Тимошенко заявила,что сегодня снизила цены на жилье в 2 раза (/)
08/27/2008 | Linx
Кабинет министров Украины почти наполовину снизил себестоимость строительства жилья, отменив ряд налогов и сборов.
Об этом сообщила сегодня после заседания Кабмина премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.
По ее словам, на сегодняшний день из стоимости построенного жилья 50% составляют реальные затраты на строительные материалы и прочее, а остальные 50% – накрутки и поборы, в частности, бесплатная передача квартир городу, сборы на развитие транспортной и социальной инфраструктуры, отчисления на развитие и укрепление базы пожарной охраны и плата за подключение к электросетям.
«49,5% объема стоимости строительства – это поборы, введенные незаконно, введенные подзаконными актами. Сегодня мы отменили эти поборы, оставив минимум, без которого нельзя», – сказала Ю. Тимошенко.
Премьер заявила, что вместо 49,5% подобные сборы будут составлять 4% для жилого фонда и вместо 37,5% – 5% для нежилой недвижимости.
По словам Ю. Тимошенко, принятое решение судьбоносно для Украины. Она отметила, что сегодня отрасль строительства находится в стагнации, и принятые решения подтолкнут развитие отрасли.
УНИАН
http://obkom.net.ua/news/2008-08-27/1715.shtml
Об этом сообщила сегодня после заседания Кабмина премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.
По ее словам, на сегодняшний день из стоимости построенного жилья 50% составляют реальные затраты на строительные материалы и прочее, а остальные 50% – накрутки и поборы, в частности, бесплатная передача квартир городу, сборы на развитие транспортной и социальной инфраструктуры, отчисления на развитие и укрепление базы пожарной охраны и плата за подключение к электросетям.
«49,5% объема стоимости строительства – это поборы, введенные незаконно, введенные подзаконными актами. Сегодня мы отменили эти поборы, оставив минимум, без которого нельзя», – сказала Ю. Тимошенко.
Премьер заявила, что вместо 49,5% подобные сборы будут составлять 4% для жилого фонда и вместо 37,5% – 5% для нежилой недвижимости.
По словам Ю. Тимошенко, принятое решение судьбоносно для Украины. Она отметила, что сегодня отрасль строительства находится в стагнации, и принятые решения подтолкнут развитие отрасли.
УНИАН
http://obkom.net.ua/news/2008-08-27/1715.shtml
Відповіді
2008.08.27 | S@nya
Ну и что плохого в этом решении правительства?
2008.08.27 | Koala
Ви чули колись вираз "ринкова економіка"?
2008.08.27 | S@nya
Так уряд якраз і скасував неринкові речі
2008.08.27 | Koala
Пану нагадати, що формує ціни в ринковій економіці?
2008.08.27 | S@nya
ажніяк не незаконні збори
2008.08.27 | Koala
Тобто не знаєте.
А я скажу: існують 2 фактори. Це:а) попит
б) пропозиція
Інших факторів в ринковій економіці не існує. То на який з цих факторів повпливала відміна "незаконних зборів" в бік зниження цін? Зросла пропозиція чи зменшився попит?
Зараз різко зросли відсотки по кредитах. В людей через це стало менше грошей, а це зменшило попит. Але за відсотки, як на детально пояснила пані Прем'єр, відповідає не вона, а НБУ...
2008.08.28 | S@nya
Не виставляйте себе дурнем
Koala пише:> А я скажу: існують 2 фактори. Це:
> а) попит
> б) пропозиція
> Інших факторів в ринковій економіці не існує. То на який з цих факторів повпливала відміна "незаконних зборів" в бік зниження цін? Зросла пропозиція чи зменшився попит?
>
Будь-які податки та збори підвищують ціни напряму або через підвищення собівартості (у випадку збору у вигляді "квартир в бюджет"). Лише попит і пропозиція визначають ціни в ідеальній ринковій економіці, коли нема втручання держави, перерозподілу ресурсів. Такої економіки в світі не існує, а тим більш, не існує її в Україні.
