відтепер тільки кончені дурні та свідомі вороги народу
08/22/2008 | Хвізик
будуть голосувати за БЮТ чи за її лідера
добре, хоч це вияснили. тчк
добре, хоч це вияснили. тчк
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2008.08.22 | ОРИШКА
Re: відтепер тільки кончені дурні та свідомі вороги народу
будуть голосувати за Ющенко.добре, хоч це вияснили. тчк
2008.08.22 | Хвізик
звиняйте
але ющенко чітко висловив позицію, підтримав боротьбу великого грузинського народу, на відмну від бют, котре відлежувалося на канарах2008.08.22 | Bayan
Ні, таки трe визначитись: на Cардинії чи Канарах?
Хвізик пише:> ...на відмну від бют, котре відлежувалося на канарах
2008.08.22 | Хвізик
на канарах, де кремлядь плаває
2008.08.22 | BIO
Re: на канарах, де кремлядь плаває
От коли туди втече ЧФ базуватися - тоді мо піду голосувати.2008.08.22 | Олександр Дядюк
А те що він просрав інтереси народу України то херня
Хвізик пише:> але ющенко чітко висловив позицію, підтримав боротьбу великого грузинського народу, на відмну від бют, котре відлежувалося на канарах
головне що підтримав боротьбу грузинського народу.
А Україна, а ну її нах...
От боротьба за свободу народу Гондураса ето да, ето главноє
2008.08.22 | Vax
Мудрые слова мудрого человека
2008.08.22 | DADDY
Вітаю Олександра Дядюка - його підтримали луб"янські троллі
2008.08.22 | троль ak1001
Дядюк "удовлетворил" и "ублажил"
навреное готовится встречать осободителей2008.08.22 | Олександр Дядюк
Коли немає аргументів, переходять на чіпляння ярликів
троль ak1001 пише:> навреное готовится встречать осободителей
На щось краще, що потребує наявності хоч якихось інтелектуальних здібностей - ви з Дедді здатні?
2008.08.22 | Vax
Re: Коли немає аргументів, переходять на чіпляння ярликів
Олександр Дядюк пише:> троль ak1001 пише:
> > навреное готовится встречать осободителей
> На щось краще, що потребує наявності хоч якихось інтелектуальних здібностей - ви з Дедді здатні?
Здатнi. Бессовестно удалять сообщения, которые не нравятся по содержанию.
2008.08.22 | DADDY
Re: Коли немає аргументів, переходять на чіпляння ярликів
Олександр Дядюк пише:> троль ak1001 пише:
> > навреное готовится встречать осободителей
>
>
> На щось краще, що потребує наявності хоч якихось інтелектуальних здібностей - ви з Дедді здатні?
Ну, перевершити такі ось Ваші інтелектуальні висоти "...просрав інтереси народу України то херня ..." особисто для мене важко. Це ж, я так розумію, не скороспіла думка, а результат довготривалого процесу осмислення
Ви пропонуєте відповідати Вам по суті Ваших дописів? перфект. Підкажіть блск убогому , якщо не важко, де ж суть у Ваших дописах окрім гарячого бажання висловити якусь бридку гидоту проти Віктора Ющенко.
Ще раз нагадую Вам, що Україна пишеться з великої літери.
Це московію або расєю можна писати з маленької - все одно скоро буде називатися Великий Китай
2008.08.22 | Олександр Дядюк
Тотальна корупція в країні
Це вам не аргумент щодо Ющенка?Те що він піскуна тримав до останнього, поки той на святе не посягнув - на кума Петю, це Вам не аргумент?
а потім замінив його ще на кращого Медведька?
Ви в наших судах буваєте? У прокуратури захисту шукали чи звертались з вимогами - вжити заходів прокурорського реагування для припинення порушення законів?
Те що суди у нас вже давно борделі, а прокуратура - організоване злочинне угрупування? Це вам не аргумент - щодо того що "гарант" ніхера не робить, лише як сибарит живе у власне задоволення. Поки Балога країною рулить.
А те що приймає укази, якими забороняє висотне будівництво у Києві, а потім їх відміняє - це вам не аргумент.
Те що його секретаріат відмазує проходімца Льоню це вам мало?
Хочте конкретики?
Я кілька разів на цьому сайті та інших розміщав статті про дерибан комунального майна у Дніпровському районі - і хоч якась правоохоронна бл..дь щось зробила?
Написали у Дніпровську прокуратуру про незаконну приватизацію приміщення по проспекту Воззєднання 1. З прокуратури отримали "дурку" - ваша інформація не підтвердилась, бо дане приміщення не включалось до переліку обьєктів, що підлягають приватизації, затвердженого рішенням районної ради № № 239 від 26.06.2008. Звичайно, бо воно включене до переліку таких обьєктів затвердженого рішенням № 175 ще від 10.10. 2007 року і зараз успішно готується до приватизації.
Нє спочатку прокуратура за моїми у тому числі зверненнями, начебто і взялась до справи, але на останній сесії, прямо з голосу (у проекті не було) до переліку обьєктів затверджених вищеназваним рішенням № 239 було включено, як кажуть злі язики кілька прокуроських обьєктів і настрій у прокуратури різно змінився.
То я вас питаю, що зробив Ющенко щоб таких як Медведько на гарматний постріл до генеральної прокуратури не підпускали, і чому не подав тоді, як міняли Піскуна, хоч трошки порядну людину.
Буде час напишу ще конкретики у мене її хватає.
але і ви будь-ласка скажіть, що зробив Ющенко, як гарант Конституції, для викорінення корупції, яка, на сьогодні, є найбільшою небезпекою для держави України, її економічного розвитку і соціальної стабільності.
Бо якщо не буде корупції і мешкканці того ж Криму бачтимуть, що це їхня держава, в якій панує закон, який їх захищає і де чиновники слуги цього народу, а не паразити, то повірте - всі сепаратистські настрої згинуть як тала вода і ми матимемо патріотів Україниу Криму не менших чим у Львові.
Виконати це завдання - це служіння Україні, це засада її непорушності і майбутнього, а не катання по закордонах і сунення свого носа у глобальну політику, без всякої вигоди для України, а скоріш на шкоду.
2008.08.22 | Abbot
Є тільки одне питання до цього.
Як Ви ставитеся до людей, які є патріотами України навіть зараз, без того, щоб їм "покращили умови"?Навіть не казатиму сакраментального "запитай себе, що ти зробив для держави".
2008.08.22 | Олександр Дядюк
Це залежить від того кого вважати патріотом
Abbot пише:> Як Ви ставитеся до людей, які є патріотами України навіть зараз, без того, щоб їм "покращили умови"?
2008.08.23 | Капітаан Немо
Вибачаюся, але хочу вставити своъ 5 копійок
Abbot пише:> Навіть не казатиму сакраментального "запитай себе, що ти зробив для держави".
Я не знаю дурнішого запитання, яке можна було б задати в даній суперечці про роль Ющенка-президента, про корупцію і т.п., аніж запитувати співрозмовника "а що ти зробив для держави?"
Що, на Вашу думку, звичайний українець може зробити для держави, крім як прийти раз у п"ять років на виборчу дільницю і проголосувати?
Що ви розумного і вагомого очікуєте почути у відповідь?
Може щось із наступного:
- пустив під укіс кільканадцять ворожих поїздів?
- потопив на рейді Севастополя два кацапські есмінці?
- кожен день вбивав як мінімум по одному комунофашисту чи жидомасону і тому подібне?
- викорінив вогнем і мечем корупцію від Києва до Лубен?
- і так далі?
Гадаю, що якщо ви є людина якщо і не дуже мудра, то принаймні при здоровому глуздові, і нічого такого від своїх співгромадян ви поки що не очікуєте почути. Тоді що?
Зрозуміло, що вимагати від громадян звітувати про те, що вони зробили для держави є з одного боку складно, з іншого - безглуздо. Той у складі "Динамо-Київ" намастив "Спартаку" 4 голи у ворота, той видобув на-гора зайву тонну вугілля, інший написав літературний бестселлер. Це все є життя. Для держави повинні старатися якраз ті люди, котрих ми обираємо у найвищі ешелони влади. Наша задача - їх обрати, їхня задача - гарно нам служити. Служать погано - нафіг з пляжа, в тюрму, залишити без пенсії, конфіскувати майно і тому подібне. Оце є наша найперша задача як народу - своєчасно реагувати і усувати від влади шолудивих псів і зажравшихся свиней. А можемо ми зараз це зробити? Ото ж бо й воно, що ні. Немає правових механізмів. І не лише правових, а й взагалі ніяких. Можна було би вчинити на них збройний замах, але зброї легально не купиш. А купиш нелегально - тебе вичислять і посадять швидше, аніж ти встигнеш прицілитися. Тому потрібно спершу вимагати ухвалити закон про зброю, щоб кожен громадянин міг би відстояти своє право хоча б за допомогою зброї, якщо вже в судах повний бардак і безлад. ТОді би мабуть чинуші не відбирали у простого народу землю і не забудовували береги водойм приватними садибами. ТОді би, очевидно, порушувати передвиборні обіцянки було би не лише непристойно, але й небезпечно для життя того чи іншого депутата чи навіть президента.
У нас люблять поговорити про давні демократичні звичай українців, про демократію Запорізької СІчі і першу в світі Конституцію Пилипа Орлика. Я хотів вжити замість "поговорити" трохи інше слово, але подумав, що через цей матюк мене можуть забанити. Ну, ви розумієте, що я маю на увазі. Так от. Коли Ющенко чи інший чинуша терендить про демократію та конституцію Пилипа Орлика, про те, які украхнці мудрі та толерантні, знайте: вони цинічно брешуть. Бо Конституція Конституцією, але демократія на Січі і в Україні загалом забезпечувалося вільним носінням зброї. Вільне носіння зброї - це стимулятор правди у суспільстві. Коли всі навколо озброєні, воно якось, розумієте, не стимулює до брехні. Збрехав комусь, не дотримав слова, не виконав обіцянки - за таке відразу на суд честі, і тут можна і головою поплатитися. Причому у буквальному, а не фігуральному сенсі. І не колись, не через п"ятнадцять років, не через місяць, не післязавтра, а в цю ж хвилину, так що і втекти кудись у Францію чи Швецію можна не встигнути. От що воно таке демократія.
