Звісно, можна піднатиснути на молдавського президента...
Або й перед тим так само визнати незалежність Придністров'я. Але який сенс? Який толк з цього анклаву, який у випадку чого легко може бути блокований.
Судячи з того, що росіяни взялися визнавати сьогодні незалежність цих анклавів сьогодні, а не зробили це ще до 8-го серпня, у них щось явно пішло не так, тому доводиться імпровізувати на ходу. Ще далі погіршуючи і так погані справи...
Максим Михайленко пише:
> Росія взагалі не збиралася їх визнавати.
>
> Якби не Саакашвілі.
А чи не може це бути взагалі провокацією Росії? Зауважте, що росіяни дуже довго випробовували терпіння Заходу, сподіваючись, що це їм з рук зійде...
>Та й Трансністрія -- швидше імпровізація, підштовхування Вороніна, >перевірка:
>
>Буде тупий, спровокується, нападе на Трансністрію -- і все.
>Не буде тупий, підпише все, що хоче Росія, і залишиться Молдова та >буде розвиватися.
Не нападе. І Воронін підписувати нічого не буде. Трансністрія почне бикувати? Отримає блокаду із українського боку, причому до цієї блокади цілком можна завчасно підготуватися колективно із країнами НАТО. Та й досвід безкарної української блокади Трансністрії вже є...
> Вибору все одно немає.
От тепер у Росії після переходу Рубікону справді вибору немає.
2008.08.25 | GreyWraith
Я ще забув добавити, що саме такого бикування і чекали...
Щоб потім вже курочити і саму Росію. Треба було, щоб саме вона і почала ламати непорушність кордонів 1991 року. От і дочекалися.
Але схоже, що це все для інших країн може Придністров'ям і закінчитися. Бо Крим, не кажучи вже про який-небудь Донбас, за десять літ привчився підкорятися Києву. І якщо припустити, що ВР АРК десь збереться проситися до Росії, то я не здивуюся, що ще до голосування із "МакФола" прилетить "Томагавк" прямо до залу засідань, а Україна потім скаже, що це був метеорит. До того ж побічним ефектом стане істотнє зменшення поголів'я кримської оргзлочинності.
а Ви - надто вже поспішаєте на цьому Форумі. Нмд звісно.
2008.08.25 | GreyWraith
Re: це ви на "негідні угрози" Бжезинського натякаєте? Дарма.
Sean пише:
>Феєрично. Буде їй "моноліт" років за 20.
Швидше. Почин вони сьогодні заклали. (причому довго не хотіли, але зараз так добре для, наприклад, ЦК КПК піддалися на провокацію ).
>Нічого подібного. Не матимуть.
Бо вже встигли стати національними державами. Навіть Україна. Якщо хтось напише "Крим", "Харків" і "Донецьк", то я відповім, що вже 17 років там підкоряються Києву, на відміну від...
>Навпаки. Можете написати ще більш неодноразово. Можливо - відчуєте >"ефект халви".
Читали статтю під назвою "Нас та їх" ("Us and Them") у "Foreign Affairs" за березень-квітень 2008 року за авторством Джеррі Мюллера? Дуже повчально...
>> Питання тепер у тому, наскільки США національна держава?
> Великою мірою.
Ще з Декларації незалежності, якщо не з початку іміграції...
GreyWraith пише:
> Sean пише:
>
> Читали статтю під назвою "Нас та їх" ("Us and Them") у "Foreign Affairs" за березень-квітень 2008 року за авторством Джеррі Мюллера? Дуже повчально...
почитаю
замирення Молдови і Придністров'я по московському сценарію і створення федерації/чи_як_воно_буде_називатися під московським протекторатом з забороною Кишеневу приєднуватися не тільки до НАТО, але й до ЄС, і іншими веселими моментами для суверенітету держави. Де-факто йшлося про протекторат
Воронін пару місяців тому на все погодився, Смірнов, як не дивно - ні, він взагалі почав розмови про Європу, але на нього сильно тиснули. Тепер війна в Грузії зриває план
Відповіді
2008.08.25 | Максим Михайленко
ні, новий modus operandi
2008.08.25 | GreyWraith
Звісно, можна піднатиснути на молдавського президента...
Або й перед тим так само визнати незалежність Придністров'я. Але який сенс? Який толк з цього анклаву, який у випадку чого легко може бути блокований.Судячи з того, що росіяни взялися визнавати сьогодні незалежність цих анклавів сьогодні, а не зробили це ще до 8-го серпня, у них щось явно пішло не так, тому доводиться імпровізувати на ходу. Ще далі погіршуючи і так погані справи...
2008.08.25 | Максим Михайленко
не видавайте бажане за дійсне
Росія взагалі не збиралася їх визнавати.Якби не Саакашвілі.
Та й Трансністрія -- швидше імпровізація, підштовхування Вороніна, перевірка:
Буде тупий, спровокується, нападе на Трансністрію -- і все.
Не буде тупий, підпише все, що хоче Росія, і залишиться Молдова та буде розвиватися.
