информирующую Россию об одностороннем прекращении огня со стороны Грузии.

18:00. Российские самолёты сбрасывают бомбы на черноморский город Анаклия в районе Зугдиди.
* Город, расположенный в 280 км от Тбилиси, возле зоны конфликта между Грузией и Абхазией подвергся бомбардировке. Жертв нет.

19:10. Вторая бомбардировка самолётного завода в Тбилиси "Тбилавиамшени" русской авиацией.

Два журналиста убиты в Цхинвали.
Журналист агентства Итар-Тасс Александр Климчук и редактор Аланья ТВ Гега Чихладзе взяты в качестве заложников и убиты. Эти журналисты попали в Цхинвали вместе с грузинскими правительственными войсками.

11 АВГУСТА
00:30. Российская авиация бомбит радарные установки вдоль шоссе Тбилиси-Поти.
* Бомбами, сброшенными русскими самолётами, разрушена радарная установка гражданской авиации вблизи Швашвеби в 20 км от Тбилиси.

03:05. Деревни возле Батуми под бомбёжкой русских самолётов.
* Бомбы упали на кладбище и на поля. Сообщений о жертвах нет. Все деревни расположены вблизи грузинско-турецкой границы.

04:37. Разрушен радар гражданской авиации.
* Радарная установка, расположенная на горе Махата, в 5 километрах от центра Тбилиси, разрушена русскими бомбами.

05:00. Российская авиация ведёт бомбёжку аэродрома Шираки в Кахетии, к востоку от Тбилиси.
* Аэродром Шираки находится в районе Дедоплистскаро вблизи азербайджанской границы, это самый большой гражданский аэродром в восточной части страны.

06:10. Русские бомбят Гори. Разрушены многоквартирные жилые здания.

07:15. Русские самолёты бомбят аэропорт Сенаки в 230 км от Тбилиси и главное лётное поле в западной части Грузии.

10:00. Грузинская деревня Эредви вблизи Цхинвали под огнём русской артиллерии.

12:05. Российская авиация атакует грузинские позиции в районе Кодори.
* Русская авиация бомбит грузинские части в Верхней Абхазии, на гряде Кодори. Кодори - единственная территория в Абхазии, контролируемая грузинскими правительственными войсками.

13:30. Президент Грузии согласен подписать соглашение о прекращении огня.
Президент Саакашвили заявляет о согласии подписать документ о прекращении огня, приготовленный министрами иностранных дел Френции, Финляндии и Грузии.

14:30. Российская авиация подвергла бомбёжке базу в Сенаки.

17:00. Русские войска оккупируют Зугдиди.
* Российские миротворческие войска, вооружённые тяжёлыми орудиями, входят в Зугдиди и занимают административные здания города.

17:30. Русская авиация бомбит деревню Кере в горийском районе.

18:20. Сепаратисты занимают грузинские деревни, берут заложников.
* Осетинские сепаратисты взяли деревню Белоти возле Эредви, взяли в заложники оставшееся в деревне гражданское население и заперли их в местной церкви.

18:10. Русские войска атакуют и захватывают деревню Шиндизи в горийском районе.

19:00. Лагерь для грузинских беженцев организован в Тбилиси.

19:30. Русские войска углубляются в грузинскую территорию с запада и входят в Сенаки - в 210 км от Тбилиси, вне зоны конфликта.

20:10. Подразделения российской армии двигаются в направлении Гори.

20:26. Русские запрещают грузинским судам вход в грузинский порт.
* Министерство Экономического развития получило извещение о том, что российские военные запретили грузовым судам "Кастор" и "Аша" вход в морской порт Поти.

20:30. Русская армия оккупирует Гори и разрезает надвое главное шоссе, соединяющее восточную Грузию в западной.

12 АВГУСТА
02:05. Россия бомбит Каспи, город, расположенный вне зоны конфликта.
* Российская авиация бомбит Каспи в 30 км от Тбилиси. Три бомбы сброшены рядом с принадлежащим немцам Гейдельбергским Цементным Заводом - одним из двух цементных заводов в Грузии.

06:00. Русские самолёты сбрасывают бомбы на деревню Тквиави возле Цхинвали.

07:00. Русские бомбят Гори. Погибли гражданские, в том числе один журналист.
* Русские самолёты бомбят город Гори, бомбардировке в числе прочих объектов подверглись здания административного комплекса, госпиталь, университет и городской базар. Погибло пять гражданских лиц, в том числе находившийся в госпитале ребёнок и доктор. 15 человек ранены. Убит оператор голландской телевизионной нруппы Стан Сториманс. Филиос Фтандос, журналист греческого телевидения, и его водитель ранены.

12:25. Нефтепровод в 5 км от Рустави подвергся бомбардировке русской авиации. Трубопровод не повреждён.

12:30.Русские самолёты бомбят базу в Вазиани в окрестностях Тбилиси.

13:25. Три российских самолёта сбрасывают бомбы на деревню Орчосани вблизи Гори.

14:00. В деревне Агара (район Кашури) русские самолёты сбрасывают бомбы на машину Скорой Помощи.

14:50. Русские самолёты бомбят деревню Сакоритно в районе Каспи и деревню Руиси в районе Карели.

15:00. Русские солдаты грабят и разрушают штаб-квартиру грузинской Береговой Охраны.
* Командный центр грузинской Береговой Охраны трижды подвергся атаке русских. Всё оборудование вывезено или уничтожено на месте. Выведены из строя суда Береговой Охраны.