А зараз мало того, що закони громіздкі, недосконалі і заплутані, так ще ніхто із корумпованих можновладців на ці закони не зважає, безсовісно грабує і обкрадає державу ( фактично і мене в тому числі), і якщо раптом навіть почнеться якась заварушка типу 1917 року, то вони капітали попереводять за кордон за лічені секунди, а самі повтікають на власних літаках. Крім того, подивіться, скільки зараз розвелося оголошень про прийом на роботу в охоронні структури. Зараз охоронні структури - це фактично приватні незаконні воєнізовані формування, котрі позаводили собі різноманітні олігархи усіх рівнів, вплоть до мерів міст із сорокатисячним населенням. Фактично, зброєю у нас володіти не можна, але це стосується лише простих людей, "маленьких українців", а олігархи володіють зброєю як незаконно, так і цілком законно через власні охоронні фірми. Тому вони нічого і не бояться: закони писані під них, суди куплені ними, та ще й зброя розподілена несиметрично: у них є, а в народу немає. Це взагалі у нас ніяка не демократія, а величезна, глобальна тюрма. Тюрма під назвою "Україна".
Що тут можна у такій ситуації зробити для України? А ви так цинічно запитуєте: що ти, мовляв, сам зробив для України? Яке тоді моральне право маєш критикувати Ющенка, якщо сам нічого для України не зробив??
Насправді, це Ющенко повинен денно і нощно працювати, щоб ми всі багатіли і процвітали, і тоді, за таких умов, щось би і Ющенкові перепало. Але він, як і до нього, хоче хапанути вже зараз, а не чекати, поки народ розбагатіє і віддасть йому його долю. ТОму за цю свиню я більше голосувати не буду.
Хочете мені дорікнути, що Юля не краща? Дорікайте, я не стану від цього рвати на собі волосся і заперечувати вам, що ви не маєте рації, що Юля біла і пухнаста. Я з радістю погоджуся з вами, що всі навколо - свині, в тім числі і Ренат Ахмєтов, і Янукович, і Піскун і багато інших. Але біда в тому, що я Ріната Ахмєтова не вибирав в олігархи, він якось сам так вибився в люди, а Ющенко став президентом саме завдяки моєму голосу і голосам моєї сім"ї. Тому, як це не парадоксально, Ахмєтов навіть у меншій мірі свиня, аніж Ющенко. Може навіть він і зовсім не свиня. Бандит-так, олігарх-так, але не свиня.
Що іще?
Хочу вам ще раз наголосити, що ми не зобов"язані робити для України нічого, крім того, що записано в Конституції: сплатити податки, відслужити у війську, і т.п. Маємо також почесний обов"язок вибрати собі владу. І все. А все решту для України повинна робити влада. А ми повинні контролювати, як вона це робить.
Сподіваюся, до вас хоч трохи щось дійшло.
2008.08.24 | Михайло Свистович
Re: Вибачаюся, але хочу вставити своъ 5 копійок
Капітаан Немо пише:> Abbot пише:
>
> > Навіть не казатиму сакраментального "запитай себе, що ти зробив для держави".
>
> Я не знаю дурнішого запитання, яке можна було б задати в даній суперечці про роль Ющенка-президента, про корупцію і т.п., аніж запитувати співрозмовника "а що ти зробив для держави?"
Не знаю дурнішої відповіді на запитання Еббота, ніж наведена нижче
>
> Що, на Вашу думку, звичайний українець може зробити для держави, крім як прийти раз у п"ять років на виборчу дільницю і проголосувати?
>
> Що ви розумного і вагомого очікуєте почути у відповідь?
>
> Може щось із наступного:
> - пустив під укіс кільканадцять ворожих поїздів?
> - потопив на рейді Севастополя два кацапські есмінці?
> - кожен день вбивав як мінімум по одному комунофашисту чи жидомасону і тому подібне?
> - викорінив вогнем і мечем корупцію від Києва до Лубен?
> - і так далі?
>
> Гадаю, що якщо ви є людина якщо і не дуже мудра, то принаймні при здоровому глуздові, і нічого такого від своїх співгромадян ви поки що не очікуєте почути. Тоді що?
>
> Зрозуміло, що вимагати від громадян звітувати про те, що вони зробили для держави є з одного боку складно, з іншого - безглуздо. Той у складі "Динамо-Київ" намастив "Спартаку" 4 голи у ворота, той видобув на-гора зайву тонну вугілля, інший написав літературний бестселлер. Це все є життя. Для держави повинні старатися якраз ті люди, котрих ми обираємо у найвищі ешелони влади. Наша задача - їх обрати, їхня задача - гарно нам служити. Служать погано - нафіг з пляжа, в тюрму, залишити без пенсії, конфіскувати майно і тому подібне. Оце є наша найперша задача як народу - своєчасно реагувати і усувати від влади шолудивих псів і зажравшихся свиней. А можемо ми зараз це зробити? Ото ж бо й воно, що ні. Немає правових механізмів. І не лише правових, а й взагалі ніяких. Можна було би вчинити на них збройний замах, але зброї легально не купиш. А купиш нелегально - тебе вичислять і посадять швидше, аніж ти встигнеш прицілитися. Тому потрібно спершу вимагати ухвалити закон про зброю, щоб кожен громадянин міг би відстояти своє право хоча б за допомогою зброї, якщо вже в судах повний бардак і безлад. ТОді би мабуть чинуші не відбирали у простого народу землю і не забудовували береги водойм приватними садибами. ТОді би, очевидно, порушувати передвиборні обіцянки було би не лише непристойно, але й небезпечно для життя того чи іншого депутата чи навіть президента.
>
> У нас люблять поговорити про давні демократичні звичай українців, про демократію Запорізької СІчі і першу в світі Конституцію Пилипа Орлика. Я хотів вжити замість "поговорити" трохи інше слово, але подумав, що через цей матюк мене можуть забанити. Ну, ви розумієте, що я маю на увазі. Так от. Коли Ющенко чи інший чинуша терендить про демократію та конституцію Пилипа Орлика, про те, які украхнці мудрі та толерантні, знайте: вони цинічно брешуть. Бо Конституція Конституцією, але демократія на Січі і в Україні загалом забезпечувалося вільним носінням зброї. Вільне носіння зброї - це стимулятор правди у суспільстві. Коли всі навколо озброєні, воно якось, розумієте, не стимулює до брехні. Збрехав комусь, не дотримав слова, не виконав обіцянки - за таке відразу на суд честі, і тут можна і головою поплатитися. Причому у буквальному, а не фігуральному сенсі. І не колись, не через п"ятнадцять років, не через місяць, не післязавтра, а в цю ж хвилину, так що і втекти кудись у Францію чи Швецію можна не встигнути. От що воно таке демократія.
>
> А зараз мало того, що закони громіздкі, недосконалі і заплутані, так ще ніхто із корумпованих можновладців на ці закони не зважає, безсовісно грабує і обкрадає державу ( фактично і мене в тому числі), і якщо раптом навіть почнеться якась заварушка типу 1917 року, то вони капітали попереводять за кордон за лічені секунди, а самі повтікають на власних літаках. Крім того, подивіться, скільки зараз розвелося оголошень про прийом на роботу в охоронні структури. Зараз охоронні структури - це фактично приватні незаконні воєнізовані формування, котрі позаводили собі різноманітні олігархи усіх рівнів, вплоть до мерів міст із сорокатисячним населенням. Фактично, зброєю у нас володіти не можна, але це стосується лише простих людей, "маленьких українців", а олігархи володіють зброєю як незаконно, так і цілком законно через власні охоронні фірми. Тому вони нічого і не бояться: закони писані під них, суди куплені ними, та ще й зброя розподілена несиметрично: у них є, а в народу немає. Це взагалі у нас ніяка не демократія, а величезна, глобальна тюрма. Тюрма під назвою "Україна".
>
> Що тут можна у такій ситуації зробити для України? А ви так цинічно запитуєте: що ти, мовляв, сам зробив для України? Яке тоді моральне право маєш критикувати Ющенка, якщо сам нічого для України не зробив??
>
> Насправді, це Ющенко повинен денно і нощно працювати, щоб ми всі багатіли і процвітали, і тоді, за таких умов, щось би і Ющенкові перепало. Але він, як і до нього, хоче хапанути вже зараз, а не чекати, поки народ розбагатіє і віддасть йому його долю. ТОму за цю свиню я більше голосувати не буду.
>
> Хочете мені дорікнути, що Юля не краща? Дорікайте, я не стану від цього рвати на собі волосся і заперечувати вам, що ви не маєте рації, що Юля біла і пухнаста. Я з радістю погоджуся з вами, що всі навколо - свині, в тім числі і Ренат Ахмєтов, і Янукович, і Піскун і багато інших. Але біда в тому, що я Ріната Ахмєтова не вибирав в олігархи, він якось сам так вибився в люди, а Ющенко став президентом саме завдяки моєму голосу і голосам моєї сім"ї. Тому, як це не парадоксально, Ахмєтов навіть у меншій мірі свиня, аніж Ющенко. Може навіть він і зовсім не свиня. Бандит-так, олігарх-так, але не свиня.
>
> Що іще?
>
> Хочу вам ще раз наголосити, що ми не зобов"язані робити для України нічого, крім того, що записано в Конституції: сплатити податки, відслужити у війську, і т.п. Маємо також почесний обов"язок вибрати собі владу. І все. А все решту для України повинна робити влада. А ми повинні контролювати, як вона це робить.
>
> Сподіваюся, до вас хоч трохи щось дійшло.
2008.09.04 | Капітаан Немо
Re: Вибачаюся, але хочу вставити своъ 5 копійок
Я таки куплю песика, і назву його так, як сам захочу.2008.08.22 | omela
не глобальна, а дуже локальна політика
Не заперечую слушність Ваших спостережень стосовно всюдисущої корупції. Тільки який шлях виходу з цього? Ніхто із реальних кандидатів на президента, чи з найвпливовіших партій не буде поборювати корупцію. Їм треба влада, а не чиїсь проблеми вирішувати (поки ті проблеми ЇХ не потурбують). А "добрий цар", якого Ви сподіваєтеся, - то таке...Олександр Дядюк пише:
> Бо якщо не буде корупції і мешкканці того ж Криму бачтимуть, що це їхня держава, в якій панує закон, який їх захищає і де чиновники слуги цього народу, а не паразити, то повірте - всі сепаратистські настрої згинуть як тала вода і ми матимемо патріотів Україниу Криму не менших чим у Львові.
В Канаді корупції не існує, практично.
Що не заважає квебекцям мати сепаратистські настрої перманентно.
Не можна сказати, що є значна корупція в Іспанії, або Великій Британії. Однак там є серйозні конфлікти на сепаратистському ґрунті у Країні Басків, Північній Ірландії.
Ви тут змішали горох з капустою, нмд. Направді, корупція корупцією, а сепаратизм сепаратизмом.
> Виконати це завдання - це служіння Україні, це засада її непорушності і майбутнього,
Завдання не до виконання, за півтора роки.
