БЮТ підготувався підвищити прохідний бар'єр?
09/04/2008 | Майдан-ІНФОРМ
У Верховній Раді зареєстровано проект закону про внесення змін до закону України "Про вибори народних депутатів України" – щодо прохідного бар'єру.
Законопроект № 3109 зареєстровано 3 вересня.
Автором його є депутат від БЮТ Сергій Терьохін.
Самого тексту документу на сайті Верховної Ради на разі ще немає.
Українська правда
***
*****
Повідомлення УНІАН:
На сайті Верховної Ради з’явилася інформація про те, що у ВР зареєстрований законопроект про внесення змін до Закону України "Про вибори народних депутатів України" (щодо прохідного бар`єру). Автор законопроекту – бютівець Сергій Терьохін. Дата реєстрації – 3 вересня.
Наразі текст законодавчої новації на сайті ВР відсутній. Але ініціатор внесення змін до виборчого законодавства у коментарі РБК зізнався, що йдеться про підвищення прохідного бар’єру до ВР. Разом з тим Терьохін відмовився уточнити, яким саме має бути ценз проходження до парламенту. Відбувся одним словом: “великий”. Та ще й пожартував, що “головною ідеологією” його законопроекту є “примушення до миру” за аналогією формули, яка стала “головною ідеологією російської агресії в Грузії”.
Нагадаємо, що наразі (з 2006 року) прохідний бар’єр до парламенту становить 3%. Раніше він складав 4%. Представники різних політичних сил неодноразово висловлювалися на користь зміни прохідного бар’єру: від зменшення до 1%, й до збільшення до 7%.
поставив:sean
Законопроект № 3109 зареєстровано 3 вересня.
Автором його є депутат від БЮТ Сергій Терьохін.
Самого тексту документу на сайті Верховної Ради на разі ще немає.
Українська правда
***
*****
Повідомлення УНІАН:
На сайті Верховної Ради з’явилася інформація про те, що у ВР зареєстрований законопроект про внесення змін до Закону України "Про вибори народних депутатів України" (щодо прохідного бар`єру). Автор законопроекту – бютівець Сергій Терьохін. Дата реєстрації – 3 вересня.
Наразі текст законодавчої новації на сайті ВР відсутній. Але ініціатор внесення змін до виборчого законодавства у коментарі РБК зізнався, що йдеться про підвищення прохідного бар’єру до ВР. Разом з тим Терьохін відмовився уточнити, яким саме має бути ценз проходження до парламенту. Відбувся одним словом: “великий”. Та ще й пожартував, що “головною ідеологією” його законопроекту є “примушення до миру” за аналогією формули, яка стала “головною ідеологією російської агресії в Грузії”.
Нагадаємо, що наразі (з 2006 року) прохідний бар’єр до парламенту становить 3%. Раніше він складав 4%. Представники різних політичних сил неодноразово висловлювалися на користь зміни прохідного бар’єру: від зменшення до 1%, й до збільшення до 7%.
поставив:sean
Відповіді
2008.09.04 | Shooter
Як активно БЮТ "бореться" за демократію
І дідо Фройд теж би плакав. Щодо “примушення до миру”.Тому й потрібно блискавично (в межах Закону) розпускати ВР. Щоб ті дятли не найпримали "законів".
2008.09.04 | simsimopen
Re: Як активно БЮТ "бореться" за демократію
Ну, і що тепер має сказати біомаса, ті нещасні бабці-дрипці, котрі життя готові негайно віддати за Юльцю?2008.09.04 | So_matika
Re: Як активно БЮТ "бореться" за демократію
simsimopen пише:> Ну, і що тепер має сказати біомаса, ті нещасні бабці-дрипці, котрі життя готові негайно віддати за Юльцю?
А вони в цьому не розбираються і не хочуть розбиратися. Тому скажуть як завжди: "Юля - вперьод!"
2008.09.04 | ОРИШКА
нещасна бабця проти бар'єру? Є листи?
2008.09.04 | 123
За нинішніх умов - може взагалі було б варто скасувати поріг?
Щоб посприяти появі нових облич в політестеблішменті - разом із старими, втім (типу Вітренко, Мороза, Медведчука тощо)2008.09.04 | simsimopen
Re: За нинішніх умов - може взагалі було б варто скасувати поріг?