16:30. Русские войска разрушили Горийскую Телевизионную Студию, убили одного из сотрудников.
* Русские войска ворвались в студию телевизионной станции Гори. Один из сотрудников убит, три ранены, оборудование станции уничтожено. Единственная студия Грузии, вещавшая на русском языке "Аланья" прекратила передачи. Жители района лишились возможности получать передачи грузинских широковещательных станций.

17:30. Абхазские войска ставят бронетанковый заслон в демилитаризованной зоне в деревне Ганмухури, превратив его в контрольно-пропускной пункт.

18:00. Владельцы акций нефтеразгрузочного терминала в Кулеви получают угрожающее предупреждение от россйских войск - о возможности бомбардировки нефтеразгрузочных сооружений.

18:00 Русские самолёты сбрасывают четыре бомбы на деревню Ткоца в районе Кашури. Ни одна из бомб не взорвалась.

18:00 Русские войска атакуют грузинский флот, взрывают грузинские суда, стоящие на приколе в порту Поти.

18:30. Идёт "этническая чистка" грузинских деревень.
* Южно-Осетинские сепаратисты занимают деревни Дисеви и Каралети в районе Гори и совершают многочисленные акты этнической чистки, жгут дома, расправляются с населением. Русские солдаты наблюдают за происходящим, не вмешиваются.

19:10. Русские войска занимают Верхнюю Абхазию.
* Русские войска двигаются по направлению к Хаиши, Сванетия, к северу от Зугдиди и занимают эту территорию.

21:35. Новые сообщения об "этнической чистке" грузинских деревень в районе Гори.
* Осетинские сепаратисты ведут жестокие расправы против оставшихся в деревнях грузин.
* Грузинское население деревень Корди и Мерети вблизи Гори подвергается жестокостям со стороны осетинских сепаратистов. В Твиави, в районе Гори, остинские сепаратисты нападают на грузинских жителей.

21:50. Грабёж военной базы в Сенаки.
Военная база в Сенаки подверглась полному разграблению российскими войсками. Оборудование и оружие захвачены или уничтожены русскими.

21:52. Три иностранных журналиста ограблены в Каралети, их автомобиль украден мародёрами.

23:12. Деревни Бербуки, Раха, Свенети, Хелтубани и Каралети в районе Гори подверглись разгрому русскими войсками. Ранен журналист Тель-Авивской газеты.

13 АВГУСТА
01:05. Граждане взяты заложниками в грузинских деревнях.
* Грузины живущие в деревнях Никози, Дзвени, Тквиави, Каралети (к северу от Гори) взяты в заложники осетинскими сепаратистами. Население деревень Бербуки горийского района собралось у дороги, умоляя об эвакуации.

06:50. Бомбардировка Сакашети в Горийском районе.
* Русской авиацией сброшены две бомбы на селение Сакашети возле Гори. Одна из бомб не взорвалась.

08:00. Сведения об издевательствах над гражданскими лицами в Каралети.
* Деревня Каралети вблизи Гори атакована осетинскими сепаратистами. Многочисленные случаи нападений на местных жителей и свидетельства об издевательствах над ними осетинских сепаратистов.

09:12. Убийства гражданского населения.
* В деревне Тедоцминда (Горийский район) найдены четыре автомашины с телами расстрелянных пассажиров.

09:20. Российские бронетанковые части (50 машин) двигаются от Цхинвали в направлении Гори.

10:20. Русские войска заново оккупируют Гори.

12:00. Русские солдаты уничтожают военную базу артиллерийской бригады близ Гори.

12:35. Сообщения о случаях выкрадывания граждан в Тквиави.
* 25 гражданских лиц выкрадены осетинскими сепаратистами из деревни Тквиави. Автобус, перевозивший захваченных грузинских граждан в Цхинвали, потерпел аварию. Четверым из захваченных заложников удалось бежать.

13:00. Русские солдаты вошли в деревню Атоци, район Карели.
* Деревня Атоци, в районе Карели, подверглась разграблению оккупантов.

13:05. Руские солдаты заняли деревню Пахулани, в районе Цаленджиха.

14:00. Российские воинские части взорвали в порту Поти три катера грузинской Береговой Охраны.

14:45. Из миниавтобуса украдена молодая женщина.
* Паата Сабелашвили, фотограф, сообщает с дороги вблизи Гори, что грузинские гражданские лица, ехавшие в мини-автобусе подверглись вооружённому грабежу со стороны осетинских сепаратистов; одна молодая женщина 25 лет захвачена грабителями.

15:00. Свидетельства о грабежах в Гори.
* Гиви Мтварелидзе, член Центральной Избирательной Комиссии Грузии, подвергся грабежу в окрестностях Гори. Говорившие по-русски нападающие отобрали его автомобиль.

15:15. Грузинское население покидает свои дома.
* Грузинское население селений Бобневи, Марана, Дзевера, Хидистави и Тчалаубани вынуждено прятаться в лесах от отрядов осетинских сепаратистов.

15:20. Грабежи грузинского населения продолжаются в районе Гори.

16:10. Русские войска продвигаются от Гори в направлении Тбилиси.

17:00. Русские войска поворачивают на восток. Их части обнаружены вблизи города Уплисцихе.

17:15. Преступления против гражданского населения в многочисленных грузинских деревнях.
* Селения Авнери, Церониси и Кнолеви в районе Карели, также Хандаки, Дуеси и Карахади в районе Каспи и Тквиави в горийском районе подверглись грабежам и разрушениям. Свидетели сообщают, что многие жители Гори взяты заложниками.