> а не катання по закордонах і сунення свого носа у глобальну політику, без всякої вигоди для України, а скоріш на шкоду.
Це не глобальна, а дуже локальна політика.
І якщо Ви не бачите, як Росія вже гострить зуби на Україну і конкретно на Крим, навіть коли Україна НЕ дає приводу, Ви є сліпий. Дуже раджу Вам поцікавитися історією війни з Фінляндією та окупації трьох балтійських країн. Як дехто намагався бути лагідним і у ніщо не вмішуватись, ніби нас не стосується. А також варто почитати про Мюнхен-1938 та про вересень 1939. Просто у Вікіпедії наберіть хоча б.
2008.08.22 | Shadow
Re: не глобальна, а дуже локальна політика
> Олександр Дядюк пише:> > Бо якщо не буде корупції і мешкканці того ж Криму бачтимуть, що це їхня держава, в якій панує закон, який їх захищає і де чиновники слуги цього народу, а не паразити, то повірте - всі сепаратистські настрої згинуть як тала вода і ми матимемо патріотів Україниу Криму не менших чим у Львові.
>
> В Канаді корупції не існує, практично.
> Що не заважає квебекцям мати сепаратистські настрої перманентно.
> Не можна сказати, що є значна корупція в Іспанії, або Великій Британії. Однак там є серйозні конфлікти на сепаратистському ґрунті у Країні Басків, Північній Ірландії.
>
> Ви тут змішали горох з капустою, нмд. Направді, корупція корупцією, а сепаратизм сепаратизмом.
Отличие в том, что если коррупции в Украине будет МАЛО, а в России - МНОГО (а так оно в России и есть), то тогда желающих присоединяться к России резко поубавится!
2008.08.22 | omela
Не факт. От Саакашвілі якраз УСПІШНО викорінював корупцію
а у т.зв. Півд. Осетії режим такого собі Кокойти був страшенно корумпований.Чи це допомогло грузинам з'єднати собі симпатії?..
Я не стверджую, що воно зовсім не впливає, але це маленький вплив. Анти-корупція то раціональне, а національні почуття - іраціональне.
2008.08.22 | Abbot
Это точно.
И грузины как раз ценят то, как Саа искоренял коррупцию.Хотя наверняка есть и недовольные - те, чьих кума, брата, свата он зацепил.
2008.08.22 | Олександр Дядюк
От і я про це.
Abbot пише:> И грузины как раз ценят то, как Саа искоренял коррупцию.
>
> Хотя наверняка есть и недовольные - те, чьих кума, брата, свата он зацепил.
І грузіни поважали Саакашвілі саме за боротьбу з корупцією, а не за НАТО чи нелюбов до Росії.
Нашому (і грузинському народу) саме це цінне. За це політик сьогодні має шанс увійти в історію і память вдячних нащадків.
Поки Саакашвілі не встряв у цю авантюру, я надзвичайно його поважав, надзвичайно. І весь час думав, ну що він знайшов спільного з нашим дурачком?
2008.08.22 | Анатоль
А чим-ким з нею боротись?
За Саакашвілі голосувало 90%, В нього в парламенті було практично 100% голосів.А скільки голосів в парламенті має Юшенко?
І що з 10% голосів в парламенті можна провести?
Якого такого прокурора? Які такі закони?
Якого корупціонера можна зачепити, коли на його підтримку стане як не пів парламенту, то 4/5 ?
В демократичній країні, при балансі політичних сил боротись з корупцією можна лише коли є консенсус, згода всіх цих сил боротись з корупцією.
Коли такої згоди нема, то ніяка боротьба з корупцією неможлива.
2008.08.22 | Олександр Дядюк
Re: А чим-ким з нею боротись?
Анатоль пише:> За Саакашвілі голосувало 90%, В нього в парламенті було практично 100% голосів.
> А скільки голосів в парламенті має Юшенко?
> І що з 10% голосів в парламенті можна провести?
> Якого такого прокурора? Які такі закони?
А він пробував?
НАЗВІТЬ ХОЧ СПРОБИ?
До речі, Медведька як захотів - так таки провів. Крім того весь 2005, та й практично половина 2006 до червня політреформа ще не працювала - і що він зробив?
А потім всі плакали що політреформа у нього повноваження забрала?
А нахєра імпотєнту презєрватів?
> Якого корупціонера можна зачепити, коли на його підтримку стане як не пів парламенту, то 4/5 ?
Назвіть спроби?
>
> В демократичній країні, при балансі політичних сил боротись з корупцією можна лише коли є консенсус, згода всіх цих сил боротись з корупцією.
> Коли такої згоди нема, то ніяка боротьба з корупцією неможлива.
Ой ради бога, ви як з марса впали. сьогодні під балогою і суди і прокуратура. Захотів Станнік викинути з КС - і викинув.
Захотів піскуна убрати і убрав.
Ви шановний слабо знаєте реалії і всі механізми (реальні), якими у нас керують.
Коли стосується питань дерибану - так так ефективно у них все получається, що мама не горюй.
Просто ударники соціалістичної праці.
2008.08.22 | Анатоль
Re: А чим-ким з нею боротись?
>А він пробував? НАЗВІТЬ ХОЧ СПРОБИ?Якщо нема чим, то пробувати - лише погіршити ситуацію.
От Саакашвілі попробува "конституційний порядок відновити" в Осетії.
>До речі, Медведька як захотів - так таки провів.
Тільки якогось медведька й можна було провести. Кого ще проведеш без голосів ПР?
>Крім того весь 2005, та й практично половина 2006 до червня політреформа ще не працювала - і що він зробив?
Що зробив? Поставив Юлю премєром, Турчинова - СБУ, Порошенка - РНБО, Гриценка - армія, Луценка - МВД... - працюйте соратники, викорінюйте корупцію.
Сам міжнародними контактами зайнявся, думав в ЄС пробитись.
Та й операції чи не через день.
>> Якого корупціонера можна зачепити, коли на його підтримку стане як не пів парламенту, то 4/5 ?
>Назвіть спроби?
Це питання до Луценка, Турчинова, Медведька, до парламенту, до уряду ...
Не президенту ж особисто корупціонерів ловити.
>сьогодні під балогою і суди і прокуратура.
Це не так.
>Захотів Станнік викинути з КС - і викинув.
Не так все просто. Щоб викинути Станік, прийшлось віддати регіоналам з президентської квоти.
>Захотів піскуна убрати і убрав.
Шило на мило (регіональне).
А захотів би свою людину поставити, і нема чим.
>Ви шановний слабо знаєте реалії і всі механізми (реальні), якими у нас керують.
Зате я добре розумію, що поки більшість політикуму не зацікавлена в боротьбі з корупцією, боротись з нею нікому і нічим.
>Коли стосується питань дерибану - так так ефективно у них все получається, що мама не горюй. Просто ударники соціалістичної праці.
Ну от, а Ви хочете, щоб вони з собою боролись. Чи щоб Юшенко боровся проти них всіх.
2008.08.23 | Олександр Дядюк
Re: А чим-ким з нею боротись?
Анатоль пише:> >А він пробував? НАЗВІТЬ ХОЧ СПРОБИ?
>
> Якщо нема чим, то пробувати -
Оце єдине, що цінне в Вашому допису, все інше - вода.
Лише зазначу, що в 2005 році, коли обісцяний з переляку Янукович, дристав від страху в Єгипеті, а всі чиновники принишкли як мухи, а значна частина депутатів із колишніх кучміських фракцій поперебігали у помаранчеві і у парламенті була офігенно помаранчева більшість, ющенко - МІГ ВСЕ. Навіть вивести народ на вулиці, який йому тоді ще вірив і міг знести нахєр хоч депутатів хоч кого завгодно, якщо Ющенко дійсно хотів би стати новим українським де-Голем і дійсно мав бажання змінити цю країну.
Але проблема в тому, що єдине чого хотів Ющенко - це стати новим кучмою і все. Це все його бажання - на нього він працював, його він досяг.
2008.08.24 | Анатоль
Слава богу, що Ющенко цього не хотів.
Він не хотів, щоб депутати перебігали з кучмівських фракцій в помаранчеві, не хотів створювати таким способом офігенну помаранчеву більшість, не хотів, щоб чиновники і політики обсцикались з переляку і принишкли як мухи, не хотів виводити людей на вулицю, щоб зносити нахер депутатів і кого завгодно. Не хотів ставати царем-гетьманом і насильно міняти країну.Він хотів вільної демократичної України. Де б політики не обсцикались з переляку і не тікали в Єгипет при зміні влади, де б депутати не перебігали у владні фракції зі стаху і задля вигоди, де б депутати змінювались в результаті вільних виборів, а не розгоном їх натовпом.
Він хотів країну вільних, гордих людей, що самі будують своє життя і свою країну, а не переляканих і принишклих совків, яких палкою женуть у світле, щасливе, справедливе майбутнє.
Він хотів щоб люди і країна, позбавлені пут і диктату, встали з колін, позбулись страху, усвідомили себе вільними, сильними, гордими будівниками свого життя. Щоб кожен чиновник, політик, суддя робив свою справу не з під-палки царя-батюшки, а під контролем закону, суспільства, під оком вільних ЗМІ.
Таку країну не можна насадити. Така країна повинна вирости.
А президент робив і робить все можливе для забезпечення сприятливих умов для такого росту.
А ці умови такі:
Свобода, демократія, конкурентність.
І в політиці, і в економіці, і в ЗМІ.
І всі ці 3.5 роки президент успішно забезпечував і забезпечує ці умови, не дивлячись на незрілість суспільства, нерозуміння більшістю суспільства цінності цих умов і відсутність допомоги йому в цьому, не дивлячись на неодноразові спроби узурпації влади і ліквідації цих умов.
(А совки не хочуть вудки, їм рибку подавай)
2008.08.24 | Михайло Свистович
Re: Слава богу, що Ющенко цього не хотів.
Анатоль пише:> Він не хотів, щоб депутати перебігали з кучмівських фракцій в помаранчеві
Хотів і не заважав цьому, і купа їх перебігло, і перетворили НУ на бандюківський клан.
>
> Він хотів вільної демократичної України. Де б політики не обсцикались з переляку і не тікали в Єгипет при зміні влади, де б депутати не перебігали у владні фракції зі стаху і задля вигоди, де б депутати змінювались в результаті вільних виборів, а не розгоном їх натовпом.
> Він хотів країну вільних, гордих людей, що самі будують своє життя і свою країну, а не переляканих і принишклих совків, яких палкою женуть у світле, щасливе, справедливе майбутнє.