Невже, друже, не розумієш, що це один із етапів плану по розділу і дерибану України. Хай живе Юльця!!!2008.09.04 | Sean
якщо вже щось робити - то краще знизити
бо таку двопартійність доведеться потім розгяняти копняками (на зле це чи на краще)2008.09.04 | simsimopen
Re: якщо вже щось робити - то краще знизити
Може, наших людей треба до цього довести!2008.09.04 | Sean
за словами Терьохіна (най му грець), це 10% (л)
http://www.unian.net/ukr/news/news-270911.html2008.09.04 | Shooter
баааарци за дімакратію
цих долбойобів/урзупаторів влади до неї на гарматний вистріл підпускати не можна.2008.09.04 | Sean
так
2008.09.04 | simsimopen
Re: баааарци за дімакратію
Я не прихильник ненормативної лексики, але, думаю, в сказаному є раціональне зерно.2008.09.04 | OlalaZhm
Наочна демонстрація шкоди від алкоголізму
з Терьохіним все ясно. а ось що нюхає Юля - не знаю.2008.09.04 | Taras-ods
Може треба у Шуфрича запитати?
OlalaZhm пише:> з Терьохіним все ясно. а ось що нюхає Юля - не знаю.
2008.09.04 | igorg
Вочевидь мова йде про встановлення однопартійної
диктатури відповідно до проекту конституції у редакції БЮТ. Тобто лишитися має ОДИН! І на кий чорт це нам потрібно?! Я не бачу особливої різниці в тому хто буде диктатором Юля чи Янек чи ще хтось.Це відкине країну в глибоку азію на довгі роки.
2008.09.04 | Shooter
Re: Вочевидь мова йде про встановлення однопартійної
igorg пише:> І на кий чорт це нам потрібно?!
Це потрібно не нам, це потрібно, якраз, бандюкам Юлі та Яника.
2008.09.04 | OlalaZhm
Re: Вочевидь мова йде про встановлення однопартійної
100%. Бо двопартійна система якраз і спонукає до найбільшого перекуповування депу... тобто, цих казлів. І влада, як терези, коливається безсистемно то в сторону однієї, то іншої в залежності хто скількох нині купив. Аж поки не перекособочиться жорсткою диктатурою з пістолем біля скроні можливих перебіжчиків.2008.09.04 | klin
Re: А что следует за поднятием?
При нынешнем раскладе поднятие дает вожможность узурпировать власть банд-формированиям которые находятся в парламенте. Будет ТИПА правящая власть и будет ТИПА опозиция (хотя это первый звонок о том что майдан УМЕР).Что даёт населению Украины такой расклад? А ровным счётом ничего! Скажите кто давал такие полномочия своим нардепам?Как очистить парламент? Кто из нардепов выполнил свои предвыборные обещания?Какие мешанизмы есть у народа для противостояния нынешнему положению дел? Сколько еще времини необходимо для того чтобы народ проснулся и понял для начала простую истину? НЕ СЛУШАТЬ НАДО А СПРАШИВАТЬ У СВОИХ ИЗБРАННЫХ!!!!Как не крути а права талько партия "СВОБОДА". Без люстрации не здвинется с места наша страна.На смену одним прийдут другие которые будут отрабатывать капиталы олигархов.
2008.09.04 | Yaroslav
Re: А что следует за поднятием?
В народа є механізм лише один - вибори. Та для того щоб цим механізмом народ міг вміло користуватися, необхідно щоб такі форуми як цей об'єднував якомога більші аудиторії, та щоб ці форуми вміли формувати ідеологічне тло в суспільстві для просування тієї чи іншої політичної сили... Хоча б і "СВОБОДУ", щоб Тягнибок псував загальну ідилію двопартійного одновладдя!klin пише:
> ...Какие мешанизмы есть у народа для противостояния нынешнему положению дел? Сколько еще времини необходимо для того чтобы народ проснулся и понял для начала простую истину? НЕ СЛУШАТЬ НАДО А СПРАШИВАТЬ У СВОИХ ИЗБРАННЫХ!!!!
> Как не крути а права талько партия "СВОБОДА". Без люстрации не здвинется с места наша страна.На смену одним прийдут другие которые будут отрабатывать капиталы олигархов.
2008.09.04 | Taras-ods
БлЯТ хоче віддати кремлю Україну вже повністью.
2008.09.04 | Адвокат ...
Не так просто. Спожонтку він хце забрать ї собі і повністю.
А вже по тому,-- мона й мацькалям.2008.09.04 | Николай Чернигов
Ого, какое оживление за место под солнцем для ЕЦа!