17:50. Жителям Гори удался побег.
* Русские войска и осетинские сепаратисты ведут свирепые атаки на город Гори. Значительные силы оккупантов двигаются к Тбилиси.

18:00. Грабежи продолжаются. Во время проезда через район военных действий, водители турецкой компании путешествий были ограблены русскими солдатами.

20:12. Грузинское население вынуждено покинуть Карели. Население деревень Брети и Арадети вынуждены покинуть свои дома. Покинутые деревни и посёлки подвергаются разграблению.

14 АВГУСТА
11:00. Русские войска разрушают грузинские военные установки в Сенаки.

12:00. Новые русские части входят в Зугдиди.

12:00. Русские войска снова занимают порт Поти.
* Русские воинские части снова оккупируют здание, принадлежащее грузинской Береговой Охране, продолжают уничтожение катеров Береговой Охраны.

12:05. Канадский журналист ограблен в присутствии российских военнослужащих.
* Возле Гори три журналиста Канадского TV - канала CBC, включая главу московского офиса Компании, подверглись задержанию. У них забрали всё оборудование, паспорта и автомобиль. Всё это произошло на глазах у русских солдат, которые никак не реагировали на грабёж.

14:00. Российские войска снова занимают город Гори.

14:00. Сообщается о передвижении русских войск в городе Гори и окресностях. Российские части входят в деревню Меджврисхеви горийского района и в деревни Руиси и Цвери района Карели.

15:30. Грабежи в районе Гори. Деревня Дебиси разграблена российскими войсками.

15:40. Грузинский полицейский ограблен в районе Карели.
* Русские солдаты ограбили грузинского полицейских, забрав у них служебный автомобиль возле деревни Тохлаура, район Карели.

16:00. Израильские журналисты ограблены в Гори.
* Четверо израильских журналистов, включая корреспондента газеты Ха-арец Аншеля Пфеффера и фотографа Нира Кафри подверглись вооружённому грабежу со стороны российских военнослужащих в городе Гори.

16:30. Множатся сообщения о грабежах грузинских деревень, контролируемых русскими.
* Деревни Броцлети, Меджврисхеви, Гориджвари горийского района и деревня Брети района Карели в числе жертв разграбления осетинскими сепаратистами.

17:00. Стрельба по журналисту вблизи Гори. Грузинский журналист компании GVP TV Тамар Урушадзе ранен в руку выстрелом снайпера во время прямой передачи с места событий близ Гори.

17:30. Эстонские волонтёры прибыли в Тбилиси, чтобы принять участие в оказании гуманитарной помощи пострадавшим.

18:10. Российский генерал Вячеслав Борисов заявляет, что он отказывается нести ответственность за жизнь журналистов в районе Гори.

18:30. Продолжаются грабежи в контролируемых русскими грузинских деревня. Репортажи об актах жестокости и грабежах поступают из деревень Агара и Дзевера, район Карели.

19:10. Русские усиливают свои контрольно-пропускные пункты вокруг Зугдиди.
* Российская армия разместила дополнительные контингенты войск в Зугдиди и начала укреплять свои КПП и позиции вокруг города.

19:35.Журналист немецкой телевизионной компании ZDF становится свидетелем грабежа журналистов из Дании.
* Южно-Осетинские сепаратисты ограбили датских журналистов, отобрав у них камеры и автомобиль, - свидетельствует немецкий журналист.

22:10. Русские войска продолжают двигаться вглубь грузинской территории.
* около 100 бронетранспортёров и грузовиков российской армии начали двигаться от Зугдиди через Сенаки и продолжают передвижение вглубь страны.

23:50. Новые свидетельства грабежей в оккупировнных россиянами населённых пунктах.
* Свидетели сообщают о грабежах и издевательствах над мирным населением в оккупированных русскими войсками деревнях - Руиси в горийском районе и Мохиси в районе Хашури.

Відповіді

  • 2008.08.20 | Lexa62

    Re: Полезно узнать и иной взгляд на войну в Грузии.

    якщо вивчати причину ескалації конфлікту, то саме з цієї хронології.
    По деяким із цих подій проходила досить скупа інфа, в умовах постійного тиску раши на наш інфо-простір, та завдячуючи нашим супер-профі-журналістам вся ця інформація вважалась третьоплановою
  • 2008.08.20 | 123

    чи є автор/джерело?

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.08.21 | ilia25

    Один факт заперечує всю цю брехню

    Adviser пише:
    > 23:30. 100 русских танков при поддержке русских пехотных частей вторгаются в Грузию через Туннель Роки.
    > * Правительство Грузии получает достоверную информацию из трёх независимых источников, что примерно 100 танков и грузовики с русскими военнослужащими переходят через границу России и Грузии через Туннель Роки и двигаются по грузинской территории в направлении Цхинвали. Таким образом правительство России прямо нарушает суверенность грузинского государства - поскольку эти войска являются регулярными воинскими подразделениями, а не частью миротворческих сил.
    >
    > 8 АВГУСТА
    > Раннее утро. Южно-Осетинские воинские отряды и российские миротворческие войска открывают огонь из всех средств по грузинским миротворческим силам.
    > * интенсивный обстрел ведётся из осетинских деревень Хетагурово, Дмениси, Сарабуки и Убиат. Начальство сепаратистов продолжает обстреливать грузинскую полицию и миротворческие силы, используя артиллерию и миномётный огонь. Правительство Грузии отдаёт приказ своим войскам отвечать огнём только в ограниченной зоне - для защиты своих позиций.
    >
    > 04:28. Впервые после начала конфликта и только в ответ на ввод российских вооружённых сил на суверенную территорию Грузии, грузины вводят свои войска (не путать с миротворческими силами) в зону конфликта.