>
> Він хотів щоб люди і країна, позбавлені пут і диктату, встали з колін, позбулись страху, усвідомили себе вільними, сильними, гордими будівниками свого життя. Щоб кожен чиновник, політик, суддя робив свою справу не з під-палки царя-батюшки, а під контролем закону, суспільства, під оком вільних ЗМІ.
Якби хотів, тот щось робив би для цього, або принаймні б не заважав.
>
> І всі ці 3.5 роки президент успішно забезпечував і забезпечує ці умови
не забезпепчував і не забезпечує
2008.08.24 | Анатоль
Це Ви, певне, перепутали НУ з БЮТ. Це фракція БЮТ після Пом.рев.
зросла в три рази (без виборів), а не НУ.>Хотів і не заважав цьому, і купа їх перебігло, і перетворили НУ на бандюківський клан.
2008.08.25 | Михайло Свистович
Я нічого не плутав
Анатоль пише:> зросла в три рази (без виборів), а не НУ
НУ теж зросла, а перебігали не лише на рівні нардепів
2008.08.25 | Анатоль
Фракція НУ в ВР в 2005 менша ніж в 2004
2008.08.25 | Михайло Свистович
більша Re: Фракція НУ в ВР в 2005 менша ніж в 2004
2008.08.22 | Shadow
Re: Не факт. От Саакашвілі якраз УСПІШНО викорінював корупцію
omela пише:> а у т.зв. Півд. Осетії режим такого собі Кокойти був страшенно корумпований.
>
> Чи це допомогло грузинам з'єднати собі симпатії?..
Именно так. Насколько я знаю, в собственно Грузии нет мест типа нашего пророссийского Крыма. Аджария была, да как-то быстро перестала хотеть быть с Россией. Причем это случилось еще ДО этой войны.
2008.08.22 | Олександр Дядюк
Re: не глобальна, а дуже локальна політика
omela пише:> Не заперечую слушність Ваших спостережень стосовно всюдисущої корупції. Тільки який шлях виходу з цього? Ніхто із реальних кандидатів на президента, чи з найвпливовіших партій не буде поборювати корупцію. Їм треба влада, а не чиїсь проблеми вирішувати (поки ті проблеми ЇХ не потурбують). А "добрий цар", якого Ви сподіваєтеся, - то таке...
я не про це говорив, а про те, що таке справжній патріотизм та як і де треба захищати національні інтереси України.
А те, що в нас немає такої влади лише означає, що ніхто не відстоює національні інтереси україни, тим паче ющенко.
> В Канаді корупції не існує, практично.
> Що не заважає квебекцям мати сепаратистські настрої перманентно.
> Не можна сказати, що є значна корупція в Іспанії, або Великій Британії. Однак там є серйозні конфлікти на сепаратистському ґрунті у Країні Басків, Північній Ірландії.
>
> Ви тут змішали горох з капустою, нмд. Направді, корупція корупцією, а сепаратизм сепаратизмом.
Шадов Вам дуже чудово відповів. на відміну від дюже ідейних, яких насправді завжди мізер, у простих людей сепаратизм породжується одним - "без них нам буде жити краще" чи (з тими нам жити буде краще)
Якщо Кримчани бачитимуть, що з україною їм краще, сепаратизм, як реально небезпечне явище зникне.
Ні, звичайно, маленькі групи "ентузіастів" завше будуть, проте вони не матимуть масової підтримки, а одже жодної небезпеки не міститимуть
>
> > Виконати це завдання - це служіння Україні, це засада її непорушності і майбутнього,
>
> Завдання не до виконання, за півтора роки.
Звичайно. Але назвіть хоч спроби, що зроблено? Ну ХОЧ ЩОСЬ???
Навпаки, почитаєш що робиться з землею у київській області - як приватизуються змієві вали, як Варванна со товаріщі намагається у бориспільських селян відібрати землю, то складається враження, що часи одіозного засухи, то були просто сємєчки.
Можу сказати як юрист, ситуація в судах і правоохоронних органах лише погіршилась.
Нє, може я що не знаю, то може Ви назвете спроби Ющенка, щось зробити?
> Це не глобальна, а дуже локальна політика.
От вона мене і цікавить.
>
> І якщо Ви не бачите, як Росія вже гострить зуби на Україну і конкретно на Крим, навіть коли Україна НЕ дає приводу, Ви є сліпий.
Шановний, це ви сліпий. це ви небачите, чи не знаєте історії.
Влада, яка грабувала свій народ, завжди культивувала образ "зовнішнього ворога".
Це ази. Щоб народ не задумувався над тим чому він так хреново живе і по чиїй вині - створи йому зовнішнього ворога, зроби так щоб вся увага його була прикута лише до нього, щоб він ні про що інше і не думав. Це древнєйший (і надзвичайно ефективний прийом).
Цим займався Сталін, цим займається сьоголднішнє російське керівництво (та ж чечня). І наш клоун намагається.
Тому, для того, щоб крим ніколи не став російським, а мешканці Крима, у випадку, якщо там висадяться російські окупанти бігли не за квітами, а за автоматами, щоб кулями зустріти ворога, треба займатись не війною памятників і табличок, не кривлянням перед росією, коли у самих гола срака, а - створенням економічно могутньої держави (а це є запорука створення могутньої армії) і створенням правової держави, яка служитиме громадянам України, а не буде машиною, з допомогою яких кілька десятків кланів паратизують на 50-мільйонному народові. Який сьогодні не може знайти захисту ні в судах, ні в правоохоронних органах ні в чиновних кабінетах.
Поки не буде викорінено корупцію, не може йти мови ні про яку ВЕЛИКУ УКРАЇНУ, для народу, ні про ефективну економіку, ні про могутню армію.
А значить - впєрьод родімий бандустан, який завше буде шукати прихистку чи то в Москві чи то в Вашингтоні.
Дуже раджу Вам поцікавитися історією війни з Фінляндією та окупації трьох балтійських країн. Як дехто намагався бути лагідним і у ніщо не вмішуватись, ніби нас не стосується. А також варто почитати про Мюнхен-1938 та про вересень 1939. Просто у Вікіпедії наберіть хоча б.
Ви неуважно читаєте, я ніколи не закликав "уміротворять" Росію, роблячи їй хоч якісь поступки. Жодного разу ви в мене не знайдете цього.
Я закликав лише не дразнити її, ну якого фуя це робити. Яка нам з цього користь.
"Уміротворять" медведя, віддаючи йому щось своє і дразнити його тикаючи йому межі очі загострену палицю, це зовсім інше.
Розумна людина, в якої є клепка в голові, не буде робити ні першого, ні другого.
2008.08.22 | Bayan
Cвята правда. І про стирання дeддями нeугідних постів правда тeж
Олександр Дядюк пише:> Це вам не аргумент щодо Ющенка?
> Те що він піскуна тримав до останнього, поки той на святе не посягнув - на кума Петю, це Вам не аргумент?
> а потім замінив його ще на кращого Медведька?
> Ви в наших судах буваєте? У прокуратури захисту шукали чи звертались з вимогами - вжити заходів прокурорського реагування для припинення порушення законів?
> Те що суди у нас вже давно борделі, а прокуратура - організоване злочинне угрупування? Це вам не аргумент - щодо того що "гарант" ніхера не робить, лише як сибарит живе у власне задоволення. Поки Балога країною рулить.
> А те що приймає укази, якими забороняє висотне будівництво у Києві, а потім їх відміняє - це вам не аргумент.
> Те що його секретаріат відмазує проходімца Льоню це вам мало?
> Хочте конкретики?
> Я кілька разів на цьому сайті та інших розміщав статті про дерибан комунального майна у Дніпровському районі - і хоч якась правоохоронна бл..дь щось зробила?
> Написали у Дніпровську прокуратуру про незаконну приватизацію приміщення по проспекту Воззєднання 1. З прокуратури отримали "дурку" - ваша інформація не підтвердилась, бо дане приміщення не включалось до переліку обьєктів, що підлягають приватизації, затвердженого рішенням районної ради № № 239 від 26.06.2008. Звичайно, бо воно включене до переліку таких обьєктів затвердженого рішенням № 175 ще від 10.10. 2007 року і зараз успішно готується до приватизації.
> Нє спочатку прокуратура за моїми у тому числі зверненнями, начебто і взялась до справи, але на останній сесії, прямо з голосу (у проекті не було) до переліку обьєктів затверджених вищеназваним рішенням № 239 було включено, як кажуть злі язики кілька прокуроських обьєктів і настрій у прокуратури різно змінився.
> То я вас питаю, що зробив Ющенко щоб таких як Медведько на гарматний постріл до генеральної прокуратури не підпускали, і чому не подав тоді, як міняли Піскуна, хоч трошки порядну людину.
> Буде час напишу ще конкретики у мене її хватає.
> але і ви будь-ласка скажіть, що зробив Ющенко, як гарант Конституції, для викорінення корупції, яка, на сьогодні, є найбільшою небезпекою для держави України, її економічного розвитку і соціальної стабільності.
> Бо якщо не буде корупції і мешкканці того ж Криму бачтимуть, що це їхня держава, в якій панує закон, який їх захищає і де чиновники слуги цього народу, а не паразити, то повірте - всі сепаратистські настрої згинуть як тала вода і ми матимемо патріотів Україниу Криму не менших чим у Львові.
> Виконати це завдання - це служіння Україні, це засада її непорушності і майбутнього, а не катання по закордонах і сунення свого носа у глобальну політику, без всякої вигоди для України, а скоріш на шкоду.
2008.08.24 | один_козак
Таке враження, коли Вас читаеш, що гнилість Ющенка
доводить білість Юльки або ще когось."Сорта дерьма" - ось, на що воно все схоже.
2008.08.22 | omela
і таке не вперше трапляється
Як на мене, привід трохи замислитися, йому.2008.08.22 | Дядя Вова
Поддержу, пожалуй, точку зрения ОРИШКИ в этом споре.
ОРИШКА пише:> [відтепер тільки кончені дурні та свідомі вороги народу] будуть голосувати за Ющенко. добре, хоч це вияснили. тчк
«Мудрый» Ющенко чуть было не поставил нас на грань войны с Россией. Достаточно было, например, «не пустить» российский флот в Севастополь, сделать один-единственный выстрел из автомата в сторону российского корабля. И - прощай, Крым! Прощай, Харьковская, Донецкая и Луганская области. Привет, Одесса!
У Тимошенко же хватило мудрости занять дипломатичную, выверенную позицию, «дурак заругается, мудрый промолчит», такой себе «Кравчук в юбке». И ещё очень важно, что её позиция соответствовала позиции большинства украинского народа, ну, кроме части сайта «Майдан» (буквально десятка человек), крайнего запада страны и выходцев из этих областей в Киеве.