> Зараз різко зросли відсотки по кредитах. В людей через це стало менше грошей, а це зменшило попит. Але за відсотки, як на детально пояснила пані Прем'єр, відповідає не вона, а НБУ...
Ну і яким боком це відноситься до відміни незаконних зборів?
2008.08.28 | Koala
Вас про те саме не прошу, бо вже
S@nya пише:> Будь-які податки та збори підвищують ціни напряму або через підвищення собівартості (у випадку збору у вигляді "квартир в бюджет"). Лише попит і пропозиція визначають ціни в ідеальній ринковій економіці, коли нема втручання держави, перерозподілу ресурсів. Такої економіки в світі не існує, а тим більш, не існує її в Україні.
А де ви бачили втручання держави в наш будівельний бізнес? Хіба що з захмарної рентабельності там більше на хабарі вихоплюють, але то саме через цю захмарність. Не було б високих цін - хабарі були б нижчі.
> > Зараз різко зросли відсотки по кредитах. В людей через це стало менше грошей, а це зменшило попит. Але за відсотки, як на детально пояснила пані Прем'єр, відповідає не вона, а НБУ...
> Ну і яким боком це відноситься до відміни незаконних зборів?
Тим, що падіння цін є зараз об'єктивним процесом. А Юля зараз просто примазується, щоб оголосити це своєю перемогою.
http://financist.org.ua/news/1012
Ріелтори, як завжди, розповідають, що обвалу не буде. Мрійники ))
2008.08.28 | Микола Гудкович
Погано буде, якщо ціни не впадуть, а ставки по кредитах зростуть
2008.08.28 | Адвокат ...
Так ясно, що зростуть. Дехвляція ж бо!
2008.08.28 | Микола Гудкович
*чухаючи в потилиці* Але стривайте, за дефляції, здається, ціни…
…падають?
2008.08.28 | Свинья на радуге
Освойте историю Великой Депрессии. Хотя бы в объёме Википедии.
2008.08.27 | Мартинюк
Ти ба, яка молодчиха
А брешуть що спілкування з Шуфричем сам на сам на яхті шкодить здоровю та інтелекту.Завтра йду купувати собі квартиру !
2008.08.27 | Чучхе
Пришла зима, настало лето, спасибо Сталину за это
2008.08.27 | S@nya
Ну і до чого тут це? Є конкретна критика рішення уряду?
2008.08.27 | Чучхе
Ціни на квартири падають і так
тобто ми бачимо підігравання забудовникам з піар-ефектом: це ми знизили ціни2008.08.27 | S@nya
Ви не відповідаєте на питання
Нагадую, питання у тому, що поганого у даному рішенні уряду, що викликало Вашу іронію2008.08.27 | Чучхе
Re: Ви не відповідаєте на питання
S@nya пише:> Нагадую, питання у тому, що поганого у даному рішенні уряду, що викликало Вашу іронію
переплутані причини та наслідки
2008.08.28 | Михайло Свистович
Re: Ви не відповідаєте на питання
S@nya пише:> Нагадую, питання у тому, що поганого у даному рішенні уряду
Багато чого може бути у ньому поганого, але щоб предметно говорити, треба почитати рішення уряду, а не безграмотний пре-реліз КМУ
2008.08.27 | Свинья на радуге
И таки где можно купить?
2008.08.27 | Koala
На Грушевського. З меблями. Принаймні, з розкладушкою.
2008.08.27 | Pavlo_M
Покращення нашого життя вже сьогодні
> По ее словам, на сегодняшний день из стоимости построенного жилья 50% составляют реальные затраты на строительные материалы и прочее, а остальные 50% – накрутки...Запитання, а де вигода власника побудованого житла? Які тут накрутки?
І, взагалі, це може зменшити, наприклад, ціну на 10% відсотків. Що це означає: якщо квартира коштувала $100000, то стане коштувати $90000. А яка середня зарплата? Менше $1000 і вся іде на продукти харчування та одяг. Тому це всеодно нереально за рахунок праці придбати квартиру. Залишається лише психологічне задоволення від того, що "ціни на житло впадуть...", колись.
Реально для пересічного громадянина я поки що не бачу шляхів придбання нової квартири.