2008.09.04 | Shadow
Re: Ого, какое оживление за место под солнцем для ЕЦа!
Не, ну поднятие барьера это есть неприлично2008.09.04 | Николай Чернигов
Возможно, не спорю. Но при чем здесь Конституция?
Когда при мажоритарке побеждал набравший более 50%, сколько избирателей оставались без "своего" депутата в раде?Сколько избирателей остаются без своего мэра сейчас, когда достаточно порой 15-20%? Это прилично? Но кого это волновало, когда надо было устроить Тимошенко Сталинград?
А тут ЕЦ без мандатов останется - антиконституционный переворот! Смешно просто.
2008.09.04 | Shooter
При тому, що вона встановлює представницький характер влади
А не всю владу бандитам, які наберуть 20-30% голосів виборців - бо ЇМ так хочеться.Крім того, 3% писалися давно до ЄЦ. А змінюють правила гри під час гри на свою користь виключно ментальні підераси.
2008.09.04 | Николай Чернигов
Якої-такої гри? Вже оголошено про вибори?
2008.09.04 | Shooter
Ні, але висока ймовірність оголошенння позачергових
...виборів до ВР вже в жовтні цього року є всім очевидна.Навіть ментальним підерасам з БЮТу.
Надіюсь, що і Вам.
2008.09.04 | Николай Чернигов
Ну вот и будет сюрприз
реальным пидарасам с банковой.2008.09.04 | Shooter
Cюрприз буде, насамперед, Вам
Як Ви вже зауважили, від реальних підерасів комсомолько/бандитсько/ГБшної закалки.Я бачу, Ви вже наперед з цього тішитеся.
2008.09.04 | Shooter
Кажете, ЄЦ писав Конституцію?
В якій зазначено, що влада належить всьому народу та має представницький характер?От же ж Балога сволоч...і Конституцію підсунув, і банальну логіку людям в голови "вклав".
Але нічо, бандюки Юлі та Яника рєзко розвіють ці "врєдні заблуждєнія"....
2008.09.04 | Николай Чернигов
Во-во! Вот тогда на коленях призовем Балогу!
> Але нічо, бандюки Юлі та Яника рєзко розвіють ці "врєдні заблуждєнія"....Shooter пише:
> В якій зазначено, що влада належить всьому народу та має представницький характер?
Ну и что? Когда при мажоритарке набравший 51% становится депутатом, кто представляет оставшиеся 49%? Что меняется?
Другое дело. Если говорить о демократии. Тут я соглашусь, но не с Вами, которые рыдают о Балоге, но готовы удавить тем же барьером, к примеру, коммиков, а их тоже люди выбирают, кстати.
Не припоминаете эйфорию: "МАРОЗ НИ ПРАШЕЛЪ. Воля народа. УРА!!!"???
2008.09.04 | Shooter
У Вас тяга до стояння на колінах?
Тоді мені таки важко мабуть буде Вас зрозуміти.Николай Чернигов пише:
> > Але нічо, бандюки Юлі та Яника рєзко розвіють ці "врєдні заблуждєнія"....
>
> Shooter пише:
> > В якій зазначено, що влада належить всьому народу та має представницький характер?
>
> Ну и что? Когда при мажоритарке набравший 51% становится депутатом, кто представляет оставшиеся 49%? Что меняется?
Те й міняється, що влада НЕ має представницький характер.
> Другое дело. Если говорить о демократии. Тут я соглашусь, но не с Вами, которые рыдают о Балоге,
Ви (надіюся іскрєннє) заблуждаєтеся - я зовсім не ридаю ані о Балогє, ані про будь-якого іншого укр. політика, оскільки бачу їх виключно як орудіє моїх інтересів. І страшно не хочу, щоб ми назавджи були орудієм їхніх інтересів та гаманців - а саме виношуваний ПРУ-БЮТ дєрібан цементує таку ситуацію на невизначено довгий період.
> но готовы удавить тем же барьером, к примеру, коммиков, а их тоже люди выбирают, кстати.
Таки переконуюсь: щиро заблуждаєтесь
> Не припоминаете эйфорию: "МАРОЗ НИ ПРАШЕЛЪ. Воля народа. УРА!!!"???
Так, воля народу. 3% бар'єр був встановлений ще задовго до тих виборів. І ніхто його перед виборами для того, щоб не допустити Мороза у ВР, не підвищував.