И вообще, почему некоторые пытаются выбирать ИЛИ Запад, ИЛИ Россия? По-моему, ресурсы варианта «И…, И…» ещё не исчерпаны.
2008.08.22 | Олександр Дядюк
Біда в тому, що "нєкоториє" на жаль, очолюють нашу країну
Дядя Вова пише:> И вообще, почему некоторые пытаются выбирать ИЛИ Запад, ИЛИ Россия? По-моему, ресурсы варианта «И…, И…» ещё не исчерпаны.
Хоча ви праві, з нашим "гарантом" солідарні тільки з десяток зомбі цього форуму і далеко не всі на крайньому заході.
Проте наш, прости господи, гарант плював на переважну більшість народу України, як і на Україну в цілому, воно хоче - і гвалт.
(чи то Вашингтон хоче)?
2008.08.22 | Abbot
Хто і в чому солідарні?
З тим, що Росія - небезпечний агресор, від якого треба боронитись, погодиться як мінімум половина населення України.2008.08.22 | Олександр Дядюк
Боронитись чи провокувати?
Це як кажуть в Одесі абсолютно різні речі.Недавно Свистович мені "пєнял", що я закликаю "уміротворять" агресора, - медведя, начебто пропонуючи йому віддати руку чи ногу, щоб він заспокоївся.
В даному випадку Свистович нафантазував мені того, до чого я ніколи не закликав. Я не пропонував "уміротворять" медведя, віддаючи йому власну руку чи ногу.
Але я не бачу ніякого сенсу і штрихати йому палицею межі очі, дратуючи того, щоб той розсвірепів, зламав клітку і зжер таки ту руку. А саме це і робить наш Президент.
Тому, якщо я закликаю, не штрикати медведю межі очі палицею, розізляючи і провокуючи його, то це не значить, що я його уміротворяю і готовий віддати свою руку?
А деякі, на цьому форумі, чомусь розуміють, що може бути лише дві позиції - хто не з нами той проти нас, або ти ворог Росії, або ти зрадник україни.
примітивна і убога позиція. І дуже шкідлива для національних інтересів України.
Abbot пише:
> З тим, що Росія - небезпечний агресор, від якого треба боронитись, погодиться як мінімум половина населення України.
Ще більша половина погодиться, що США небезпечний агресор, від якого також треба боронитись, ну і що?
Бути готовим до оборони (від будь кого, а не лише від Росії) і провокувати когось на війну (чи недружнє відношення до нас) - це абсолютно різні речі.
2008.08.22 | Abbot
Чи означає це, що весь світ
(за винятком Куби) дражнить Росію та провокує її на війну?Чи означає це, що Росія атакуватиме Польщу? Бо ж польський президент був у своїх висловах жорсткішим за Ющенка.
Чи нападатиме Росія на Латвію (чи Естонію) за вислів "Но пасаран!" на грузинському Майдані?
Не впевнений.
2008.08.22 | Олександр Дядюк
Re: Чи означає це, що весь світ
Те що Ющенко дражнив росіян, також не означає, що росія нападеА якщо не дражнити, то не нападе однозначно
А от якщо дражнити, наприклад - помимо волі переважної більшості народу (джерела влади - по конституції) тянути Україну в НАТО, то може напасти, попередньо, спровокувавши (чи підтримавши) сепаратистські настрої у Криму чи в Східній україні.
То навіщо ставити Україну на межу розколу, лише щоб дядько СЕМ ракети поближче до Росії підтягнув.
Ну дядьку СЕМу воно нада, а нам воно нада?
2008.08.22 | Abbot
Re: Чи означає це, що весь світ
> А якщо не дражнити, то не нападе однозначно>
Неправда. Нападе, коли вирішить, що прийшов час.
> То навіщо ставити Україну на межу розколу, лише щоб дядько СЕМ ракети поближче до Росії підтягнув.
>
Я давно вже казав про це: ми можемо опинитись у ситуації, коли розкол виявиться початком порятунку України. Адже навіть частина України, інтегрована в європейські структури, однозначно буде більш успішною, аніж ті регіони, що загарбає Росія. І маятник хитнеться в зворотному напрямку...
Тому мене не лякає слово "розкол". Мене лякає власне війна, незалежно від того, хто, за кого, і з ким.
2008.08.22 | DADDY
Re: Чи означає це, що весь світ
Олександр Дядюк пише:> Те що Ющенко дражнив росіян, також не означає, що росія нападе
>
> А якщо не дражнити, то не нападе однозначно
>
Хибне припущення про те, що якщо московію не чипати, то вона буде й далі сидіти у своїй Азіопі. Московія є по визначенню агресивною державою і триматися може в купі тільки за рахунок постійного синдрому зовнішнього ворога.
> А от якщо дражнити, наприклад - помимо волі переважної більшості народу (джерела влади - по конституції) тянути Україну в НАТО, то може напасти, попередньо, спровокувавши (чи підтримавши) сепаратистські настрої у Криму чи в Східній україні.
нагадую, що "Україна" пишеться тільки з великої літери.
А сепаратистські настрої дуже добре гасяться перекриттям джерел фінансування з Луб"янки та лікувально-санаторним курсом в слідчому ізоляторі.
> То навіщо ставити Україну на межу розколу, лише щоб дядько СЕМ ракети поближче до Росії підтягнув.
> Ну дядьку СЕМу воно нада, а нам воно нада?
Від того, що ми будемо широко, активно і послідовно співробітничати з США Україна тільки виграє. Не треба намагатися засерати тут всім мозок старими радянськими байками про агресивні США. США по результатам кавказського конфлікту - єдиний гарант демократії, свободи і незалежності від затхлої совково-гебешної Московії.
2008.08.22 | Vax
Re: Чи означає це, що весь світ
DADDY пише:> Олександр Дядюк пише:
> Від того, що ми будемо широко, активно і послідовно співробітничати з США Україна тільки виграє. Не треба намагатися засерати тут всім мозок старими радянськими байками про агресивні США. США по результатам кавказського конфлікту - єдиний гарант демократії, свободи і незалежності від затхлої совково-гебешної Московії.
Вот так и обнаруживаются агенты влияния. Сколько вам платят?
2008.08.22 | DADDY
Re: Чи означає це, що весь світ
Vax пише:> DADDY пише:
> > Олександр Дядюк пише:
> > Від того, що ми будемо широко, активно і послідовно співробітничати з США Україна тільки виграє. Не треба намагатися засерати тут всім мозок старими радянськими байками про агресивні США. США по результатам кавказського конфлікту - єдиний гарант демократії, свободи і незалежності від затхлої совково-гебешної Московії.
> Вот так и обнаруживаются агенты влияния. Сколько вам платят?
$1.500
а що, Жаба душить?
2008.08.22 | Vax
Скромненько
DADDY пише:> > Вот так и обнаруживаются агенты влияния. Сколько вам платят?
> $1.500
> а що, Жаба душить?
Как-то скромненько. Видно поэтому такие плохие результаты. Вместо дружного воспевания похвал вашингтонскому обкому какой-то разбород и шатание на форуме. Постоянно появляются мнения идущие вразрез с генеральной линией партии. Плохо работаете.
2008.08.22 | Олександр Дядюк
Re: Чи означає це, що весь світ
DADDY пише:> Хибне припущення про те, що якщо московію не чипати, то вона буде й далі сидіти у своїй Азіопі. Московія є по визначенню агресивною державою і триматися може в купі тільки за рахунок постійного синдрому зовнішнього ворога.
Ноу коментс, особа іменована Дедді, намагається видати власні фобії, за обгрунтовану думку
> А сепаратистські настрої дуже добре гасяться перекриттям джерел фінансування з Луб"янки та лікувально-санаторним курсом в слідчому ізоляторі.
Ну і як - погасили Серби настрої косівців?
А чого ж Кучма не погасив ізолятором Майдан?
слідчим ізолятором лікуються добре настрої одинаків, але якщо сепаратизстські настрої охоплять маси, то їх слідчим ізолятором не вилікуєш. Тим паче, що як в армії так і в СБУ настрої також не націоналістичні, то боюсь може виникнути ситуація коли армія, та й правоохоронні органи повернуть зброю проти "лікарів".
Тому не треба шукати біди, а тим паче її створювати
> Від того, що ми будемо широко, активно і послідовно співробітничати з США Україна тільки виграє. Не треба намагатися засерати тут всім мозок старими радянськими байками про агресивні США. США по результатам кавказського конфлікту - єдиний гарант демократії, свободи і незалежності від затхлої совково-гебешної Московії.
Ну, і як захистив Грузію "гарант"?
Срав той гарант на Грузію, демократію і україну.
Того гаранта завжди цікавили лише виключно власні інтереси.
Але у таких як ви в честі я бачу новітні байки, про дорого санта клауса із-за океану, який все думає - ну як це ощасливити людство.
Ваші байки не менш примітивні чим радянські, якими я, до речі, ніколи не хворів.
а от у вас бачу запущена хвороба.
2008.08.22 | Vax
Re: Чи означає це, що весь світ
Олександр Дядюк пише:> DADDY пише:
> > Хибне припущення про те, що якщо московію не чипати, то вона буде й далі сидіти у своїй Азіопі. Московія є по визначенню агресивною державою і триматися може в купі тільки за рахунок постійного синдрому зовнішнього ворога.
> Ноу коментс, особа іменована Дедді, намагається видати власні фобії, за обгрунтовану думку
Это не фобии. Это четко заданные установки.
2008.08.22 | Abbot
У Вас проблема.
Попри усі розумні думки, Ви вже не вперше оперуєте політичними кліше, такими як "дядько Сем", "Санта Клаус з-за океану", та ін. В цьому, на жаль, Ваш підхід дуже схожий на кремлівських тролів, для яких кожен, хто не танцює під московську балалайку, є агентом ЦРУ.Чому Ви не розумієте, що має право на існування інша позиція (якої, між іншим, я і дотримуюсь): усі великі й сильні країни, із США включно, є потенційно небезпечнішими, але саме зараз Росія найнебезпечніша?
2008.08.22 | Олександр Дядюк
Звинувачуючи мене в упередженості, не будьте таким самі
Abbot пише:> Попри усі розумні думки, Ви вже не вперше оперуєте політичними кліше, такими як "дядько Сем", "Санта Клаус з-за океану", та ін. В цьому, на жаль, Ваш підхід дуже схожий на кремлівських тролів, для яких кожен, хто не танцює під московську балалайку, є агентом ЦРУ.
Шановний Abbot
розумієте, ці кліше, я вживаю в піку нашим "свідомим", які про Росію без кліше просто не здатні говорити.
Хоча тут, потрібно розрізняти народ і владу.