    Так от коли Грузія почала цю операцію, метою декларувалося встановлення конституційного порядку. Жодного слова ані про регулярні російські віська на території Грузії, ані про знищені артилерійським вогнем селища та поліцейські пости. Щодо Росії -- то її офіційно попереджають не втручатись, "а то буде війна".

    Достатньо подивитись що говорили грузинські посадовці тоді, 8-го серпня, коли вони не ще очікували втручання Росії, щоб стало видно всю їх теперішню брехню.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.21 | starlessblack

      Re: Один факт заперечує всю цю брехню

      >
      > Так от коли Грузія почала цю операцію, метою декларувалося встановлення конституційного порядку. Жодного слова ані про регулярні російські віська на території Грузії, ані про знищені артилерійським вогнем селища та поліцейські пости. Щодо Росії -- то її офіційно попереджають не втручатись, "а то буде війна".
      >
      > Достатньо подивитись що говорили грузинські посадовці тоді, 8-го серпня, коли вони не ще очікували втручання Росії, щоб стало видно всю їх теперішню брехню.

      Все вищевказане є повторенням російської теорії, яку всі знають. Слухати це ще раз не цікаво (мені, зокрема). Повідомлення про знищені поліцейські пости, стрілянину зі сторони ПО, і т.п. були (пошукайте краще).

      Інформацію про частини регулярного російського війська на території ПО ще до обстрілу грузинами Цхінвалі я почув вперше, здається, 10-го чи 11-го у якомусь інтерв'ю Саакашвілі - він цим пояснював початок обстрілу Цхінвалі.

      Чому Саакашвілі не оголив про рос. війська на території Грузії привселюдно - не знаю. Трохи дійсно нелогічно на перший погляд. Але думаю, що рано чи пізно і це вилізе.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.21 | ilia25

        Re: Один факт заперечує всю цю брехню

        starlessblack пише:
        > >
        > > Так от коли Грузія почала цю операцію, метою декларувалося встановлення конституційного порядку. Жодного слова ані про регулярні російські віська на території Грузії, ані про знищені артилерійським вогнем селища та поліцейські пости. Щодо Росії -- то її офіційно попереджають не втручатись, "а то буде війна".
        > >
        > > Достатньо подивитись що говорили грузинські посадовці тоді, 8-го серпня, коли вони не ще очікували втручання Росії, щоб стало видно всю їх теперішню брехню.
        >
        > Все вищевказане є повторенням російської теорії, яку всі знають. Слухати це ще раз не цікаво (мені, зокрема). Повідомлення про знищені поліцейські пости, стрілянину зі сторони ПО, і т.п. були (пошукайте краще).
        >
        > Інформацію про частини регулярного російського війська на території ПО ще до обстрілу грузинами Цхінвалі я почув вперше, здається, 10-го чи 11-го у якомусь інтерв'ю Саакашвілі - він цим пояснював початок обстрілу Цхінвалі.
        >
        > Чому Саакашвілі не оголив про рос. війська на території Грузії привселюдно - не знаю. Трохи дійсно нелогічно на перший погляд. Але думаю, що рано чи пізно і це вилізе.

        Цьому є лише одне пояснення: що Саакашвілі правду казав 8-го, а 10-го -- почав брехати. Вже після того, як з усіх сторін його почали питати, що він собі думав, коли віддавав наказ про захоплення Південної Осетії.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.21 | starlessblack

          не обв'язково

          > Цьому є лише одне пояснення: що Саакашвілі правду казав 8-го, а 10-го -- почав брехати. Вже після того, як з усіх сторін його почали питати, що він собі думав, коли віддавав наказ про захоплення Південної Осетії.

          Може бути і друге пояснення - Саакашвілі не говорив про це вголос 8-го з причин, яких ми не знаємо.


          Маєте що заперечити?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.08.21 | ilia25

            Обов'язково

            starlessblack пише:
            > > Цьому є лише одне пояснення: що Саакашвілі правду казав 8-го, а 10-го -- почав брехати. Вже після того, як з усіх сторін його почали питати, що він собі думав, коли віддавав наказ про захоплення Південної Осетії.
            >
            > Може бути і друге пояснення - Саакашвілі не говорив про це вголос 8-го з причин, яких ми не знаємо.
            >
            >
            > Маєте що заперечити?

            Маю -- ваше пояснення створює більше питань, аніж відповідей.

            Наприклад, чому ви відмовляєте у такому ж виправдані Путіну, чи Гітлеру?

            Ваша "логіка" взагалі дозволяє виправдати будь-які злочини, бо бачте ті хто їх коїв могли керуватись причинами, про які ми не знаємо. Жодна розумна людина її не сприйме, а отже цінність таких аргументів -- нульова.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.08.21 | starlessblack

              Re: Обов'язково

              ilia25 пише:
              > starlessblack пише:
              > >
              > > Може бути і друге пояснення - Саакашвілі не говорив про це вголос 8-го з причин, яких ми не знаємо.
              > >
              > >
              > > Маєте що заперечити?
              >
              > Маю -- ваше пояснення створює більше питань, аніж відповідей.
              >

              створює. Згідний. і що? Все ж має право на розгляд.


