А вообще, нехилый превед Саакашвили, да?
08/27/2008 | ilia25
Войдет теперь, дурачок, в историю Грузии как лидер, который окончательно потерял Абхазию и Южную Осетию. Россия конечно помогла, но это ж святое...
А ведь мог и по другому все делать. Мог просто оставить их в покое, поднять уровень жизни в Грузии до уровня Словении, и когда гастарбайтеры из Абхазии с Осетией потянулись в Тбилиси, -- вот тогда можно было и про нормализацию отношений подумать.
В Абхазии, кстати, демократия какая-никакая присутствует. Оппозиция приходит к власти на выборах, без революций. Сменяя кстати старого Президента, на которого делал ставку Путин. Так что если б Грузия вела себя вменяемо, то со временем можно было бы добиться конфедерации, и оттуда уже идти дальше.
Но такие варианты не с долбанутым на голову Мишей.
А ведь мог и по другому все делать. Мог просто оставить их в покое, поднять уровень жизни в Грузии до уровня Словении, и когда гастарбайтеры из Абхазии с Осетией потянулись в Тбилиси, -- вот тогда можно было и про нормализацию отношений подумать.
В Абхазии, кстати, демократия какая-никакая присутствует. Оппозиция приходит к власти на выборах, без революций. Сменяя кстати старого Президента, на которого делал ставку Путин. Так что если б Грузия вела себя вменяемо, то со временем можно было бы добиться конфедерации, и оттуда уже идти дальше.
Но такие варианты не с долбанутым на голову Мишей.
Відповіді
2008.08.27 | Юрій Шеляженко
Вы не в теме, таких заробитчан банда Кокойты просто перестреляет
В официальной резиденции господина Санакоева, главы временной администрации по грузинской версии, было построено около 20 социальных объектов, включая какие-то кафе, рестораны, а главное – больницу, и впервые за 15 лет жители Цхинвали могли просто пройти физически обследование. Потому что в цхинвальской больнице, когда я там была, не пахло даже аспирином. Я должна сразу сказать, что вот этот проект в селе Курта с многочисленными зданиями – это, конечно, не Батуми, это такая потемкинская деревня – не имел экономического обоснования. Но факт заключается в том, что когда построена была эта больница, то в мае прошлого года режим Кокойты просто перекрыл границу, чтобы жители не ходили в эту больницу в том числе.http://echo.msk.ru/programs/code/535706-echo/
п.с. Смешные картинки о признании Медведева:
по-русски: http://durdom.in.ua/site/photo/id/2870.phtml
по-английски: http://pics.livejournal.com/sheliazhenko/pic/00092hap/
2008.08.27 | Nikita_Glushkov
Re: Вы не в теме, таких заробитчан банда Кокойты просто перестре
По поводу перекрытой границы (покрайней мере с данной целью) - скорее всего враньё. Т.е. уровень достоверности - как если бы ты сказал, что ходить к больнице мешали тропические ураганы.2008.08.27 | Юрій Шеляженко
Нет, скорее всего правда. У меня есть конкретные причины
доверять Латыниной. Она молодец.2008.08.27 | Nikita_Glushkov
Re: Нет, скорее всего правда. У меня есть конкретные причины
Ооо! Имя "Латынина" наивернейшее доказательство того что это враньё.2008.08.27 | Юрій Шеляженко
Вы сознательно врете, поливая грязью Латынину.
Я знаю, что она не распространяет непроверенную информацию и в то же время очень оперативно организует проверку интересных слухов. Проверено на себе.2008.08.27 | Nikita_Glushkov
Re: Вы сознательно врете, поливая грязью Латынину.
Так же проверенно, что значительная часть (давали оценку в 30% её материалов) её информации - прямая ложь. А общая подача материала подчиняется правилам НЛП. Т.е. общая смысловая нагрузка её работ - та же что у Геббельса.Подобную информацию (даже при наличии в ней значительного числа истинных фактов) нужно считать информационным мусором.
2008.08.27 | Юрій Шеляженко
Прямая ложь - это Ваши заявления. Вы попробуйте хоть раз
поймать Латынину на конкретной лжи. Я посмотрю2008.08.27 | Nikita_Glushkov
Re: Прямая ложь - это Ваши заявления. Вы попробуйте хоть раз
Да уже много раз ловили. Это уже не просто скучно, а даже противно.Уж извините - но копаться в этом г. мне просто неприятно. Если интересно (правда - без обид - я думаю, что вам реально пофиг, вы ссылаетесь на неё просто потому что она говорит подходящие для вас вещи (не взирая на их правдивость и полезность)) - все вопросы к гугляндексу.
2008.08.27 | Юрій Шеляженко
Вы наглый лжец, quod demonstrantum erant.
Приговор будет пересмотрен, если Вы представите хоть один адекватный аргумент, по которому будет видно, что Вы искренне заблуждались, а не намеренно вешаете людям лапшу на уши.2008.08.27 | Хвізик
невже вам цікаво з тролем спілкуватися?
