МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Во все тяжкие

08/26/2008 | Тенгиз Гудава

4

Тенгиз Гудава

Во все тяжкие

Какая страна, после таких блистательных побед, какие продемонстрировали в Пекине Ирина Исинбаева, мужчины – прыгуны в высоту, женщины – теннисистки и художественные гимнастки, а также бегуньи, неожиданно победившие в эстафете 4х100... Какая страна будет сетовать, что «Олимпиада провалена»?

Если понять Россию всегда было трудно, то сегодня трудность достигла предела. Понять невозможно.

После разухабистой агрессии в отношении суверенной Грузии, порубившей имидж новой России в мелкий фарш, Москва пошла на такой мазохизм, что у мирового сообщества возникает совсем не прагматическое чувство неловкости. Все прячут глаза.

Ну, «признали независимость» двух крохотных бандократических сепаратистских анклавов Грузии, и что с того? Показали дурь, зашли в дипломатический тупик, где давно поджидают россиян мировые изгои. Станет Россия от этого сильнее?

Ну, проплатят еще парочку западных статей наши нефтедолларовые купцы и гусары... разве газетные статьи на Западе когда-либо что-то меняли? Неужели их хваленые разведчики не дают в Центр даже самые общие контуры того, чем живет, чем дышит и как реагирует западное общество на все то, что сейчас с разрывом ворота на рубахе демонстрирует Россия?

Надо было смотреть на лица дикторов ведущих американских телеканалов, когда они передавали слова президента Медведева, что сотрудничество НАТО с Россией выгоднее НАТО, а России «начхать». Это была интермедия, а Дмитрий Медведев быстро переместился в зону политиков-эксцентриков, типа Уго Чавеса. Эти слова хуже любой ругани, они демонстрируют неадекватность и улетность человека, а рациональный американский ум такое презирает больше, чем все грехи вместе взятые.

«Заморозим связи с ВТО»... – это что, Первое апреля, день смеха? Отрубите себе еще кисть руки, говоря, что это руке важнее быть с телом, а не телу с рукой.

Прорвало Россию, «слетела крыша», как изящно выразился российский президент.

Россия рвет связи с Западом и думает, что Запад от этого умрет? Гнать надо в шею вашингтонскую резидентуру!

Западная демократия – хитрая система. Вот выделили «большому другу России», министру иностранных дел Великобритании Дэвиду Милибанду роль «утешителя буйной головушки», но проявлением слабости это может считать только тот, кто о Западе судит по карикатурам Кукриниксов.

В «вашингтонской кухне» сегодня завариваются интересные замесы. Нет, никто не собирается бомбить владикавказские базы российской армии, хотя в Черное море отныне будут наплывать боевые суда НАТО – не чета ржавому ЧМФ РФ, не имеющему даже собственного дома. Бывший госсекретарь США Лоуренс Иглбергер прямо заявил в телеэфире, что американский военный флот будет смотреть на российский «через прицел». Я это своими глазами видел и своими ушами слышал.

Совершенная катастрофа для России тот факт, что ястребиная политика в Вашингтоне теперь является двухпартийной, т.е. безальтернативной. На одной стороне Джон Маккейн и все неоконсы, которые давно мечтали о политике действий (правильно угадал министр Лавров, говоря о Грузии как о «виртуальном проекте Америки». Виртуал теперь переводится в реал). На другой стороне - Збигнев Бжезинский, Джо Байден и обвинения в адрес Буша и Кондолизы Райс в «мягкотелости» по отношению к Москве. Что хуже для Москвы?

Впрочем, я забыл... Москве на все «начхать».

Что же это за супер-пупер-держава выискалась на Земле, которой по барабану мир? Даже СССР, который на две весовые категории был тяжелее нынешней России, и удельный вес которого в мире был несоизмерим с потугами кремлевского «тандема»... Даже СССР старался не заходить так далеко. Один раз зашел – во время «Карибского кризиса». Но вовремя убрал ноги...