2008.09.04 | Николай Чернигов
Вы до такого часом договариваетесь
Shooter пише:> > Ну и что? Когда при мажоритарке набравший 51% становится депутатом, кто представляет оставшиеся 49%? Что меняется?
>
> Те й міняється, що влада НЕ має представницький характер.
Значит при мажоритарке "влада НЕ має представницький характер"? Или Вы о чем???
> Ви (надіюся іскрєннє) заблуждаєтеся - я зовсім не ридаю ані о Балогє, ані про будь-якого іншого укр. політика, оскільки бачу їх виключно як орудіє моїх інтересів. І страшно не хочу, щоб ми назавджи були орудієм їхніх інтересів та гаманців - а саме виношуваний ПРУ-БЮТ дєрібан цементує таку ситуацію на невизначено довгий період.
Верю в Вашу искренность, относительно политиков, как орудия Ваших интересов, но если говорить о дерибане, то 100%-но аналогичный ПРУ и БЮТу НУНС просто не успел (пока!) на раздачу.
> Я хочу мати розумний баланс між структуризацією політичного поля та представницьким характером влади. І досягти його можна бар'єром в 3-5 відсотків, відкритими списками та відсутністю імперативного мандата.
А почему именно 3-5? Это тоже ограничение представительского характера власти. Тем более, что без императивного мандата таких представителей дешевле можно купить.
> Натомість, бандюки з ПРУ та, особливо, БЮТ хочуть якраз протилежного.
Еще раз говорю : НУНс такие же бандюки, только не успевшие вовремя договориться (сдаться
"Лидер блока "Наша Украина" Юрий Ехануров считает, что предвыборную кампанию необходимо сократить, а проходной барьер в парламент поднять до 7%. "
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/3/24/39070.htm
"Председатель Совета партии "Народный Союз "Наша Украина" Роман Бессмертный выступает за повышение проходного барьера на парламентских выборах до 8%. Об этом он заявил вчера в прямом эфире на телеканале "1+1"."
http://2006.liga.net/news.asp?nid=185731
"Нынешние выборы – первый шаг к политической структуризации общества, когда гражданам надо будет определяться в симпатиях не среди ста политических партий, а избирать среди 3-4 мощных политических сил с четко определенной идеологией", - сказал также Ющенко."
http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_656.html
И если ПРОПЕРЗИДЕНТСКИЙ блок не в состоянии взять несчастные 10% - это проблема блока и его лидера.
2008.09.04 | Shooter
Та куди мені до Вас
Николай Чернигов пише:> Shooter пише:
> > > Ну и что? Когда при мажоритарке набравший 51% становится депутатом, кто представляет оставшиеся 49%? Что меняется?
> >
> > Те й міняється, що влада НЕ має представницький характер.
>
> Значит при мажоритарке "влада НЕ має представницький характер"? Или Вы о чем???
Cаме про це - не має. Коли, скажімо, сила, яка має лише 25-30% голосів має всю владу в країні, натомість 2 сили, які мають разом 60% голосів, цієї влади позбавлені, хоча й би могли спільно формувати владну коаліцію.
Така ситуація, доречі, у Британії. Але Україна, як Ви здогадуєтеся, -не Британія. Натомість у решті нормальних країн влада таки має представницький характер.
> > Ви (надіюся іскрєннє) заблуждаєтеся - я зовсім не ридаю ані о Балогє, ані про будь-якого іншого укр. політика, оскільки бачу їх виключно як орудіє моїх інтересів. І страшно не хочу, щоб ми назавджи були орудієм їхніх інтересів та гаманців - а саме виношуваний ПРУ-БЮТ дєрібан цементує таку ситуацію на невизначено довгий період.
>
> Верю в Вашу искренность, относительно политиков, как орудия Ваших интересов, но если говорить о дерибане, то 100%-но аналогичный ПРУ и БЮТу НУНС просто не успел (пока!) на раздачу.
Ви знаєте, я більше люблю реалії, а не припущення. Як і загальні принципи, а не їх підганяння під чиїсь бажання - про що й писав нижче.
Заодне нагадаю, що НУ при бажанні могла в свій час встановити одноосібну владу. Але цього не робила. Більше того - давала союзникам непропорційно багато. За що й, в принципі поплатилася.
> > Я хочу мати розумний баланс між структуризацією політичного поля та представницьким характером влади. І досягти його можна бар'єром в 3-5 відсотків, відкритими списками та відсутністю імперативного мандата.