2008.08.27 | Юрій Шеляженко
Цікаво. Я експериментую на тролях.
2008.08.27 | Хвізик
що корисного дають ваші експерименти?
бо я бачу лиш негатив - тролі від наших спілкувань розмножуться2008.08.27 | Nikita_Glushkov
Re: що корисного дають ваші експерименти?
Тут главная задача чтобы украинские нацики-тролли аннигилировали с российскими и занялись чем нибудь путным.Нужно же понимать, что нацизм == идиотизм.
2008.08.27 | Юрій Шеляженко
Фактично, користь пізнавальна і лише для мене.Мож я кину це діло
2008.08.27 | Nikita_Glushkov
Re: невже вам цікаво з тролем спілкуватися?
Дык на этом сайте - 90% троллей. Специфика сайта такая.2008.08.27 | Юрій Шеляженко
Все Ваши клоны?
2008.08.27 | Гражданин_России
Сразу прошу прощения за неведомство.
Я на сайте недавно и могу не знать многих слов или выражений. Скажите поподробнее а что такое "Троль" и почему он так называется? Я часто на сайте встречаю это слово и единственное что приходит на ум, дак это какой-то сказочный герой и в этом случае мне не понятна логическая связь этого термина с темами, которые здесь обсуждаются.Заранее спасибо!
2008.08.27 | Nikita_Glushkov
Re: Вы наглый лжец, quod demonstrantum erant.
Ну вот тебе:1. Латынина о танках:
...Легкие танки БТ, которые, по идее, должны были легко наступать по дорогам Западной Европы, просто не участвовали в войне, хотя именно их производил Харьковский завод по 22 танка в день, потому что они вязли в болотах. Те танки КВ, которые тоже были построены, тоже были лучшие в мире и стреляли бетонобойными снарядами и стреляли гаубицами...
2. http://www.ej.ru/?a=note&id=8049
Глюки перечислить или сам увидишь?
3. ...Наше ТВ не рассказывает об 11 сентября: оно обсуждает версию о том, что Башни-близнецы взорвали американцы. Наше ТВ не рассказывает о смерти Милошевича. Оно обсуждает версию о том, что его убили...
4. ...Премьер Путин, опять-таки с точки зрения поставленных целей, то есть укрепления личной власти и удовлетворения личной ненависти к президенту Саакашвили...
5. http://www.echo.msk.ru/programs/code/535706-echo/
Вот тут он заливает
6. http://www.ej.ru/?a=note&id=7904
Откуда она взяла про _единый_ отряд в 2000 боевиков? Это одна из главных фантазий на основании которой она делает мощное обобщение и сама на основе ложных предпосылок додумывает остальное.
Теперь признай что ошибался и я прав
P.S.
Я знаю, что тебе слабо
2008.08.27 | Юрій Шеляженко
Все процитированное - правда.
2008.08.27 | ilia25
Во -- вот тогда и было б самое время их освобождать
.. а они бы цветами встречали грузинские танки.2008.08.27 | Nikita_Glushkov
Re: Во -- вот тогда было б самое время их освобождать
Скоро начнут рассказывать, что осетины хотели цветами встречать грузинов-освободителей, но злый _азиатские_ кацапы (все как один бородатые) им не дали.2008.08.27 | ilia25
Re: Во -- вот тогда было б самое время их освобождать
Nikita_Glushkov пише:> Скоро начнут рассказывать, что осетины хотели цветами встречать грузинов-освободителей, но злый _азиатские_ кацапы (все как один бородатые) им не дали.
Не начнут. Они вообще не считают, что такая мелочь как осетины имеет значение когда речь идет о государственном суверенитете.
2008.08.27 | Nikita_Glushkov
Re: Во -- вот тогда было б самое время их освобождать
Государственный суверинетет - довольно забавная штука. Особенно - на постсоветском пространстве.Сам посуди - не забавно ли, что страны на халяву получившие "суверинетет" (который реально есть только у РФ и Казахстана) и кучу ништяков в ходе памятных событий - отказывают другим в той же милости?
Более того, этот самый суверинетет - на данный момент времени активно _мешает_ развиваться. Чем больше образование - тем большими возможностями оно обладает (естественно при грамотном менеджменте и ресурсах). А большего размера (и возможностей, которые нужны для _перспективной_ жизни) можно достигнуть только путём частичной потери суверинетета (в классическом понимании этого слова). Т.е. - ничего плохого в этом нет - дружно смотрим на США, Китай и особенно ЕС - у которого 27 схожих государств добровольно отменили этот самый суверинетет.
2008.08.27 | Nikita_Glushkov
Re: А вообще, нехилый превед Саакашвили, да?
Количество интеллекта в мире - величина постоянная, а население растёт.Вообще - проблема постсоветского (славянского и грузинского) пространства в том, что большинство народу не хотят иметь детей (эволюционно неприспособленные особи накопившиеся в ходе объективных факторов). Это приводит к тому, что люди не думают о будущем и идут на откровенно разрушительные шаги ради сиюминутных потребностей.