Разумеется, международная изоляция России – трагедия для российского народа. Как минимум это расстрел идеи светлого будущего страны. Изменение образа России в сторону всевозможных хищных зверей – это потеря темпа развития, скорая остановка и процесс распада. За последние две недели Россия сделала больше саморазрушительных действий, чем Советский Союз за всю свою историю. Кого и чем пугает сегодня Кремль? На какие «внутренние слабости» Запада рассчитывает? Гнать, гнать надо такую резидентуру из Вашиногтона, Брюсселя и других западных столиц!

Сила Советского Союза была в том, что у него не было ничего общего с Западом. Не было никакого капитализма, никакой свободы СМИ, никакой банковской системы, связанной с западными аналогами. СССР – это был уникум, абсолютная прогтивоположность Западу, антипод ему.

Современная Россия на солидную свою часть – общество капиталистическое, правда дико-капиталистическое. Эту «пятую колонну» вырезать из своего тела не могут даже такие матерые мазохисты, как современные владетели Кремля. Вернее, вырезать-то могут, но жить после этого едва ли...

Не понимать таких азбучных истин как глобализация финансово-экономического мира, т.е. взаимосвязь всех и вся – это, братцы, клиника. Если Россия потеряет рынок своему углеводородному сырью, она сдуется как воздушный шар, проткнутый иглой. То же касается и любого другого сырья, любой другой продукции. Экономика если и не полетит в тартарары, то пересядет с «Мерседеса» на ГАЗ-24, а потом на мопед. Россия проиграет в конкурентной борьбе, а значит проиграет все.

Возвращение к Советскому Союзу, к ситуации «холодной войны» невозможно по той простой причине, что у России с Западом, как у сиамских близнецов проросла друг в друга кровеносная и нервная система. Когда российский лидер рубит: да не нужно нам это! Не нужна печень! Он, несомненно, делает больно близнецу, но себя уже гробит гарантированно. Тогда надо устраивать новую Великую Октябрьскую – революцию социальную...

Не понимают в Кремле всей этой великой игры по имени мировая политика! Не понимали при Ленине-Сталине, не понимали при Хрущеве-Брежневе. Не понимают и при Путине-Медведеве. С варварским пренебрежением относиться к мировому этикету и символике – это гибельная черта России, ранее хотя бы компенсированная европейской кровью ее монархов.

Разумеется, на 99% все эти западные «клубы» - НАТО, ВТО, G-7 – чистая символика, церемониал, ритуал. Как ритуалом является дружеское застолье, совместный поход в сауну и прочие шалости. Но надо объяснять, что именно эти «ритуалы» формируют внутренний космос международной политики, вообще всей совокупности человеческих отношений?

Чтобы пренебрегать этой «символикой», надо быть либо инопланетной цивилизацией, либо Атиллой, либо Энвером Ходжа и Ким Чен Иром. Так вот Россия себя последним персонажам старается всеми силами уподобить.

Изоляционизм – это неотъемлемое свойство всех диктатур. Однако, одно дело постаревший и осовевший Роберт Мугабе и его несчастный голодный народ. Другое – Россия, претендующая стать великой державой, и вроде как грамотно оформившая соответствующую заявку. За счет чего мыслится «величие»? За счет бряцания устаревшим оружием, похожим на колокольчики на голове шута? За счет вскрытия себе вен, ах, коварный Запад, соблазнил и покинул? За счет кликушеств всевозможных Жириков?

То что сегодня выдает Москва – не достойно не только великой державы, но и любой средней и малой страны. Даже страны-лилипута.

Импульсивные, истеричные реакции. Отсутствие намека на ответственность. Безоглядный дебош.

О, враги России сегодня ликуют!

Россия продемонстрировала тотальное непонимание мира, в котором она живет. Сегодня Китай не поддержит Москву в ее нефте-наркотическом заскоке. Не поддержит никто, кроме какого-нибудь отчаянного изгоя.

Да, какое-то время можно охмурять свой народ, выставляя скоморохов типа Грызлова, каких-то Багапшей, Какойты и иже с ними. Но долго морочить людям голову не получится. Россию ждут суровые внутренние распри, которые она сама потенциировала. Разрыв с Западным миром, изоляция – это путь Милошевича, Саддама и прочих гениев подворотни. Все знают как эти деятели кончили. Неужели Россия выбрала себе такой жребий?