У мене не великий досвід спілкування з американцями, але, по крайній мірі, ті з якими я спілкувався були дуже приємні люди.
І сША цікава країна - яка сама себе зробила. Народ (колись по крайній мірі) великих роботяг і ентузіастів.
І порівняння тут напевно багато в чому буде не на користь росіян.
Так у мене є знайома бабуля, яку підлітком вивезли німці під час війни на роботи. Їх звільняли американці, а потім передали до радянської зони окупації і вона розказувала наскільки культурно - як люди, вели себе американці і як, як скоти, вели себе "наші" (правда не лише росіяни, але й хохли нічим не кращі.
Хоча росіяни далеко не всі такі і не їх вина що вони такі були, така була історія росії, її культура, особливо більшовицька.
Проте, як інтернаціоналіст, я не маю упередженості ні позиьтвиної ні негативної до жодного народу.
Але відрізняю поняття, народ, прості люди і влада.
Як владу, як імперіалістичну державу - я не бачу США сьогодні менш безпечною і агресивною чим Росія.
звичайно і про це я вже писав, Росія, як сусідня держава, в певній мірі, потенційно завжди буде небезпечнішою чим США (бо вона поряд, така вже природа сусідства, що сусід завже може бути як більшим ворогом так і більшим другом).
Але навіщо свідомо робити Росію нашим найбільшим ворогом, сприяти цьому, що і робить ющенко, може спробуваати зробити її якщо не другом то взаємовигідним партнером. і почати з того, що перестати їй штрикати межі очі, недружніми діями. Як то поїздка у Грузію і відверта підтримка Саакашвілі.
Замітьтте, вірменія і азербайджан, країни які межуть із зоною конфлікту, яких він куди більш стосується чим нас, витримали дипломатичну паузу чим зберегли добрі відносини як з росією, так і не гірші наших із Грузією. Турція і да коректно дистанціювалась, будучи членом Нато.
І тільки поляки (які повідношенню до росії завжди готові були діяти за принципом - назло врагу сожгу родную хату) і ми, влізли туди, куди нам неварто було лізти.
>
> Чому Ви не розумієте, що має право на існування інша позиція (якої, між іншим, я і дотримуюсь): усі великі й сильні країни, із США включно, є потенційно небезпечнішими, але саме зараз Росія найнебезпечніша?
А хіба я заперечував Ваше право мати власну позицію.
ми просто дискутуємо, Ви критикуєте мою, я Вашу. Якщо любу дискусію, критику розглядати як заперечення позиції іншого, тоді що - заборонити дискусії і різнодумья як такі?
2008.08.22 | Abbot
ОК
Тобто, шановний пан є трошки провокатором?:) Адже в цілому погляди на устрій світу у нас збігаються:)Щодо Росії - є підозра, що навіть якщо ми забудемо про її існування, вони про нас не забудуть. І надалі писатимуть ноти про УПА чи мову, засилатимуть в Крим затуліних чи лужкових, фінансувати "прориви" та ЄСМи.
На жаль, саме вони оголосили війну:(
2008.08.22 | Олександр Дядюк
Re: ОК
Розумієте, якщо ми перестанемо провокувати, а вони продовжуватимуть, тоді ми чимось будемо відрізнятись від них і матимемо моральне право, як у очах власних громадян, так і іноземців, звинувачувати росію.А сьогодні, чим ми кращі від них. Змагаємся у тому, хто кому більше дуль натикає?
Як юрист питаю, чи може бути суддею, той хто сам вчинає такі ж самі протиправні дії, чи може бл..дь, когось ганити за бля...во?
2008.08.22 | Abbot
Згода:)
Тож пан теж є правником? Тепер я розумію, чого ми з Вами одне до одного причепились:)2008.08.22 | Shadow
Re: У Вас проблема.
Abbot пише:> Попри усі розумні думки, Ви вже не вперше оперуєте політичними кліше, такими як "дядько Сем", "Санта Клаус з-за океану", та ін. В цьому, на жаль, Ваш підхід дуже схожий на кремлівських тролів, для яких кожен, хто не танцює під московську балалайку, є агентом ЦРУ.
>
> Чому Ви не розумієте, що має право на існування інша позиція (якої, між іншим, я і дотримуюсь): усі великі й сильні країни, із США включно, є потенційно небезпечнішими, але саме зараз Росія найнебезпечніша?
Дайте гипотетический сценарий того, как США могут быть опасными для Украины. А то мне в голову приходят только сценарии типа "В Украине к власти пришел кто-то типа Милошевича и начал массовые расстрелы, допустим, цыган, рыжих и гомосексуалистов". Да. США могут стать опасными для ТАКОЙ Украины.
2008.08.22 | Abbot
Давайте пофантазируем
Приходит к власти группа популистов-волюнтаристов (я бы сказал БЮТ+КПУ, но боюсь вызвать новую волну), начинает играться в реприватизации-конфискации-национализации, + подавлять акции протеста.Теоретически такой режим для США будет выглядеть не лучше Милошевича.
А на практике - разумеется, кроме России у нас сейчас врагов нет. Что будет дальше - посмотрим.
2008.08.22 | Олександр Дядюк
Хто підтримує Ющенка? Росія?
Чи все таки США?Ющенко небезпечний для України?
На мою думку навіть дуже.
Робіть висновок.
2008.08.23 | Мартинюк
А Росія рятує вас особисто від Ющенка?
А може з цією проблемою краще впорається звичайний лікар-психіатр? Чи велика упаковка новопасситу?2008.08.23 | Олександр Дядюк
Від Ющенка нас рятує сам Ющенко - хто за нього голосуватиме?
2008.08.23 | Бєлочка
Вас від Ющенка ніхто не врятує! Ющенко прідьот за табой!
2008.08.24 | Михайло Свистович
Вночі через кватирку з бензопилою?
2008.08.22 | klepton
Re: Чи означає це, що весь світ
Олександр Дядюк пише:> Те що Ющенко дражнив росіян, також не означає, що росія нападе
>
> А якщо не дражнити, то не нападе однозначно
Хто вам таке сказав? Саме існування незалежної України дражнить Мацьковію до такої нестями,що якісь там заяви Ющенко на цьому тлі помітні як тінь комахи на спині слона у спекотний день.
ПС. Нагадаю, що інформація про те, що Мацьковія буде окупувати Грузія саме в серпні з'вилася ще навесні
2008.08.23 | Михайло Свистович
Re: Чи означає це, що весь світ
Олександр Дядюк пише:> Те що Ющенко дражнив росіян, також не означає, що росія нападе
>
> А якщо не дражнити, то не нападе однозначно
Такий великий і такий наївний
2008.08.23 | троль ak1001
Re: Чи означає це, що весь світ
>> А якщо не дражнити, то не нападе однозначно>Такий великий і такий наївний
в такому віці це називається по іншому
2008.08.23 | Олександр Дядюк
Re: Чи означає це, що весь світ
Михайло Свистович пише:> > Такий великий і такий наївний
Це Ви про себе і свої фобії стосовно Росії?
2008.08.23 | Михайло Свистович
Re: Чи означає це, що весь світ
Олександр Дядюк пише:>
> Це Ви про себе і свої фобії стосовно Росії?
Це я про Вас
2008.08.23 | Бєлочка
А він нє панімаєт. Або робить вигляд що не панімаєт
2008.08.22 | кино
Re: Хто і в чому солідарні?
Abbot пише:> З тим, що Росія - небезпечний агресор, від якого треба боронитись, погодиться як мінімум половина населення України.
чи ви питали про це хоча б половину украіни- що так кажете?
не маєте право це казати про всю украіну-тільки за себе!!!
2008.08.22 | Lexa62
Re: Біда в тому, що "нєкоториє" на жаль, очолюють нашу країну
Якщо зомбі це не ви, то чому у вас відсутня аргументація?2008.08.22 | Abbot
Это очень односторонне....
Точно так же я мог бы заявить: "а благодаря Юле Россия захватит нас целиком и полностью. Прощайте, Львов и Ужгород, Ровно и Хмельницкий, Житомир и Киев. Прощай, Украина":(Надо понять, что если пукины уже запланировали повторить с нами грузинский сценарий, указанные Вами регионы они все равно захватят. Правда, скоро и там нарвутся на сопротивление, ибо даже русскоязычный украинец - далеко не кацап.
Зато вся остальная Украина спасется и консолидируется...
Не впадайте в крайности.
2008.08.22 | Олександр Дядюк
Re: Это очень односторонне....
підтримую.2008.08.22 | Дядя Вова
А Вы форум «Майдан» почитайте,
даже старожилы, кроме десятка, здесь избрали позицию: «и Россия, и Запад».Ну, а позицию простого населения вне чудаковатого Киева узнать можно либо путём поездок по стране, либо путём чтения интернет-форумов (СБУ, например, назвало эту позицию большинства украинцев «проигранной России информационной войной» и предложило создать ещё сотню форумов, типа «Майдан»).
2008.08.22 | Abbot
Вы действительно видите лишь то,
что Вам удобно и приятно.Это действительно проигранная информационная война. Ющенко был на 100% прав: запустив Россию в наш информационный простор, мы рискуем тем, что зловонная ложь с ОРТ-РТР будет отравлять и наши мозги:(
2008.08.22 | Олександр Дядюк
Ну і як цьому запобігти?
Abbot пише:> Это действительно проигранная информационная война. Ющенко был на 100% прав: запустив Россию в наш информационный простор, мы рискуем тем, что зловонная ложь с ОРТ-РТР будет отравлять и наши мозги
Заборонити інтернет?
Ввести смертну кару за читання газет, книжок, інтернет сторінок і перегляд спутникових каналів окрім тих, на які дав дозвіл КУН, УНА-УНсо і держдеп США?
Вперед - здраствуй північна корея!!!
2008.08.22 | Abbot
Запобігти можна.
1.Контрпропаганда. Відповідь на українському ТБ стосовно найбільш сканадльної брехні москаль-ТБ.2.Судові позови проти цих каналів, не шкодуючи коштів. Виграти суд, опублікувати результати в пресі.
3.Запровадити закон, згідно з яким, телеканали, які оббрехували Україну (факт доведено в суді), можуть бути заборонені для трансляції, або ж забороні можуть підлягати їхні новини або політичні програми.
4.Щодо інтернету все добре. Незважаючи на чисельну перевагу супротивника, українські користувачі інтернету є переважно якщо не ворожими, то дуже скептичними стосовно Росії.
2008.08.22 | Олександр Дядюк
От це вже інша справа
Abbot пише:> 1.Контрпропаганда. Відповідь на українському ТБ стосовно найбільш сканадльної брехні москаль-ТБ.
> 2.Судові позови проти цих каналів, не шкодуючи коштів. Виграти суд, опублікувати результати в пресі.