Вибору все одно немає.
2008.08.25 | GreyWraith
Я ж пишу - вимушена імпровізація...
Максим Михайленко пише:> Росія взагалі не збиралася їх визнавати.
>
> Якби не Саакашвілі.
А чи не може це бути взагалі провокацією Росії? Зауважте, що росіяни дуже довго випробовували терпіння Заходу, сподіваючись, що це їм з рук зійде...
>Та й Трансністрія -- швидше імпровізація, підштовхування Вороніна, >перевірка:
>
>Буде тупий, спровокується, нападе на Трансністрію -- і все.
>Не буде тупий, підпише все, що хоче Росія, і залишиться Молдова та >буде розвиватися.
Не нападе. І Воронін підписувати нічого не буде. Трансністрія почне бикувати? Отримає блокаду із українського боку, причому до цієї блокади цілком можна завчасно підготуватися колективно із країнами НАТО. Та й досвід безкарної української блокади Трансністрії вже є...
> Вибору все одно немає.
От тепер у Росії після переходу Рубікону справді вибору немає.
2008.08.25 | GreyWraith
Я ще забув добавити, що саме такого бикування і чекали...
Щоб потім вже курочити і саму Росію. Треба було, щоб саме вона і почала ламати непорушність кордонів 1991 року. От і дочекалися.Але схоже, що це все для інших країн може Придністров'ям і закінчитися.
2008.08.25 | Максим Михайленко
це ви на "негідні угрози" Бжезинського натякаєте? Дарма.
Росія - за всіх проблем, жорсткий моноліт після Чечні, на порівняння із своїми західними сусідами, та й всі матимуть проблеми у плані цілісності.Та як я вже неодноразово писав, доба національних держав минає. Вони розвалюватимуться на уділи, які поглинатимуться імперіями.
Питання тепер у тому, наскільки США національна держава? За Клінтона не була. За Буша почала перетворюватися. Всі ці дакоти неспроста:)))
2008.08.25 | Sean
Re: це ви на "негідні угрози" Бжезинського натякаєте? Дарма.
Максим Михайленко пише:> Росія - за всіх проблем, жорсткий моноліт
Феєрично. Буде їй "моноліт" років за 20.
> після Чечні, на порівняння із своїми західними сусідами, та й всі матимуть проблеми у плані цілісності.
Нічого подібного. Не матимуть.
> Та як я вже неодноразово писав, доба національних держав минає.
Навпаки. Можете написати ще більш неодноразово. Можливо - відчуєте "ефект халви".
> Вони розвалюватимуться на уділи, які поглинатимуться імперіями.
Навпаки. Імперії розпадатимуться. Як і завжди це було і буде.
> Питання тепер у тому, наскільки США національна держава?
Великою мірою.
2008.08.25 | Максим Михайленко
ви відстали пане, їдьте не перекваліфікацію:))))
2008.08.25 | Sean
Я не відстав, бо нікуди і не поспішаю
а Ви - надто вже поспішаєте на цьому Форумі. Нмд звісно.2008.08.25 | GreyWraith
Re: це ви на "негідні угрози" Бжезинського натякаєте? Дарма.
Sean пише:>Феєрично. Буде їй "моноліт" років за 20.
Швидше. Почин вони сьогодні заклали. (причому довго не хотіли, але зараз так добре для, наприклад, ЦК КПК піддалися на провокацію
>Нічого подібного. Не матимуть.
Бо вже встигли стати національними державами. Навіть Україна. Якщо хтось напише "Крим", "Харків" і "Донецьк", то я відповім, що вже 17 років там підкоряються Києву, на відміну від...
>Навпаки. Можете написати ще більш неодноразово. Можливо - відчуєте >"ефект халви".
Читали статтю під назвою "Нас та їх" ("Us and Them") у "Foreign Affairs" за березень-квітень 2008 року за авторством Джеррі Мюллера? Дуже повчально...
>> Питання тепер у тому, наскільки США національна держава?
> Великою мірою.
Ще з Декларації незалежності, якщо не з початку іміграції...
2008.08.25 | Sean
Дякую за "наведення"
GreyWraith пише:> Sean пише:
>
> Читали статтю під назвою "Нас та їх" ("Us and Them") у "Foreign Affairs" за березень-квітень 2008 року за авторством Джеррі Мюллера? Дуже повчально...
почитаю
2008.08.25 | GreyWraith
Я заради практики переклав її українською...
Як хочете, вишлю.2008.08.25 | Абу
ні, порятунок майже завершеної операції
замирення Молдови і Придністров'я по московському сценарію і створення федерації/чи_як_воно_буде_називатися під московським протекторатом з забороною Кишеневу приєднуватися не тільки до НАТО, але й до ЄС, і іншими веселими моментами для суверенітету держави. Де-факто йшлося про протекторатВоронін пару місяців тому на все погодився, Смірнов, як не дивно - ні, він взагалі почав розмови про Європу, але на нього сильно тиснули. Тепер війна в Грузії зриває план