= = =

Тенгиз Гудава

24 августа 2008 года

Відповіді

  • 2008.08.27 | Yegor

    Re: Во все тяжкие

    О... Если Россию не поддержит никто, кроме какого-нибудь отчаянного изгоя... То я, стало быть, изгой... Гражданин Украины... Бывает и так... Но Россия, на мой взгляд, как раз и поступает взвешенно и адекватно относительно событий в Грузии.
    Когда США решили переделить весь мир - почему-то все молчали. Право наций на самоопределение... А когда Грузия достала народы, которые входили в её государство - сразу вопль: нарушение территориальной целостности. А каково было, когда делили Югославию? Когда стреляли по ней урановыми снарядами? Когда войска НАТО бомбили мирное население? Нормально было? Или когда агрессор США - то и ему поклонение? А когда агрессор США уничтожали Афганистан? Когда бомбили Ирак? Это зона жизненно важных интересов США? Или как? Теперь Украина и Грузия стали территорией жизненно важных интересов США?
    А что дало членство Украины в ВТО? Кроме бешенного роста цен и последующей за этим нищеты украинцев? Не права ли Россия? Думаю, что она права. На 100%.
    И был ли Советский Союз демократическим государством? Уверен, что был. Именно при СССР было торжество демократии. А сейчас - геноцид. И нечего говорить о геноциде 1932-1933 года. Цинизм. У нас - социальный геноцид! И это - факт!!!
    И каждый народ имеет право на самоопределение!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.28 | Shadow

      Re: Во все тяжкие

      Yegor пише:
      > О... Если Россию не поддержит никто, кроме какого-нибудь отчаянного изгоя... То я, стало быть, изгой... Гражданин Украины... Бывает и так... Но Россия, на мой взгляд, как раз и поступает взвешенно и адекватно относительно событий в Грузии.

      Почему Европа смогло остановить резню в Косово практически сразу после ввода миротворческих войск, А Россия за 15 лет в Осетии - нет?

      Потому что в Европе миротворцы, а в России "миротворцы". Наследствие совка. "Мы самая миролюбивая страна" помните? Но почему-то "самая миролюбивая страна" имела за 40 000 танков. Танк - НАСТУПАТЕЛЬНОЕ оружие!

      > Когда США решили переделить весь мир - почему-то все молчали.

      Чаво?! Есть у вас пример того, как США захватил военной силой и аннексировал (присоединил к своей территории) хоть кв.м. за последние 50 лет?

      > А каково было, когда делили Югославию? Когда стреляли по ней урановыми снарядами? Когда войска НАТО бомбили мирное население? Нормально было?

      Перед этим с Милошевичем вели переговоры месяцев 5-6 если мне не изменяет мой склероз. Ну НЕ ДОХОДИТ до некоторых, что резать и депортировать свое собственное население нехорошо.

      И так же европейские войска не вышли за пределы Косова (и уж конечно не тырили унитазы из домов мирных жителей!).

      > Или когда агрессор США - то и ему поклонение? А когда агрессор США уничтожали Афганистан? Когда бомбили Ирак? Это зона жизненно важных интересов США? Или как?

      Или как. Это была зона конкретно чокнутых правительств. Вы предпочитаете, чтобы Саддам был жив-здоров?

      > Теперь Украина и Грузия стали территорией жизненно важных интересов США?

      Зоной жизненно важных интересов СССР мы уже были в 1933м. Спасибо, я лучше буду "зоной жизненно важных интересов США". Буду "стонать под гнетом" прям как несчастная Япония :lol:

      > И был ли Советский Союз демократическим государством? Уверен, что был. Именно при СССР было торжество демократии.

      Мальтшык, ты там жил?! Я - да. Какая нах%й демократия? Да за критику власти сажали, это было уголовным преступлением!

      > У нас - социальный геноцид! И это - факт!!!

      Зарплаты в Киеве для хороших специалистов перевалили за 1500 уев. Геноцид? Это геноцид бездельников :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.28 | Пан Коцький

        Не переймайтесь, то є очевидний троль...

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.28 | Shadow

          Re: Не переймайтесь, то є очевидний троль...