2008.08.27 | igorg
І на скільки ж пані Тимошенко збільшила прибутки
тих хто будує житло й зменшила бюджетні надходження?2008.08.27 | omela
+1 Отож!
2008.08.28 | Yaroslav
І на скільки ж, за Вашими оцінками?
2008.08.27 | Адвокат ...
Ви, теє, не знаєте, часом, чи не вирішила ТЮля
проблєму термоядерного синтезу, і тим самим забезпечила абсолютну енерґо-незалежність України?P.S. З наступного місяця подорожчали послуги поштового зв`язку... Дехвляція, бля!!!
2008.08.27 | Анаэробик
Э, постойте
Что в эти 4% "без которых нельзя", входит???Передача квартир городу отменяется, застройщик превыше всего?
На социальную и транспортную инфраструктуру города платить не надо, построим сейчас, а потом как нибудь разберемся?
Переложить необходимые траты на будущие поколения, освободив от этих трат застройщика?
2008.08.27 | Адвокат ...
Для ТЮлєбана,-- то намана.
Ґлавноє,-- чтоби касьтюмьчік сідєл!Касамольци, бля!
2008.08.28 | omela
Це називається лобіювання інтересів забудовників,
яких в цілком конкретному БЮТ не бракує. Взяти хоча б пана Куровського.2008.08.28 | Iryna_
Re: Це називається лобіювання інтересів забудовників,
omela пише:> яких в цілком конкретному БЮТ не бракує. Взяти хоча б пана Куровського.
який до речі знову без всяких дозволів намагаєтсья почати будівництво на території Жовтневої лікарні
2008.08.28 | omela
то вже почали таки будувати? який стан тепер?
Iryna_ пише:> який до речі знову без всяких дозволів намагаєтсья почати будівництво на території Жовтневої лікарні
2008.08.28 | Iryna_
ось (л)
http://community.livejournal.com/saveoldkyiv/273219.html2008.08.28 | S@nya
Ну нарешті хоч хтось
знайшов, де собака заритаА то попередні незграбні спроби розкритикувати будь-яке рішення Тимошенко без з"ясування навіть його суті виглядали ну дуже вже кумедно
Дійсно, в цьому рішенні КабМіну радше простежується лобіювання інтересів забудовників, прибутки яких почали знижуватися, а завдяки відміні зборів, знову зростуть. Хороше це рішення чи погане з точки зору ринкової економіки - питання окреме, але чомусь ніхто не відміняв "незаконні податки і збори", коли був пік цін на житло, а зробили це саме зараз, коли ринок почав падати - ось це дійсно викликає питання щодо мотивації уряду.
2008.08.28 | Linx
що люлька-лобістка зрозуміло і дохлому коню
Тому це писати, це все одно що писати біла сіль, або чорне вугілля.А якщо Ви, пан Саня, це нещодавно зрозуміли, то чому сиділи і "мовчки" чекали одкровень Омели???
вірніше не мовчки, а ще і підколювали критиків Популістки-Дефляції.
S@nya пише:
> знайшов, де собака зарита
>
> А то попередні незграбні спроби розкритикувати будь-яке рішення Тимошенко без з"ясування навіть його суті виглядали ну дуже вже кумедно
>
> Дійсно, в цьому рішенні КабМіну радше простежується лобіювання інтересів забудовників, прибутки яких почали знижуватися, а завдяки відміні зборів, знову зростуть. Хороше це рішення чи погане з точки зору ринкової економіки - питання окреме, але чомусь ніхто не відміняв "незаконні податки і збори", коли був пік цін на житло, а зробили це саме зараз, коли ринок почав падати - ось це дійсно викликає питання щодо мотивації уряду.
2008.08.28 | S@nya
Я б хотів, щоб дохлі коні почали трохи думати :)
Linx пише:> Тому це писати, це все одно що писати біла сіль, або чорне вугілля.
> А якщо Ви, пан Саня, це нещодавно зрозуміли, то чому сиділи і "мовчки" чекали одкровень Омели???
> вірніше не мовчки, а ще і підколювали критиків Популістки-Дефляції.