              > Наприклад, чому ви відмовляєте у такому ж виправдані Путіну, чи Гітлеру?

              у якому виправданні? йде мова не про оцінку події, а про її ймовірність.

              і при чому тут гітлер?

              >
              > Ваша "логіка" дозволяє виправдати будь-які злочини, бо бачте ті хто їх коїв могли керуватись причинами, про які ми не знаємо. Жодна розумна людина її не сприйме, а отже цінність таких аргументів -- нульова.

              і тут остапа понесло.... ;-)

              повторюю з початку. "моя" як Ви кажете логіка не звинувачує чи виправдовує. Вона намагається встановити ймовірність того, що повідомлення (див. початок гілки) про присутність рос. військ на території Грузії до 8-го серпня є правдою. Поки що на те подібно, що це правда. Єдине, що мені не зовсім зрозуміло, це чому Саакашвілі про це не заявив на цілий світ одразу. Хоча я допускаю, що для цього могли бути певні причини.

              ото і все.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.08.21 | Lexa62

                Re: Обов'язково

                starlessblack пише:

                > повторюю з початку. "моя" як Ви кажете логіка не звинувачує чи виправдовує. Вона намагається встановити ймовірність того, що повідомлення (див. початок гілки) про присутність рос. військ на території Грузії до 8-го серпня є правдою. Поки що на те подібно, що це правда. Єдине, що мені не зовсім зрозуміло, це чому Саакашвілі про це не заявив на цілий світ одразу. Хоча я допускаю, що для цього могли бути певні причини.

                звичайно були, вони ж на поверхні, схожі маневри Росія вже робила в минулому, у відповідь на заяви грузинської сторони Європа відбувалася черговими закликами.
                Пастушку набридо кричати: "вовк", "вовк".
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.08.21 | starlessblack

                  А лінка можна?

                  Lexa62 пише:
                  >
                  > звичайно були, вони ж на поверхні, схожі маневри Росія вже робила в минулому,

                  Йдеться про регулярну рос. армію на території Грузії. Коли вони там були? Я не слідкував за цим уважно, маєте посилання?


                  > Пастушку набридо кричати: "вовк", "вовк".

                  ну тут ясно... але, як на мене, введення 58-ї армії мало би викликати негайну реакцію Грузії в медіа просторі - це ж Саакашвілі на руку та і не двічі на місяць відбувалося перед тим, щоб трактувати як рядову подію.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.08.21 | Lexa62

                    Re: А лінка можна?

                    якщо ви наполягаєте, що цього не було, я пошукаю, і якщо знайду ви будете винні мені сатисфакцію за згаяний час. Іде?
                    Інформацію про різні події зазвичай я отримую зранку від БіБіСі, і хоча не занотовую, проте контекст пам*ятаю.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.08.21 | starlessblack

                      не треба, як нема під руками

              • 2008.08.21 | ilia25

                Так от імовірність наближується до нуля

                starlessblack пише:
                > повторюю з початку. "моя" як Ви кажете логіка не звинувачує чи виправдовує.

                Вона виправдовує брехню військового злочинця Саакашвілі, який сам почав війну, а тепер покладає провину за це на Росію.

                > Вона намагається встановити ймовірність того, що повідомлення (див. початок гілки) про присутність рос. військ на території Грузії до 8-го серпня є правдою. Поки що на те подібно, що це правда. Єдине, що мені не зовсім зрозуміло, це чому Саакашвілі про це не заявив на цілий світ одразу.

                Так от імовірність того, що у нього були поважні причини для замовчування агресії, дорівнює нулю. Отже він нічого не замовчував, тобто агресії ніякої дійсно не було.

                Така ж імовірність, що у Гітлера були якісь невідомі нам поважні причини нищити мільйони дітей, жінок та літніх людей у концтаборах. Зрозуміла аналногія?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.08.22 | starlessblack

                  Дозвольте мені вже не повертатися до цієї теми

                  ilia25 пише:
                  > starlessblack пише:
                  > > повторюю з початку. "моя" як Ви кажете логіка не звинувачує чи виправдовує.
                  >
                  > Вона виправдовує брехню військового злочинця Саакашвілі, який сам почав війну, а тепер покладає провину за це на Росію.

                  це Ваша оцінка і нічого іншого.
                  Війну (у Вашій термінології) почала Росія і на це є вже достатньо підтверджень.


                  > Так от імовірність того, що у нього були поважні причини для замовчування агресії, дорівнює нулю.

                  Голослівна заява.

                  >Отже він нічого не замовчував, тобто агресії ніякої дійсно не було.
                  >

                  Абсолютно алогічний висновок.


                  > Така ж імовірність, що у Гітлера були якісь невідомі нам поважні причини нищити мільйони дітей, жінок та літніх людей у концтаборах. Зрозуміла аналногія?

                  Не бачу тут жодної аналогії. Знаєте чому? Тому що мовчання Саакашвілі увечері 7-го числа жодним чином не заперечує факту російської агресіїї. Так само, як відсутність наших знань про потайні мотиви гітлера не заперечує факту його агресії.

                  Дозвольте мені вже не повертатися до цієї теми.
      • 2008.08.26 | AK

        Уряд Грузії про це говорив, тільки не всі його чули

        Можливо через те, що кілька грузинських сайтів було виведено з ладу DDOS атакою.