> 3.Запровадити закон, згідно з яким, телеканали, які оббрехували Україну (факт доведено в суді), можуть бути заборонені для трансляції, або ж забороні можуть підлягати їхні новини або політичні програми.
> 4.Щодо інтернету все добре. Незважаючи на чисельну перевагу супротивника, українські користувачі інтернету є переважно якщо не ворожими, то дуже скептичними стосовно Росії.
Заборони - то для примітивів і недолугих.
Найкраща контрпропоганда, - це якісна пропоганда, що базується на висвітленні конкретних досягнень, того чим є гордитись.
Але у цьому якраз і проблема.
На жаль.
2008.08.22 | Микола Гудкович
Додам
Олександр Дядюк пише:> Найкраща контрпропоганда, - це якісна пропоганда, що базується на висвітленні конкретних досягнень, того чим є гордитись.
…а також на висвітленні брехливості пропагандистів опонента.
І з цим не має бути жодних проблем
2008.08.22 | DADDY
БНГ
Дядя Вова пише:> даже старожилы, кроме десятка, здесь избрали позицию: «и Россия, и Запад».
>
Прошу приклади такого вибору. Ми вже достатньо бавились у багатовекорність - час визначитися раз і назавжди.
> Ну, а позицию простого населения вне чудаковатого Киева узнать можно либо путём поездок по стране, либо путём чтения интернет-форумов (СБУ, например, назвало эту позицию большинства украинцев «проигранной России информационной войной» и предложило создать ещё сотню форумов, типа «Майдан»).
Ви продукуєте відверту брехню: СБУ НЕ пропонував створити "ещё сотню форумов, типа «Майдан»" тим більше, що СБУ не здатно створити навіть один "Майдан".
2008.08.22 | Олександр Дядюк
Re: А Вы форум «Майдан» почитайте,
Не нада "гнать" на Київ, більшість киян мають нормальну виважену позицію.так що папрашу - киян не обіжать
2008.08.22 | троль ak1001
что за вранье?
>даже старожилы, кроме десятка, здесь избрали позицию: «и Россия, и Запад».поименно
список шизанутых юлей с БП можно не приводить, эти флюгеры говорят каждый день новое
2008.08.22 | ОРИШКА
А хотите список шизанутых тролей?Правда,на фоне Украины маловат
2008.08.23 | Михайло Свистович
Re: А Вы форум «Майдан» почитайте,
Дядя Вова пише:>
> СБУ, например, назвало эту позицию большинства украинцев «проигранной России информационной войной» и предложило создать ещё сотню форумов, типа «Майдан».
То не СБУ, а БЮТ запропонував. Будьте уважні.
2008.08.22 | ОРИШКА
Моей целью было только показать бяку вот таких
непонятных заявлений.Туда же можно подставить любую фамилию - Янукович, Тягнибок, Литвин и т.д.
Бессодержательность высказывания - просто бла-бла-бла.
2008.08.23 | Капітаан Немо
Re: Поддержу, пожалуй, точку зрения ОРИШКИ в этом споре.
Дядя Вова пише:> И вообще, почему некоторые пытаются выбирать ИЛИ Запад, ИЛИ Россия? По-моему, ресурсы варианта «И…, И…» ещё не исчерпаны.
саме так, має бути "і"-"і", котре плавно перейде в "ні"-"ні".
"або"-"або" --- це політика дурнів та\або провокаторів.
до речі, с празднічком вас усіх
2008.09.04 | Shooter
Re: Поддержу, пожалуй, точку зрения ОРИШКИ в этом споре.
Дядя Вова пише:> ОРИШКА пише:
> > [відтепер тільки кончені дурні та свідомі вороги народу] будуть голосувати за Ющенко. добре, хоч це вияснили. тчк
>
> «Мудрый» Ющенко чуть было не поставил нас на грань войны с Россией. Достаточно было, например, «не пустить» российский флот в Севастополь, сделать один-единственный выстрел из автомата в сторону российского корабля. И - прощай, Крым! Прощай, Харьковская, Донецкая и Луганская области. Привет, Одесса!
Фантазії.
Прощай путєнськая (саме) Рассєя. Правда, Україна би найбільше постраждала. Але, думаю, досить швидко після того була би інтегрована в Захід.
Проте проблема не в тому, а в тому, що Юля готова ЗА ВЛАДУ продати БУДЬ-ЩО.
Ніхто не закликав БЮТ голосувати 2 вересня за резолюцію "Смєрть Россії!", більше того - НУНС "вилизав" був заяву вже так, що поміркованіше просто не можна було - ан нєт, позмагатися з яником - хто майстерніше москалям відсосе - справ свята.
2008.08.22 | Микола Гудкович
Якщо Хвізик вчинив неправильно, навіщо дзеркалити?
2008.08.22 | ОРИШКА
Щоб наочніше було.
2008.08.22 | Микола Гудкович
Дискусію в такому тоні починають не дуже розумні люди…
…які, до того ж, не є друзями Україні та її народові.2008.08.22 | троль ak1001
справа в тому що дискусія почалася ще деклька років тому
звідки в мене добавка трольз того часу тільки сліпий не міг вже побачити антиукраїнську сутність "проекту" БЮТ
2008.08.22 | Микола Гудкович
Факти — це одне. Лайка — інше. Кому потрібна громадянська війна?
2008.08.22 | троль ak1001
тем кто тянет на трон человека ведущего антиукраинскую политику?
2008.08.22 | Микола Гудкович
Вони не розуміють, що чинять. Бо панують емоції
Лайкою ж нікого переконати неможливо.
2008.08.22 | Andrij
Re: відтепер тільки кончені дурні та свідомі вороги народу
Nu shcho, os' i vyrishylas' problema z "liderom demokratychnoji koaliciji". Cym liderom je xto zavhodno, ale ne cja b...Хвізик пише:
> будуть голосувати за БЮТ чи за її лідера
> добре, хоч це вияснили. тчк
2008.08.22 | Чучхе
Я тут придумав афоризм про тимошенківську політику
хто сьогодні міняє газ на Грузію, завтра поміняє газ і на Україну2008.08.22 | ОРИШКА
хто сьогодні міняє Україну на любодрузів, завтра іде на....
А це вже про гаранта2008.08.22 | Чучхе
З неадекватнгої реакції бачу, що я-таки написав правильно
2008.08.22 | ОРИШКА
Re: З неадекватнгої реакції бачу, що я-таки написала правильно
2008.08.22 | Чучхе
я радий за вас
2008.08.22 | OLexandra
Любі друзі - це вже стара пісня,
придумайте щось новіше. Ніхто вже не доведе, що Порошенко гірший за Медведчука.2008.08.22 | Чучхе
а ще Жванія був любим другом
очевидно, саме на нього Ющенко буде "міняти Україну", гггДо речі, я так і не зрозумів, за що так не люблять Порошенка
2008.08.22 | OLexandra
Мені теж незрозуміло, чому Порошенка зробили таким поганим
2008.08.22 | omela
тому що мав нещастя перейти дорогу Юлі одним із перших
Батарея гівнометів, тоді ще свіжих, включилася - і ось Порошенко поганий і смердить.2008.08.22 | DADDY
Тому що Рошен значно ефективніший економіст ніж ЮВ
і відразу побачив майбутні шкідливі наслідки для економіки країни від "діяльності" ЮВ. Але він не почав діяти під килимом, а відкрито про це говорив і намагався протидіяти через РНБОУ. В результаті, як завжди, гімно виявилося сильнішим за розум.2008.08.23 | Михайло Свистович
Re: а ще Жванія був любим другом
Чучхе пише:>
> До речі, я так і не зрозумів, за що так не люблять Порошенка
За те саме... За брехню, лицемірство, неукраїнство...
2008.08.24 | omela
Порошенко
Михайло Свистович пише:> неукраїнство...
що маєте на увазі?
2008.08.24 | Михайло Свистович
Re: Порошенко
omela пише:> Михайло Свистович пише:
> > неукраїнство...
>
> що маєте на увазі?
ЗУБР, УПЦ-МП
2008.08.22 | ОРИШКА
Тому Ющенко так хотів Медведчука?
А у "любодрузів" тільки контент міняється, а вплив на сонечко залишається2008.08.22 | OLexandra
Справа не в тому, хто що/кого хотів, а хто
що зробив. Дивимося на конкретні справи.2008.08.22 | Чучхе
що стосується Медведчука, то це питання швидше до Юлі
2008.08.22 | Sean
Порошенко - кращий за Медведчука
нема чого доводити. Хто не бачить - хай не бачить2008.08.22 | Чучхе
+ 1
2008.08.22 | Николай Чернигов
Браво! сенеки с ларошфукАМИ нервно курят в стороне!
"Я придумал афоризм!" - это само-собой ужо наикрутейший афЕризм, какой когда-нибудь рождала возбужденная мысля!"Что там Марк Тулий Цезарь, святой Григорий, святой Августин, святой Иероним и Тертуллиан! [Вот с кого] начнется возрождение духовного красноречия. Reruin novus ordo nascitur!" (с)
Зачем человеку, мнящему себя публицистом, знать, что афоризм (греч. αφορισμός, «определение») — оригинальная законченная мысль, изречённая или записанная в лаконичной запоминающейся текстовой форме и впоследствии неоднократно воспроизводимая другими людьми .
Прикол также в том, что это плагиат. Совковая наследственность просто-напросто. Сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст!
2008.08.22 | Чучхе
Что это было?
я затрудняюсь хоть как-то классифицировать этот поток свидомости2008.08.22 | Николай Чернигов
Оно и видно,...
...что комментировать собственное величие весьма затруднительно!Если же Вам непонятно, что фраза определяется, как афоризм, не ее автором, а общественным мнением, как правило, потомков, то, как говорит Хвізик, тчк. Ну или, крапка, если Вам более лежит на душу творчество еще одного "классика" - куЧМОсына.
2008.08.22 | Чучхе
Re: Оно и видно,...
я так понял, что по факту утверждения о том, что Тимошенко за газ готова продать хоть Грузию, хоть Украину у Вас возражений не имеетсячто и требовалось доказать
2008.08.22 | kotygoroshko
є заперечення
Чучхе пише:> я так понял, что по факту утверждения о том, что Тимошенко за газ готова продать хоть Грузию, хоть Украину у Вас возражений не имеется
не за весь газ, я би сказав, а за свою в ньому долю відката
> что и требовалось доказать
2008.08.22 | Николай Чернигов
Вот именно, что видно!