>
Тому що не всі дії уряду є поганими, і не всі дії Президента є хорошими. Нажаль, навіть тут, на форумі Майдану, люди оцінюють не вчинки, а персоналій. Лють до Тимошенко автоматично робить всі її дії "антидержавними", а дії Ющенка проукраїнськими. Насправді, обоє - одного поля ягоди. І треба уважно аналізувати кожну дію.
Уряд Тимошенко - один з найуспішніших за часи Незалежності. Не тому, що він дуже гарний, а тому, шо інші були ще гіршими. І лише злоба, яку підбурює щодня СП, не дозволяє багатьом дати реальну оцінку діям уряду, як і багатьом - діям Президента.
Ця гілка - чудовий приклад безапеляційних і бездумних звинувачень на адресу Прем"єра. Які часто здодяться до тупих образ
2008.08.28 | Linx
мені начхати на персоналії
як і багатьомте що я лаю Тимоху за дурні вчинки, не означає, що я прихильник Юща
Вчинок дурний, лобістський і одночасно популістський (лохторат знову буде обдурений).
S@nya пише:
> Тому що не всі дії уряду є поганими, і не всі дії Президента є хорошими. Нажаль, навіть тут, на форумі Майдану, люди оцінюють не вчинки, а персоналій. Лють до Тимошенко автоматично робить всі її дії "антидержавними", а дії Ющенка проукраїнськими. Насправді, обоє - одного поля ягоди. І треба уважно аналізувати кожну дію.
згоден, але треба замінити "люди" на "деякі люди".
В Вашому випадку все навпаки.
> Уряд Тимошенко - один з найуспішніших за часи Незалежності. Не тому, що він дуже гарний, а тому, шо інші були ще гіршими. І лише злоба, яку підбурює щодня СП, не дозволяє багатьом дати реальну оцінку діям уряду, як і багатьом - діям Президента.
> Ця гілка - чудовий приклад безапеляційних і бездумних звинувачень на адресу Прем"єра. Які часто здодяться до тупих образ
Це Ваша реальна оцінка?
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1219858896&first=&last=
2008.08.28 | S@nya
добре, якщо так :)
Linx пише:>
> Це Ваша реальна оцінка?
> http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1219858896&first=&last=
Це одна з оцінок. Тут дві сторони медалі:
1) Уряд, таки схоже скасував незаконні збори (уведені в дію постановами попередніх урядів всупереч Конституції), скасування або зниження податків, зборів, відрахувань тощо - це крок в бік ринкової економіки.
2) Інша справа, ДЛЯ ЧОГО це зроблено. Про це я писав трохи вище, не буду повторюватись.
2008.08.28 | Koala
Я їй можу подати ідею, як знизити ціни на авто
Нинішні високі ціни на автівки утримуються через важке законодавче регулювання. Якщо відмінити обмеження, наприклад, скасувати ПДР, ціни впадуть удвічі, а то й більше, бо тоді купуватимуть їх лише самогубці...2008.08.28 | Микола Гудкович
На урядовому порталі за вчора — жодних документів
2008.08.28 | Linx
А s@nya знайшов (л)
http://maidanua.org/static/news/2007/1219850180.html2008.08.28 | Микола Гудкович
Це не документ, а «ля-ля тополя». Де документ?
2008.08.28 | Linx
злиє мадератари удалілі
2008.08.28 | Николай Чернигов
Сколько "грамотного" шума.
Для начала отмечу, что воспринимать серьезно заголовки с Обкома, может только не полностью адекватный человек. Вопрос только в том, кого на ВФ это волнует, когда речь идет о Тимошенко?Linx пише:
>Тимошенко заявила,что сегодня снизила цены на жилье в 2 раза
> Кабинет министров Украины почти наполовину снизил себестоимость строительства жилья, отменив ряд налогов и сборов.
Кто-нибудь, из подавших свои великие размышления на данную тему, различает понятия цена и себестоимость? Где Тимошенко говорит о снижении вдвое цены? Впрочем, о себестоимости такого она тоже не говорила - она назвала цыфры 49,5 и 37,5 процентов.