        Посилання на повідомлення тут:

        http://www2.maidan.org.ua/n/free/1219771668




        starlessblack пише:

        > Чому Саакашвілі не оголив про рос. війська на території Грузії привселюдно - не знаю. Трохи дійсно нелогічно на перший погляд. Але думаю, що рано чи пізно і це вилізе.
    • 2008.08.21 | 123

      Погоджуюсь, виглядає логічним

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.21 | Микола Гудкович

      Не факт, а тлумачення факту

      > Правительство Грузии решает не принимать мер, связанных с [розыском и] наказанием виновных, чтобы избежать эскалации ситуации.

      Ви розумієте, що таке «ескалація»? А що таке «уникати»?
      Чи уряд Грузії передумав уникати ескалації протягом якогось тижню?
      Чи було б це логічно?
      Яка могла бути єдина причина, яка могла б змінити погляди офіційного Тбілісі і примусити їх перестати уникати ескалації? — На мій погляд, це той момент, коли стало ясно, що уникнути нічого не вдасться.

      Доречі, що таке «факт», на Вашу думку?

      ЗІ. І не смійте узагальнювати про те, що, мовляв, так можна й Гітлера виправдати — бо Ви ще за «лялькугітлера» (о, і тут він!), яку Ви зробили зі статті про Мілібенда, не вибачилися (або я щось пропустив).
      Про Гітлера мова наразі не йде. Захочете про Гітлера, — починайте нову гілку, але вже не тут.

      ЗЗІ. Я не захищаю Саакашвілі, але… писати, що один факт (яким таким не є) заперечує, буцімто, цілий масив даних — це нелогічно і непереконливо.

      ЗЗЗІ. Я, знов-таки, не захищаю Саакашвілі, але брехні та маніпуляцій не потрібно. В нього справжніх вад вистачає, уявних не треба.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.21 | ilia25

        Re: Не факт, а тлумачення факту

        Микола Гудкович пише:
        > > Правительство Грузии решает не принимать мер, связанных с [розыском и] наказанием виновных, чтобы избежать эскалации ситуации.
        >
        > Ви розумієте, що таке «ескалація»? А що таке «уникати»?
        > Чи уряд Грузії передумав уникати ескалації протягом якогось тижню?
        > Чи було б це логічно?

        Уряд Грузії нічого не передумав. Всі ці заяви про припинення вогню були дезинформацією, без якої жоден бліцкриг неможливий. А саме на бліцкриг Саакашвілі і розраховував.

        > ЗІ. І не смійте узагальнювати про те, що, мовляв, так можна й Гітлера виправдати — бо Ви ще за «лялькугітлера» (о, і тут він!), яку Ви зробили зі статті про Мілібенда, не вибачилися (або я щось пропустив).

        Так, ви забули навести хоч один аргумент на користь вашої маячні про "маніпуляцію".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.21 | Микола Гудкович

          БНГ, а тим більше так нахабно. Я запропонував просте рішення —


          Вам важко навести місця в оригіналі, з яких Ви взяли те, що написали в своєму дописі?

          Якщо Ви цього не зробите, я не зможу продовжити спілкування з Вами.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.08.21 | ilia25

            Мені, звиняйте, начхати на ваші рішення

            І доводити вам що я не верблюд -- забагато буде честі.

            Ви могли б помітити вже, що я обговорюю лише те, що мені цікаво. Зокрема, якщо вам здається що я шось там перекрутив -- будь ласка, покажіть що саме і як саме. Я такі речі без відповіді не залишаю.

            А дурненькі кривляння та голослівні звинувачення я просто ігнорую -- бо вони і самі достатньо говорять про автора.
    • 2008.08.26 | AK

      Один факт заперечує всю цю брехню Іллі 25-го

      Civil Georgia, Tbilisi / 8 Aug.'08 / 01:47


      The Georgian government claimed “hundreds” of fighters and military hardware had entered breakaway South Ossetia from the Russian Federation via Roki Tunnel.


      http://civil.ge/eng/article.php?id=18943&search=

      Тобто Російські війська зайшли о 23:30 7-го серпня.
      А грузинський уряд повідомив про це ЗМІ приблизно через дві години.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.26 | ilia25

        Не заперечує

        AK пише:
        > Civil Georgia, Tbilisi / 8 Aug.'08 / 01:47
        >
        >
        > The Georgian government claimed “hundreds” of fighters and military hardware had entered breakaway South Ossetia from the Russian Federation via Roki Tunnel.
        >
        >
        > http://civil.ge/eng/article.php?id=18943&search=
        >
        > Тобто Російські війська зайшли о 23:30 7-го серпня.
        > А грузинський уряд повідомив про це ЗМІ приблизно через дві години.

        По-перше, навіть в цьому повідомлені мова не йде про російську армію -- то могли бути й осетинські волонтери, і взагалі не вояки.