          Тролль не тролль, а иметь четкие контр-аргументы на их пропаганду надо.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.08.28 | GreyWraith

            Контраргументи на що?

            На справжню демократію в СРСР? ;)
      • 2008.08.28 | Yegor

        Re: Во все тяжкие

        А вот это облик искренних современных украинцев, готовых лечь под кого угодно... Вот оно - национальное самосознание! Лечь под США и ради денег. Хороших специалистов. Забываете, господа, что помимо хороших специалистов существуют ещё и миллионы простых людей, на которых держава забила. Жалко, что Бога не знаете и знать не хотите
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.28 | Shadow

          Re: Во все тяжкие

          Yegor пише:
          > Лечь под США и ради денег. Хороших специалистов.

          Хорошие специалисты работают не только на американские компании, они всем нужны.

          > Забываете, господа, что помимо хороших специалистов существуют ещё и миллионы простых людей, ...

          Если ты не специалист, а "простой человек" и тебя берут максимум уборщиком в магазине, кто тебе доктор? Тебе кто-то мешал учиться?

          > на которых держава забила.

          Бедненький. Мамкину сисю сахотел. В детский садик.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.08.28 | Yegor

            Re: Во все тяжкие

            Да... Много сосунков собралось на форуме... Только видно не мамину сиську сосали... А американскую... иначе не преда ли бы украину в угоду америкосам
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.08.29 | Shadow

              Re: Во все тяжкие

              Yegor пише:
              > Да... Много сосунков собралось на форуме...

              Лично я спорить на интеллектуальном уровне дворовой шпаны не собираюсь.
    • 2008.08.28 | GreyWraith

      Re: Во все тяжкие

      Yegor пише:
      >То я, стало быть, изгой...
      Ні, просто особа, яка розучился думати, бо занадто довірливо сприймає пропаганду. :)

      >Но Россия, на мой взгляд, как раз и поступает взвешенно и адекватно >относительно событий в Грузии.
      Ви маєте достатньо інформацію, щоб сформулювати власний погляд? Сумніваюся. До речі, ніхто не звернув увагу, як розвіляися півтори тисячі загиблих осетинів?

      >А каково было, когда делили Югославию?
      А чи Єгорушка знає, що Югославію і так складали різні народи, які після падіння комунізму вирішили розійтися? Чи російський телевізор забув йому про це сказати? ;)

      >Когда стреляли по ней урановыми снарядами? Когда войска НАТО бомбили >мирное население? Нормально было? Или когда агрессор США - то и ему >поклонение?
      Сучасні мешканці Сербії вважають у своїх проблемах винними не американців, а своїх злочинців-диктаторів.

      BTW Єгорушко, а як це Ви ухитрилися забути про Дрезден з Хіросімою? Непорядок... :)

      >А когда агрессор США уничтожали Афганистан?
      Єгорушка є талібом? :) І де можна подивитися на знищений Афганістан? Он на останній олімпіаді афганець виграв бронзову медаль - першу олімпійську нагороду в історії цієї країни...

      >Когда бомбили Ирак?
      Те, що Саддамчик сам нарвався на свої проблеми, в єгорушкіні мізки не вкладається? ;)

      >А что дало членство Украины в ВТО? Кроме бешенного роста цен и >последующей за этим нищеты украинцев?
      Особливо скаженим явно є зростання цін на автомобілі. :) Також просто скаженіють зарплати... А те, що Єгорка цього не бачить, можна пояснити двома гіпотезами:

      1) Єгорка сам на життя не заробляє, а живе на утриманні у спеціальному медичному закладі.
      2) Єгорка живе на зарплату, яку йому платить Росія. І оскільки Україна вступила у СОТ, то росіяни вирішили, що Єгорка та інші проросійські гавкуни не справляються зі своїми обов'язками, і оштрафували їх урязаннім зарплати...

      >Не права ли Россия? Думаю, что она права. На 100%.
      Чому на 100%? На 200%!

      >И был ли Советский Союз демократическим государством? Уверен, что >был. Именно при СССР было торжество демократии.
      Чи могли громадяни СРСР обирати собі керівників? А чи перебратися в іншу державу, якщо цей рай їм чомусь не сподобався?