>
> А почему именно 3-5? Это тоже ограничение представительского характера власти. Тем более, что без императивного мандата таких представителей дешевле можно купить.
Щоб ніхто нікого не купував, потрібно в політиці мати не бандюків, а політиків. І не торгувати місцями в списках до ВР за "харошоє ілі нормальноє" фінансірованіє, як це в нас "нормально" робиться.
Крім того, депутат ВР - слуга народний, а не раб лідера фракції чи навіть фракції.
Це такі, сказав би, базові засади демократії. І, як показує знову ж таки практика, подібний підхід працює найкраще.
> > Натомість, бандюки з ПРУ та, особливо, БЮТ хочуть якраз протилежного.
>
> Еще раз говорю : НУНс такие же бандюки, только не успевшие вовремя договориться (сдаться
>
> "Лидер блока "Наша Украина" Юрий Ехануров считает, что предвыборную кампанию необходимо сократить, а проходной барьер в парламент поднять до 7%. "
>
> http://www.pravda.com.ua/ru/news/2006/3/24/39070.htm
> "Председатель Совета партии "Народный Союз "Наша Украина" Роман Бессмертный выступает за повышение проходного барьера на парламентских выборах до 8%. Об этом он заявил вчера в прямом эфире на телеканале "1+1"."
>
> http://2006.liga.net/news.asp?nid=185731
>
> "Нынешние выборы – первый шаг к политической структуризации общества, когда гражданам надо будет определяться в симпатиях не среди ста политических партий, а избирать среди 3-4 мощных политических сил с четко определенной идеологией", - сказал также Ющенко."
>
> http://www.ua-today.com/modules/myarticles/article_storyid_656.html
Заодне зауважу - підняли тоді НУ бар'єр? Навіть не знаю, чи проект відповідний вносився.
Натомість проект Тєрьохіна внесений вже. Причому, в "час моральних підерасів".
> И если ПРОПЕРЗИДЕНТСКИЙ блок не в состоянии взять несчастные 10% - это проблема блока и его лидера.
Більше того, існуючий проект ПРУ (з кузніци тов. Мудведчука) передбачає, що вся влада взагалі має віддаватися тому, хто набрав найбільше вже в першому колі - себто, навіть 20-25% голосів тих, хто прийшли на вибори, або 10-15% всіх, хто має право на голос, віддасть одноосібну владу певній групі бандюків (а хулі там 80% біомаси). Існуючий проект БЮТ (все з тої ж кузніци) відрізняється лише тим, що пропонується витратити на таку "дзємакрацію" більше грошей платників податків; але з тим самим результатом: абсолютну владу зможе отримати той, хто в першому колі набрав і 15% голосів.
2008.09.04 | Николай Чернигов
40 бочок арештантів, і всі - неповні
Shooter пише:> Николай Чернигов пише:
> > Значит при мажоритарке "влада НЕ має представницький характер"? Или Вы о чем???
>
> Cаме про це - не має. Коли, скажімо, сила, яка має лише 25-30% голосів має всю владу в країні, натомість 2 сили, які мають разом 60% голосів, цієї влади позбавлені, хоча й би могли спільно формувати владну коаліцію.
>
> Така ситуація, доречі, у Британії. Але Україна, як Ви здогадуєтеся, -не Британія. Натомість у решті нормальних країн влада таки має представницький характер.
Тогда все страны с мажоритаркой НЕнормальные?
> Ви знаєте, я більше люблю реалії, а не припущення. Як і загальні принципи, а не їх підганяння під чиїсь бажання - про що й писав нижче.
Это очень хорошо. Я обеими рукаи за. Одно только скажу. Что бы Вы не написали, Конституция в данном случае не нарушается!
> Заодне нагадаю, що НУ при бажанні могла в свій час встановити одноосібну владу. Але цього не робила. Більше того - давала союзникам непропорційно багато. За що й, в принципі поплатилася.
Вы об этом на отдельной ветке напишите! А то здесь не все увидят - а ведь смеха в нашей жизни как-раз и не хватает!
>
Вот наберут ПР и БЮТ по 30 процентов, а НУ-ЕЦ - около 11-ти, ы Ваша мечта видеть Украину среди нормальных стран осуществится!
>
Ну то, что Ющенко дурак, "як для мене", объяснять не надо. Я в курсе. А насчет "поточних проблем одного політика", так это к 12-ти "обязательным" законопроектам, которыми Ющенко "освятил" создание коалиции, чем изначально ее и загубил!