        По-друге, якщо б грузини самі б вірили в ці чутки, то вони б не забули про це кількома годинами пізніше, коли доповідали про встановлення конституційного порядку, та що вони контролюють "майже всю" Південну Осетію. І, зокрема, не погрожували б Росії війною, якщо та втрутиться в конфлікт.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.26 | AK

          заперечує

          ilia25 пише:
          > AK пише:
          > > Civil Georgia, Tbilisi / 8 Aug.'08 / 01:47
          > >
          > >
          > > The Georgian government claimed “hundreds” of fighters and military hardware had entered breakaway South Ossetia from the Russian Federation via Roki Tunnel.
          > >
          > >
          > > http://civil.ge/eng/article.php?id=18943&search=
          > >
          > > Тобто Російські війська зайшли о 23:30 7-го серпня.
          > > А грузинський уряд повідомив про це ЗМІ приблизно через дві години.
          >
          > По-перше, навіть в цьому повідомлені мова не йде про російську армію -- то могли бути й осетинські волонтери, і взагалі не вояки.
          >
          > По-друге, якщо б грузини самі б вірили в ці чутки, то вони б не забули про це кількома годинами пізніше, коли доповідали про встановлення конституційного порядку, та що вони контролюють "майже всю" Південну Осетію. І, зокрема, не погрожували б Росії війною, якщо та втрутиться в конфлікт.

          Грузини на той момент могли не знати, чи це регулярні російські війська чи ополченці, а дізналися про це пізніше, коли ці війська дісталися Цхінвалі і розпочали бої з грузинськими військами.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.08.27 | ilia25

            Re: заперечує

            AK пише:
            > ilia25 пише:
            > > AK пише:
            > > > Civil Georgia, Tbilisi / 8 Aug.'08 / 01:47
            > > >
            > > >
            > > > The Georgian government claimed “hundreds” of fighters and military hardware had entered breakaway South Ossetia from the Russian Federation via Roki Tunnel.
            > > >
            > > >
            > > > http://civil.ge/eng/article.php?id=18943&search=
            > > >
            > > > Тобто Російські війська зайшли о 23:30 7-го серпня.
            > > > А грузинський уряд повідомив про це ЗМІ приблизно через дві години.
            > >
            > > По-перше, навіть в цьому повідомлені мова не йде про російську армію -- то могли бути й осетинські волонтери, і взагалі не вояки.
            > >
            > > По-друге, якщо б грузини самі б вірили в ці чутки, то вони б не забули про це кількома годинами пізніше, коли доповідали про встановлення конституційного порядку, та що вони контролюють "майже всю" Південну Осетію. І, зокрема, не погрожували б Росії війною, якщо та втрутиться в конфлікт.
            >
            > Грузини на той момент могли не знати, чи це регулярні російські війська чи ополченці

            Так вони не можуть виправдовувати свою атаку на Південну Осетію тим, що вони не знали.

            > , а дізналися про це пізніше, коли ці війська дісталися Цхінвалі і розпочали бої з грузинськими військами.

            Вони про російські війська дізнались задовго до їх появи під Цхінвалі 9-го серпня. Бо Росія ні від кого не приховивула коли кількома годинами раніше її армія справді почала переправлятись через тонель.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.08.27 | AK

              Re: заперечує

              ilia25 пише:

              > >
              > > Грузини на той момент могли не знати, чи це регулярні російські війська чи ополченці
              >
              > Так вони не можуть виправдовувати свою атаку на Південну Осетію тим, що вони не знали.


              А вони й не виправдовують.
              Вони змушені були атакувати Цхінвалі, бо звідти вівся обстріл грузинських сіл. Порівняйте кількість зруйнованих будинків у Цхінвалі та у прилеглих грузинських селах.
              (І це при тому, що супутниковий знімок був зроблений вже пілся того, як Цхінвалі бомбила російська авіація, вибиваючи звідти грузинські ЗС)

              http://unosat.web.cern.ch/unosat/freeproducts/Georgia/Russia_ConflictAug08/UNOSAT_GEO_Tskhinvali_Damage_Overview_19aug08_Highres.pdf (3.3MB)

              >
              > > , а дізналися про це пізніше, коли ці війська дісталися Цхінвалі і розпочали бої з грузинськими військами.
              >
              > Вони про російські війська дізнались задовго до їх появи під Цхінвалі 9-го серпня. Бо Росія ні від кого не приховивула коли кількома годинами раніше її армія справді почала переправлятись через тонель.

              Так, але в ніч з 7-го на 8-ме вони могли про це не знати. Тому в тому повідомленні не сказано, що це регулярні російські сили.
              Пізніше було встановлено, що це так.

              Отже Росія почала війну ще до штурму Цхінвалі.
  • 2008.08.21 | Koala

    Ще одна брехня

    > Журналист агентства Итар-Тасс Александр Климчук и редактор Аланья ТВ Гега Чихладзе взяты в качестве заложников и убиты. Эти журналисты попали в Цхинвали вместе с грузинскими правительственными войсками.
    А Федерлі і Кикурадзе, які був із ними, чому в заручники не потрапили? За всіма повідомленнями Климчук і Чихладзе були вбиті в автомобілі, коли тікали від осетинських бойовиків, Федерлі при цьому був поранений у ногу.
    http://gpu-ua.info/index.php?&id=245335
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.21 | Мартинюк

      Це просто неточність

      Це просто неточність



      З неї не випливає що журналісти були невбиті, і невипливає те що Росія протягом півтора місяця шукала приводу для розпалюваня конфлікту.
      Почитайте хоча б повідомлення і статті про військові навчання "Кавказ 2008" які проходили поряд з місцем майбутньої війни і закінчилися акурат перед 1 серпням.

      Висновок що конфлікт у Південній Осетії вступив у "гарячу фазу" ще 1 серпня і вперто і з великими зусиллями з російського боку ( півд. осетини в цій ситуації просто слухняні маріонетки і прикриття для російських спецчастин які там появилися у липні) цією неточністю не заперечується.
  • 2008.08.21 | Дядя Вова

    В Харькове транслируют грузинское TV, что ж оно молчало до 8-го?