      >А сейчас - геноцид. И нечего говорить о геноциде 1932-1933 года. >Цинизм. У нас - социальный геноцид! И это - факт!!!
      Такий факт, як і сто тисяч мільйонів звіряче замордованих грузинами осетинів? ;) А з соціальним геноцидом боротися дуже просто: купити газету оголошень і спробувати знайти собі роботу. Чи Єгорка навчений лише гавкати на країну, в якій живе? ;) Не знаходить попиту ця спеціальність? Не дивно...

      > И каждый народ имеет право на самоопределение!
      А чеченський?
    • 2008.08.28 | Анатоль

      "И каждый народ имеет право на самоопределение!" Ви це Росії

      про Чечню скажіть.
  • 2008.08.28 | loi

    Re: Во все тяжкие

    Я - украинец. Пожжерживаю Россию. У меня вопрос: Почему люди поддерживающие Россию, считаются изгоями? Я поддерживаю Россию только по одной причине - в Украине полный бардак, никто ни за что не отвечает и никто и никогда не наведет здесь порядка. Надо быть очень самоуверенным человеком, чтобы утверждать обратное. Кого в правительстве уважают украинцы -простые люди? Да никого и ни чьи идеи политиков отстаивать никто не будет, разве что особо доверчивые.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.08.28 | GreyWraith

      Пан бажає порядку?

      loi пише:
      >Я поддерживаю Россию только по одной причине - в Украине полный бардак, >никто ни за что не отвечает и никто и никогда не наведет здесь порядка.
      Дядько відповідальності хоче? А що, коли наведення порядку почнеться особисто із нього? Тобто його гавкання на уряд буде сприйнято як екстремізм та тероризм, і його вирахують за IP адресою і посадять так років на 10, щоб задумався над тим, що такебардак, а що таке відповідальність. :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.28 | Хвізик

        Re: Пан бажає порядку?

        GreyWraith пише:
        > loi пише:
        > >Я поддерживаю Россию только по одной причине - в Украине полный бардак, >никто ни за что не отвечает и никто и никогда не наведет здесь порядка.
        > Дядько відповідальності хоче? А що, коли наведення порядку почнеться особисто із нього? Тобто його гавкання на уряд буде сприйнято як екстремізм та тероризм, і його вирахують за IP адресою і посадять так років на 10, щоб задумався над тим, що такебардак, а що таке відповідальність. :)
        давно вже пора. а то тролів розплодилося - шагу ступити ніде
      • 2008.08.28 | Yegor

        Re: Пан бажає порядку?

        То пану погрози? Так я й кажу, що в Україні не було та немає демократії. Гарантованої Конституцією України. А якщо пан бажає порядку, то в чому його загроза державності? Мені здається навпаки. І правильно він каже про відсутність порядку. Чи це державна таємніця? І встановлення порядку треба починати с себе. З особистої відповідальності та відповідно вимагати відповідальності від інших. Оце так демократія! Давайте відслідковувати усіх по IP та здавати в СБУ. За особисті думки
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.28 | GreyWraith

          Re: Пан бажає порядку?

          Yegor пише:
          > То пану погрози?
          Ні, попередження. :) Холодна війна почалася, а Україна - прифронтова зона.

          >Так я й кажу, що в Україні не було та немає демократії. Гарантованої >Конституцією України.
          Демократія і Конституція - лише для тих, хто шанує як демократію, так і Конституцію. :) А якщо деякі, як там їх, отщєпєнци, виступають проти існування української держави, то нема чого сподіватися, що українська держава буде до них толерантною.

          >А якщо пан бажає порядку, то в чому його загроза державності?
          В тому, що він державність називає бардаком. Я розумію, що пан є сином повії і нічого, окрім бардаку, у своєму житті не бачив, але щодо держави така термінологія - це екстермізм і тероризм.

          >Мені здається навпаки.
          Я так бачив, Вам багато чого здається. Увесь Ваш світогляд - це якась Матриця... :)

          >І правильно він каже про відсутність порядку. Чи це державна >таємніця? І встановлення порядку треба починати с себе. З особистої >відповідальності та відповідно вимагати відповідальності від інших.
          Ви теж хочете особисто відповідати? ;)

          >Давайте відслідковувати усіх по IP та здавати в СБУ. За особисті >думки
          Україна під загрозою. Починається життя згідно законів воєнного часу. І це - не осбисті думки, а ворожа пропаганда.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.08.28 | Yegor

            Re: Пан бажає порядку?