2008.08.27 | Yaroslav
Re: Количество интеллекта в мире- величина постоянная...
Судячи з ынтелекту Nikita_Glushkov - явно не слов'янин і не грузин? - Може китаєць? Та ні!... Китайці розумніші!пише:
> Количество интеллекта в мире - величина постоянная, а население растёт.
>
> Вообще - проблема постсоветского (славянского и грузинского) пространства в том, что большинство народу не хотят иметь детей...
2008.08.27 | BIO
Кто эти люди которые
не думают о будущем и идут на откровенно разрушительные шаги ради сиюминутных потребностей ?Латынина, Шеляженко, последовательный дезынтеграл Саакашвилли-с?
2008.08.27 | ilia25
Запад, кстати, тоже помог
Если б американцы не открыли варежку про 68-й год и гуманитарную помощь, а вместо этого прозрачно объяснили Саакшвили кто он есть -- то и с Россией можно было бы договориться о том, чтобы статус ПО и Абхазии оставался неизменным.А так -- извините. В смысле международного осуждения Росии уже терять нечего -- вылили на нее все, что можно было. И вспомнили все что можно было, и 1921-й, и Катынь, и ту же Чехословакию. А раз терять нечего -- получите признание независимости.
2008.08.27 | Yaroslav
Розпад росії це не зупинить. СеРаСеРа була самовпевнена теж
2008.08.27 | Sakha
Це його прискорить
2008.08.27 | ilia25
Навіть в розпаді СРСР не було нічого наперед визначенного
Якщо б замість Горбачова призначили б якогось Романова (що цілком могло трапитись), ми б до сих пір жили б в СРСР. Без інтернету, тобто.Про розпад Росії і мови не йде - для цього просто нема підстав.
2008.08.27 | GreyWraith
СРСР мав хоч мінімальні підстави для наглості
Зокрема, він був куди самодостатнішим з точки зору економіки, як теперішня Росія. І населення його мало куди скромніші запити, тому із затягуванням ременів легше мирилося...А з приводу методів впливу на Росію - от один із багатьох і далеко не найсильніший:
http://www.maidan.org.ua/static/news/2007/1219791545.html
2008.08.27 | Sean
Люблю я читати Ваші постинги. Ви теє...пишіть
ilia25 пише:> В Абхазии, кстати, демократия какая-никакая присутствует.
Це дуже класне визначення "Вашого" варіянту демократії - какая-нікакая. І тут ще тре думати, де ставити наголос
> Но такие варианты не с долбанутым на голову Мишей.
Ясєн пєнь
2008.08.27 | GreyWraith
Грузія нічого не втратила, тим більше остаточно
А от керівництво Росії явно ухитрилося зробити найбільшу дурість, яку тільки могло. Навіть силова заміна грузинського керівництва була б сприйнята не настільки гостро.А тепер Захід, коли остаточно прийде до висновку, що горбатого могила виправить, візьметься за Росію всерйоз. Куди серйозніше, ніж свого часу брався за СРСР. І у розумних росіян, що здатні прорахувати ситуацію хоча б на пару ходів наперед, від такої перспективи кров холоне від жаху...
До речі, "взятися всерйоз" означає також і нейтралізацію російських агентів впливу, де б вони не були і чим би вони не займалися.
2008.08.27 | zakhar
Цікавіше, що буде далі
Зараз в чорноморському басейні зосередилась потужна корабельна група НАТО. Яким буде наступний крок Заходу? Обмежаться простою демонстрацією сили?2008.08.27 | ilia25
Нічого
zakhar пише:> Зараз в чорноморському басейні зосередилась потужна корабельна група НАТО. Яким буде наступний крок Заходу? Обмежаться простою демонстрацією сили?
Їм навіть силу демонструвати не потрібно. Воювати з Росією вони не будуть навіть якщо та сплюндрує всю Грузію. Бо якраз в цьому сенсі з 68-го нічого не змінилося -- ядерну зброю ніхто не відміняв.
Інша справа, що Росія зараз набагато більше інтегрована в світову економіку і набагато чутливіша до холодної війни. Тому вона не буде робито нічого, що змусить Захід до них удатись. Визнання незалежності територій, що є фактично незалежними вже 17 років таким кроком не є.
Ну а що буде в довгостроковій перспективі -- те ж саме, що і з Турецьким Кіпром. Його незалежність крім Турції ніхто так і не визнав, і мабуть не визнає.
2008.08.27 | zakhar
Я чомусь переконаний, що ще за нашого віку
Кіпр знову стане єдиною державою.Але Кіпр, то окрема тема. Мене цікавить мета перебування кораблів НАТО в Чорному морі. Я теж сумніваюсь у збройному протистоянні з московією. Мені видається більш вірогідним розміщення західного флоту в цьому регіоні на постійній основі. Це змусить московію зконцентрувати зусилля на ЧФ, а це означає послаблення фінансування інших флотів.