    Порой Саакашвили врёт ТАК беззастенчиво и цинично, что абсолютно не удивлюсь, если «иной взгляд» давно заготовлен его соответствующими службами.

    И, вообще, по поводу Саакашвили возникает глобальный вопрос: а можно ли бороться за правое дело, грубо нарушая при этом заповеди Божьи? Большевики утверждают, что «да», США вроде бы колеблются по поводу подобной постановки вопроса, стараются обычно сохранять лицо. И только Саакашвили прёт как танк.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.21 | starlessblack

      не мовчали вони.

      подивіться на архіви отут:

      http://www.medianews.ge/



      Дядя Вова пише:
      > Порой Саакашвили врёт ТАК беззастенчиво и цинично, что абсолютно не удивлюсь, если «иной взгляд» давно заготовлен его соответствующими службами.
      >

      приклади, please.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.21 | GreyWraith

        Я сам пам'ятаю постійні скарги і пропозиції переговорів...

        starlessblack пише:
        > подивіться на архіви отут:
        >
        > http://www.medianews.ge/
        >
        >
        >
        > Дядя Вова пише:
        > > Порой Саакашвили врёт ТАК беззастенчиво и цинично, что абсолютно не удивлюсь, если «иной взгляд» давно заготовлен его соответствующими службами.
        > >
        >
        > приклади, please.
        Які там приклади? Звідки?

        А я добре пам'ятаю постійні пропозиції Грузії розпочати переговори. І як ці пропозиції зразу відхилялися Південною Осетією. Німці теж пропонували свій проросійський план мирного розв'язання, який теж Росія відхилила...
    • 2008.08.27 | Nikita_Glushkov

      Re: В Харькове транслируют грузинское TV, что ж оно молчало до 8

      То что Саакашвили откровенное, неприкрытое брехло было ясно ещё во время выборов - когда он объявил голодовку, одновременно приглашая гостей на званный обед. Тогда это выглядело забавно, сейчас омерзительно.
  • 2008.08.21 | GreyWraith

    Так, хроніка відповідає тому, що я знаю

    Я ще здивувався, чому ніхто, окрім Новодворської, не звернув увагу на грузинський внутрішньополітичний аспект: на Саакашвілі зсередини дуже тисла його власна опозиція. І коли б він не наважився на силове вирішення проблеми, то його б просто з'їли, як з'їли свого часу Гамсахурдіа.

    Але ладно. Здається, вимальовується "дворівнева" провокація: Росія вирішила замінити режим Саакашвілі, використовуючи провокації з боку сепаратистів, а США вирішили почати зливати Росію, використовуючи відповідь Грузії на ці провокації. Грузію США "розігрували в темну" ? Не знаю, але думаю, що навряд чи. Я не знаю, чи пообіцяв Саакашвілі повернення окупованих територій через піт, кров і сльози. Можливо...

    Поки очевидно, що в пастку потрапила саме Росія. Режим Саакашвілі встояв і зміцнів. Якісь потуги Росії придумати геноцид осетин виявилися марними, особливо після російської агресії поза межі конфліктного регіону і ескалації Росією бойових дій в Абхазії. Росія сама поступово котится до держави-ізгоя і до нової холодної війни. Навіть із окупаційними військами неясно, що робити, бо обидва розв'язання гірші. І час працює проти Росії...

    А досить було Росії всього лише довгий час нічого не робити і, профінансувавши грузинську опозицію, добитися масових заворушень, а то і громадянської війни. Потім, почекавши, доки грузини стомляться, привозь маріонеток і керуй...
  • 2008.08.21 | Adviser

    Коли читаєш цю гілку починаєш розуміти, що таке ДЕМАГОГІЯ...

    Шановні дописувачі, що Ви обговорюєте?
    цей пост я виставив лише з однією метою:
    на хронології подій показати, що вторгнення на територію іншої держави де-факто здійснено Росією
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.27 | Абу

      дякую за інфу. ми її використали

    • 2008.08.27 | Boroda__

      Re: Коли читаєш цю гілку починаєш розуміти, що таке ДЕМАГОГІЯ...

      Чим більший людина намагається приховати правду - тим більше вона говорить. Правда - проста. А правда вот у чому:
      1. Без прямой, особистої участі Росії конфлікту у Південної Осетії й Абхазії не було б.
      2. Не можна виправдати окупацію чужій країни, лише коли ця країна сама початку війну і окупацію. У іншому разі - це злочин.
      3. Аби кинути у бій стільки війська потрібно принаймні багатотижнева підготовка. Це будь-який лейтенант Вам скаже. Висновок: Вторгнення у Грузію готувалося заздалегідь.
      4. Навіть СРСР не дозволяв собі таке. Введення військ у Афганістан виглядало значно переконливішим і обгрунтованим. Керівництво країни хоча б намагалося його хоч якось обгрунтувати.
      ПРО ЩО МОВЧАТЬ: Росія своїми діями практично розвязала руки своєму головному потенційному супротивнику - Китаю. Мине усього кілька років і агресія Китаю буде не тільки неминуча, а і логічна. Уявімо, приміром, що у Бурятії або Якутії утворился добре підпитуємий Китаєм рух за незалежність краю... А дальше - як по писаному. Тільки вот держава Китай вже сьогодні сильніша ніж Росія.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".