Если кто еще помнит, то строители недавно озвучивали свою рентабельность на уровне 90%! А раньше, типа, было 300%. Думаю, что эти цифры в реальности еще выше, но в себестоимости, конечно, отсутствует графа "взятки".
В таком случае себестоимость составляет, соответственно 53 и 25 процентов цены без НДС.
А теперь прикиньте сколько в структуре себестоимости займет платеж в размере 10% от проектно-сметной стоимости объекта, который надо уплатить даже не в бюджет города, а какой-то "фонд развития"?
Что касается "бесплатной передачи квартир городу", то кто эти квартиры видел? В лучшем случае менты и прокуроры, а обычно быстро разводящиеся и оказывающиеся вдруг "бомжами" чиновники.
Такие расходы, как и расходы "на развитие транспортной и социальной инфраструктуры, отчисления на развитие и укрепление базы пожарной охраны" должны осуществляться за счет местных бюджетов.
2008.08.28 | Микола Гудкович
Шум — это заявление Тимошенко. Покажите мне указ, постановление…
2008.08.28 | Linx
а если не с Обкома? (л)
http://maidanua.org/static/news/2007/1219850180.html2008.08.28 | Николай Чернигов
Ну и где тут о "снижении цены в 2 раза"?!
2008.08.28 | Микола Гудкович
Тьозко, ми обговорюємо не заголовки. Новина — добра чи погана?
2008.08.28 | Николай Чернигов
Новость абсолютно нормальная. (л)
Хотя отмена отдельных затрат не влияет прямо на цену, сформированную, исходя из спроса и предложения, но потребитель вправе будет ожидать снижения этой цены, а конкуренция между производителями будет заставлять их отказываться от возможной дополнительной прибыли.Вы лучше расскажите, как данное событие может повлиять на рост процентов по кредитам?
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1219903711&first=1219914042&last=1219863497
Это обсуждение новости или для красного словца?
2008.08.28 | Микола Гудкович
А как банки отреагируют на слухи об обвале цен на недв.
Мне почему-то такой вариант легко представляется.2008.08.28 | Николай Чернигов
А кто сказал, что будет обвал цен?
2008.08.28 | Микола Гудкович
Ключевое слово — слухи. Неважно, кто сказал
2008.08.28 | Николай Чернигов
Пока данные слухи я упор наблюдаю на данной ветке.
От Вас в том числе.2008.08.28 | Микола Гудкович
Не важно это, говорят Вам. Они есть, и не я их придумал и начал
И вообще, мы отклонились в сторону от темы…
2008.08.28 | Николай Чернигов
Действительно отклонились.
Слухи были, есть и будут. А вот Вашего мнения хотя бы о идее, озвученной Тимошенко (о постановлении глупо - в виду его отсутствия), ну кроме повторения слухов, я что-то так и не увидел.2008.08.28 | Linx
Ціни на нерухомість в Україні
Николай Чернигов пише:> Хотя отмена отдельных затрат не влияет прямо на цену, сформированную, исходя из спроса и предложения, но потребитель вправе будет ожидать снижения этой цены, а конкуренция между производителями будет заставлять их отказываться от возможной дополнительной прибыли.
Ціни на нерухомість в Україні формуються виключно з пропозиції.
Хоча і звучить якось параноїдально...
Але нас тупо примушують купувати дороге житло.
> Вы лучше расскажите, как данное событие может повлиять на рост процентов по кредитам?
>
> http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1219903711&first=1219914042&last=1219863497
>
> Это обсуждение новости или для красного словца?
2008.08.28 | Николай Чернигов
Действительно как-то параноидально
Linx пише:> Ціни на нерухомість в Україні формуються виключно з пропозиції.
> Але нас тупо примушують купувати дороге житло.
А Вас кто-то заставляет это жилье покупать? Или средства позволяют и оно не так уж дорого?
2008.08.28 | Linx
А Вас кто-то заставляет пищу покупать, одежду?
В платный туалет ходить заставляют?Меня ДА! (насчет туалета)
2008.08.28 | Николай Чернигов
В этом тоже проблема.