Чучхе пише:> я так понял, что по факту утверждения о том, что Тимошенко за газ готова продать хоть Грузию, хоть Украину у Вас возражений не имеется
А я, например, утверждаю, что журналист ГпК Полищук спер из редакции тонну бумаги и ведро у уборщицы. Возражения имеются?
> что и требовалось доказать
2008.08.22 | Чучхе
взагалі, про "відно" - це ваш заголовок
Николай Чернигов пише:> Чучхе пише:
> > я так понял, что по факту утверждения о том, что Тимошенко за газ готова продать хоть Грузию, хоть Украину у Вас возражений не имеется
>
> А я, например, утверждаю, что журналист ГпК Полищук спер из редакции тонну бумаги и ведро у уборщицы. Возражения имеются?
Характерно, що знову жодного слова про Тимошенко, тільки обговорення моєї скромної персони, до того ж з порушенням правил форуму (розкриття ніку)
2008.08.22 | Николай Чернигов
Характерно...
...снова ни слова о Полищуке!2008.08.22 | Чучхе
А ви-таки тыкаэте выд обговорення зради Тимошенко
Николай Чернигов пише:> ...снова ни слова о Полищуке!
Ну як? Ось цыла гылка присвячена полыщукэ http://www2.maidan.org.ua/n/free/1219412762
2008.08.22 | Николай Чернигов
Доказательства в студию! Вот тогда и продолжим разговор!
2008.08.22 | Чучхе
Спочатку докажіть, що я щось краду на роботі!
2008.08.23 | Николай Чернигов
А мне ничего доказывать не надо!
Я не заметил, чтобы Вы утруждали себя какими-либо доказательствами насчет Тимошенко!2008.08.23 | Бєлочка
Кольйа, ви ганьбите славне місто Чернігів
який сором, бєєєє2008.08.22 | Николай Чернигов
Дополнение (насчет раскрытия ника) и не только
Чучхе пише:> Характерно, що знову жодного слова про Тимошенко, тільки обговорення моєї скромної персони, до того ж з порушенням правил форуму (розкриття ніку)
О, поверьте, я не про Вас, уважаемый сторонник учения Ким Ир Сена и поборник прав на украинское гражданство несчастных северных корейцев, которым вышеуказанное учение мешает иметь чашку риса в день!
Я о каком-то недостойном грантоеде...
Ну а если Вы увидели в нем себя, или не дай Господь, решили, что я Вас дезавуирую, то не стоит лишний раз писать самовлюбленные коменты а-ля д-т Уколов, типа, читайте мою статью!
И не приписывайте себе придумывание афоризмов. Моветон, однако, для мало-мальски думающего человека.
З.Ы. Что же касается обсуждения ЮВТ, то тупые и безаргументированные обвинения, основанные на выдумках, опровергать или обсуждать смешно, что подтвертит Вам хотя бы тот самый прохвост куЧМОсынЪ, который сначала подписывает с ней секретные соглашения, потом рассказывает о ней, как о члене "уникальной команды", потом увольняет по формулировке, схожей с формулировкой папаши "за формирование собственного политического имиджа", потом обвиняет на сумму в Н млрд.грн., потом берет в союзники, потом опять серет на все, что ею делается. В общем, место этих обвинений на мусорке, а я по ним не лажу, так что комментария Вы вряд ли дождетесь.
З.Ы.Ы. А персона Ваша очень даже не скромная.
Утверждать, что "придумал афоризм", может только очень уверенная в своём величии персона.
2008.08.22 | Чучхе
А Тимошенко все рівно зраджує Україну
2008.08.22 | Николай Чернигов
А Полищук все-равно крадет бумажники у коллег по редакции!
2008.08.22 | Чучхе
а в україні дофіга довбойобів
2008.08.22 | Николай Чернигов
Я вижу, правила Ваc мало волнуют, ну тогда вэлкам к зеркалу!!!
2008.08.22 | Чучхе
Що це ви на свою адресу все приймаєте?
2008.08.22 | Sean
слушно
2008.08.22 | троль ak1001
100%
2008.08.22 | BIO
тільки кончені дурні та свідомі вороги народу
мають натхнення корисно посерфінгувати на інформаційниххвилях крівавих подій оминаючи рифи неупереджених фактів.
Життя ПОКАЖЕ хто ж спробує використати чужу біду задля власних
інтересів. Бо ніц не приховаєш наслідки наробленого.
2008.08.22 | Николай Чернигов
Вот интересненько мне...
Если обладатель паЧпорта с двуглавым бройлером напишет на ВФ:> відтепер тільки кончені дурні та свідомі вороги народу будуть голосувати за за куЧМОсина - лідера лузерів всіх часів існування України
> добре, хоч це вияснили. тчк
реакция будет аналогичной ответам на аргументированные и непреложные истины, высказанные владельцем паЧпорта с одноглавым бройлером?
2008.08.22 | Чучхе
Re: Вот интересненько мне...
Николай Чернигов пише:> Если обладатель паЧпорта с двуглавым бройлером напишет на ВФ:
>
> > відтепер тільки кончені дурні та свідомі вороги народу будуть голосувати за за куЧМОсина - лідера лузерів всіх часів існування України
> > добре, хоч це вияснили. тчк
>
> реакция будет аналогичной ответам на аргументированные и непреложные истины, высказанные владельцем паЧпорта с одноглавым бройлером?
Вам ніхто не заважає проекспериментувати
2008.08.22 | Николай Чернигов
Я уже провел эксперимент
Результат налицо. Полностью подтверждает мое предположение. Наши национал-патриоты знают Шевченко лишь наполовину. То есть про "грязь Москви". Про "варшавське (ныне вашингтонское) сміття" предпочитают не вспоминать!2008.08.22 | Чучхе
Re: Я уже провел эксперимент
Николай Чернигов пише:> Результат налицо. Полностью подтверждает мое предположение. Наши национал-патриоты знают Шевченко лишь наполовину. То есть про "грязь Москви". Про "варшавське (ныне вашингтонское) сміття" предпочитают не вспоминать!
Тільки чомусь як їхати підтримувати Сербію та відбудовувати (в 1993) Південну Осетію, то їде туди чомусь нацдем Чучхе а не щирий бютівець Чернігів
2008.08.22 | Николай Чернигов
В огороді бузина, а в Сербії - Поліщук!...
... на мацацыкле.Давайте уж лучше про мой расейский паспорт!
2008.08.22 | Чучхе
Вас-то я в бомбованому Белграді не бачив...
2008.08.22 | Николай Чернигов
Заметьте, над ним тоже. Но какое отношение это имеет к теме?
2008.08.22 | Чучхе
до теми вашингтонського дерьма, піднятої раніше
2008.08.22 | Хвізик
Re: Вот интересненько мне...
Николай Чернигов пише:> Если обладатель паЧпорта с двуглавым бройлером напишет на ВФ:
>
> > відтепер тільки кончені дурні та свідомі вороги народу будуть голосувати за за куЧМОсина - лідера лузерів всіх часів існування України
> > добре, хоч це вияснили. тчк
>
> реакция будет аналогичной ответам на аргументированные и непреложные истины, высказанные владельцем паЧпорта с одноглавым бройлером?
Ви на щось натякаєте, чи Вам аби написати?
2008.08.22 | ОРИШКА
поигрались в песочнице. Хорошо - все тихо-мирно
2008.08.22 | Max
Що, БП-тролятник вже ся пані знудив?
2008.08.22 | ОРИШКА
А я здесь регулярно появляюсь - для контраста и горевания
2008.08.22 | QuasiGiraffe
Ти не користуєшся дезодорантом "Маліція" для чоловіків? То ти
не чоловік!Реклама така була.
2008.08.22 | BIO
Любідрузінавіщочубатися
Мілітаризація країни та/або суспільной свідомості піджодним приводом не має ЖОДНОГО стосунку до розбудови громадянського
суспільства до чого має честь приналежати напівроздовбаний
ФСБшними ботами ВФ та веде нідоякого Храму.
Людоньки добрі, будьте спостережнішими!!!
2008.08.23 | Бєлочка
ніфіга - ще кінчені дури і несвідомі вороги народу
2008.08.24 | Хвізик
дякую за уточнення
2008.08.23 | ViKiNg
Re: відтепер тільки кончені дурні та свідомі вороги народу
Думаю что у Юльки ничего не получится,до выборов еще времени немеряно, а наши политики знай себе устраивают пиар-шоу, особенно в этом отличилась Тимоха, которая постоянно устраивает скандалы, хотя в большинстве случаев она далеко не права.2008.08.24 | Pavlo_M
Нічого подібного.
Тут є питання масового гіпнозу. Громадянка Григян добре його опанувала і вдало використовує. Ви тільки послухайте її риторику. Вона просто грається.А є ще віра. Один мій знайомий сказав "Я вірю, що Юля щось зробить...". Він, правда не уточнив, що це "щось". Видно людям хочеться змін. Але ніхто не хоче зрозуміти, що спочатку вони мають змінитися самі. Що ніяка Юля у демократичному суспільстві нічого не зробить, поки не буде критична маса людей, здатних змінити це суспільство зсередини.
Коли ж кажуть про абстрактні гасла щодо того, що бандити мають сидіти в тюрмах, а не в Верховній Раді, то це пусті слова. На те вони й бандити, щоб уникати тюрем. А якщо починати говорити, що хтось колись щось накрав, то і громадянка Тимошенко залюбки користується краденим (правда вона це називає "розумними заощадженнями"). Але каже красиві слова, і їй це прощають. Тому що, виявляється, не тільки жінки, але й чоловіки люблять "вухами".
А щирих людей суспільство не сприймає. У кожному їх кроці намагаються знайти "підвох".
2008.08.24 | omela
+1
2008.08.24 | ViKiNg
Re: відтепер тільки кончені дурні та свідомі вороги народу
Якщо Юля так далі і буде продовжувати політику направлену на виконання россійських завдань, то нічого хорошого з цього не вийде, вона просто розгубить своїх останніх потенційних прихильників, і мрія щодо президентства так і залишиться мрією.2008.08.25 | Koala
А скільки ж в Україні розумних неворогів?
Бо з такими заявами ризикуєте виявити, що 70% українців - дурні і вороги...2008.08.25 | nick2
Re: відтепер тільки кончені дурні та свідомі вороги народу
На самом-то деле процент тех, кто выбирает себе политических лидеров по такому признаку, до смешного мал. И слава Богу! А для сведения "особо умных" напомню, что позицию государства имеют право высказывать лиш Президент и Министр иностранных дел. Премьер же может выступать лишь как рядовой гражданин. При этом выступление Премьера было бы формально некорректно; да и де-юре недопустимо использовать возможности должности для публичного высказывания личного мнения. В то же время на сайте Тимошенко появилась ее фотография в черном костюме. "Розумному досить".