            Чи пан не співробітник СБУ?
            Мені здається, що загрозою державності є самі українці
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.08.28 | dido

              Re: Пан бажає порядку?

              За тим Єгором видно відставного ФСБешника почитайте http://vlasti.net/news/15225
            • 2008.08.28 | Max

              Щось в пана не теє...

              Yegor пише:
              > Чи пан не співробітник СБУ?
              > Мені здається, що загрозою державності є самі українці
              Українці є загрозою самим собі? Не совячі хохли, а саме українці? Так пан вважає?

              Щось тут з логікою в когось не так... :bounce:
    • 2008.08.28 | Shadow

      Re: Во все тяжкие

      loi пише:
      > Я - украинец. Пожжерживаю Россию. У меня вопрос: Почему люди поддерживающие Россию, считаются изгоями?

      Где? Что, это записано в украинских законах?

      > Я поддерживаю Россию только по одной причине - в Украине полный бардак, никто ни за что не отвечает и никто и никогда не наведет здесь порядка.

      Немцы, французы и израильтяне думают о своих правительствах точно то же самое. Ругают на чем свет стоит.

      Довольны своим правительством в странах типа ГДР, СССР и Северной Корее - стабильная 99% процентная поддержка населения на каждых выборах.

      Только вот Берлинскую Стену немцы перелезали под автоматными очередями "погранцов" в направлении ГДР->ФРГ, а не наоборот. Почему?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.28 | Max

        Лише додам: а чи порядок то направду така цінність?

        Shadow пише:
        > loi пише:
        > > Я поддерживаю Россию только по одной причине - в Украине полный бардак, никто ни за что не отвечает и никто и никогда не наведет здесь порядка.
        > Немцы, французы и израильтяне думают о своих правительствах точно то же самое. Ругают на чем свет стоит.
        Свобода то завжди є (позірний) хаос. Такого залізного порядку, як в полпотівській Камбоджі був (чи в Пн.Кореї тепер), то вже напевне в жодній демократії не буде. І слава богу. Бо ідеальний лад може бути лише на цвинтарі, життя є завжди хаотичне.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.28 | Yegor

          Re: Лише додам: а чи порядок то направду така цінність?

          Никогда не думал и даже не знал, что демократия (народовластие) есть хаос... Тут видно что-то...
    • 2008.08.28 | Анатоль

      А де тут логіка?

      >Я поддерживаю Россию только по одной причине - в Украине полный бардак

      А чому не Німечину, чи Саудівську Аравію?
      По якій це логіці, якщо в Україні бардак, то треба підтримувати Росію.
      Ви б її (Росію) так само підтримували б через те, що в Україні Дніпро чи Житомир, чи через те, що в Сатурна є кільця.
      Просто Ви живете не в своїй батьківщині. Емігрант (навіть якщо й тут народився і нікуди не їздив).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.08.28 | Yegor

        Re: А де тут логіка?

        не знаю, хто як, а я вважаю, що слов'яне є єдиним народом. Чи в когось корні з США? А коли перши переселенці (до Америки, чи то політичні біженці, чи ті, хто зізнав гоніння від Церкви) знищували індейців - демократично, в дусі любові до ближнього...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.08.29 | Shadow

          Re: А де тут логіка?

          Yegor пише:
          > не знаю, хто як, а я вважаю, що слов'яне є єдиним народом.

          Ну и что? Вон немцы и австрийцы тоже похожи. Даже на одном языке говорят. И че теперь делать?

          > А коли перши переселенці (до Америки, чи то політичні біженці, чи ті, хто зізнав гоніння від Церкви) знищували індейців - демократично, в дусі любові до ближнього...

          ... 200 лет назад.

          А 100 000 000 лет назад амебы жрали друг друга в древнем океане. И что?
  • 2008.08.28 | Олена Весел

    Гудава відстав від життя. Найкраща розвідка на пострадянському

    просторі у естонців...


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".