Мы привыкли жить не по средствам. Вон колбасой по сумасшедшей цене, из всякой хренетени, пичкают народ, а он смотри - в очереди давится. Он не в состоянии сказать сам себе: две недели без колбасы - и это гнилье подешевеет в полтора раза. Так и с квартирами. Посмотрите, как люди жили раньше: парились с папами-мамами в двух комнатах на две семьи и молча ждали 2000-го года.2008.08.28 | Linx
Re: В этом тоже проблема.
Николай Чернигов пише:> Мы привыкли жить не по средствам. Вон колбасой по сумасшедшей цене, из всякой хренетени, пичкают народ, а он смотри - в очереди давится. Он не в состоянии сказать сам себе: две недели без колбасы - и это гнилье подешевеет в полтора раза. Так и с квартирами. Посмотрите, как люди жили раньше: парились с папами-мамами в двух комнатах на две семьи и молча ждали 2000-го года.
у меня уже лет 25 как сопли высохли, но из моих многочисленных одноклассников собственное жилье имеют считанные единицы.
В основном те, у кого умерли родители, пару живущих в часном секторе - построили на несчастных 6 сотках и себе хатынку возле отцовской.
Пару человек успели (умудрились) взять молодежные кредиты. Кредиты в банке рискнули взять только одногодки с очень обеспеченными родителями.
На счет "парились и молча ждали 2000-го года" - откровенный бред. Кто, зачем и почему ждал 2000 года?
И вообще покажите мне очереди за кредитом...
2008.08.28 | Николай Чернигов
Re: В этом тоже проблема.
Linx пише:> На счет "парились и молча ждали 2000-го года" - откровенный бред. Кто, зачем и почему ждал 2000 года?
Шуток не понимаете? А говорите, что 25 лет назад сопли высохли. Может намного раньше в таком случае? Неужели позабыли о квартире для каждой семьи до 2000-го года, которую Миша Горбачев обещал?
> И вообще покажите мне очереди за кредитом...
Очереди ЗА кредитом не покажу. А вот очереди ПО ВОЗВРАТУ кредита в любом банке стоят. Маятник назад качнулся - вот и кризис на рынке недвижимости.
2008.08.28 | Sean
наступне на черзі - глобальне потепління
2008.08.28 | Koala
Якщо це правда...
http://ua.pravda.com.ua/news/2008/8/27/80395.htmВона відзначила, що у ціні житла саме будівництво, матеріали і проектування складає лише 50% ціни. "А далі пішли накрутки, які є потужною системою оподаткування будівництва", - відзначила прем’єр.
Серед таких накруток вона назвала відрахування 7-20% житла у фонд міста, передача 2% житла чиновникам, пайовий внесок на розвиток транспортної інфраструктури, 10% на підключення до електромереж, 2,5% відрахувань на розвиток пожежної безпеки.
----
Те, що будинки без транспортної інфраструктури і електрики коштуватимуть вдвічи дешевше, я не сумніваюся. Але без пожежної безпеки... Коли вже повний текст буде?
2008.08.28 | Николай Чернигов
Який жах! Але ж яке щире обурення!
Koala пише:> Серед таких накруток вона назвала відрахування 7-20% житла у фонд міста, передача 2% житла чиновникам, пайовий внесок на розвиток транспортної інфраструктури, 10% на підключення до електромереж, 2,5% відрахувань на розвиток пожежної безпеки.
> ----
> Те, що будинки без транспортної інфраструктури і електрики коштуватимуть вдвічи дешевше, я не сумніваюся. Але без пожежної безпеки... Коли вже повний текст буде?
Ви мабуть ніколи не чули про "одеські великі різниці", між "транспортною інфраструктурою, електрикою і пожежною безпекою" та "відрахуваннями на їх розвиток", які потрібно сплатити на користь різноманітних ПОЗАбюджетних фондів для отримання дозволу на будівництво.
2008.08.28 | ViKiNg
Re: Тимошенко заявила,что сегодня снизила цены на жилье в 2 раза (/)
Пока в реальности такого не наблюдается. Может быть это просто очередной пиар-ход от Юли, я лично пока в это не верю, пусть сначала цены на жильё упадут в два раза как Юля и обещает.