> Заодне зауважу - підняли тоді НУ бар'єр? Навіть не знаю, чи проект відповідний вносився.
А что БЮТ уже подняли?
> Натомість проект Тєрьохіна внесений вже. Причому, в "час моральних підерасів".
Вы в курсе, что это личная инициатива "слуги народного, а не раба лідера фракції чи навіть фракції"? Хотя, именно в "час моральних підерасів" такое нововведение не помешало бы!
>
Слушайте, а давайте сделаем так, что бы у каждого гражданина Украины был свой депутат!? Какая разница миллион или "чисельна група громадян" или один ГРАЖДАНИН Украины. Так ведь любую идею можно до абсурда довести. Вот прикиньте: у ДЕСЯТКА МИЛЛИОНОВ граждан Украины нет своего президента!
> Більше того, існуючий проект ПРУ (з кузніци тов. Мудведчука) передбачає, що вся влада взагалі має віддаватися тому, хто набрав найбільше вже в першому колі - себто, навіть 20-25% голосів тих, хто прийшли на вибори, або 10-15% всіх, хто має право на голос, віддасть одноосібну владу певній групі бандюків (а хулі там 80% біомаси). Існуючий проект БЮТ (все з тої ж кузніци) відрізняється лише тим, що пропонується витратити на таку "дзємакрацію" більше грошей платників податків; але з тим самим результатом: абсолютну владу зможе отримати той, хто в першому колі набрав і 15% голосів.
Проекты, действительно, - гавно. Но это лишь проекты. Меня куда больше смущает, к примеру, власть СНБО на Кабмином, когда 90% членов СНБО назначает президент. Но Вас этот бардак почему-то не смущает вовсе!
2008.09.04 | Shooter
Вам явно видніше
Щодо арештантів.Николай Чернигов пише:
> Shooter пише:
> > Николай Чернигов пише:
> > > Значит при мажоритарке "влада НЕ має представницький характер"? Или Вы о чем???
> >
> > Cаме про це - не має. Коли, скажімо, сила, яка має лише 25-30% голосів має всю владу в країні, натомість 2 сили, які мають разом 60% голосів, цієї влади позбавлені, хоча й би могли спільно формувати владну коаліцію.
> >
> > Така ситуація, доречі, у Британії. Але Україна, як Ви здогадуєтеся, -не Британія. Натомість у решті нормальних країн влада таки має представницький характер.
>
> Тогда все страны с мажоритаркой НЕнормальные?
Мені невідомі країни з нашого довкілля, в яких є мажоритарна система виборів. Найближча відома - Британія, але Україна - не Британія, на жаль.
Ви із свого боку - не поділитеся знаннями? Про усіпшність мажоритарної системи виборів? Де-небудь в Європі, найкраще - в пост-соц. Європі?
> > Ви знаєте, я більше люблю реалії, а не припущення. Як і загальні принципи, а не їх підганяння під чиїсь бажання - про що й писав нижче.
>
> Это очень хорошо. Я обеими рукаи за. Одно только скажу. Что бы Вы не написали, Конституция в данном случае не нарушается!
Проте коли політична сила, яка має 15% підтримку в народі, отримує всю повноту виконавчої влади, то, як на мене, спостерігаємо грубе порушення представницького характеру влади.
> >
>
> Вот наберут ПР и БЮТ по 30 процентов, а НУ-ЕЦ - около 11-ти, ы Ваша мечта видеть Украину среди нормальных стран осуществится!
Вас тягне на клоунські ескапади?
Спробуйте повернутися до теми - про виборчі системи, скажімо, пост-соц країн Європи.
> >
>
> А насчет "поточних проблем одного політика", так это к 12-ти "обязательным" законопроектам, которыми Ющенко "освятил" создание коалиции, чем изначально ее и загубил!
БЮТ ніхто ж в коаліцію не загоняв, правда? І силою не заставляв підписувати коаліційну угоду. Чи лоха таки розводити завжди треба?
Проте Ви знову відхиляєтеся від теми дискусії. Спробуйте зосередитися.
> > Заодне зауважу - підняли тоді НУ бар'єр? Навіть не знаю, чи проект відповідний вносився.
>
> А что БЮТ уже подняли?
Пропонує підняти в офіційно зареєстрованому у ВР законопроекті.
> > Натомість проект Тєрьохіна внесений вже. Причому, в "час моральних підерасів".
>
> Вы в курсе, что это личная инициатива "слуги народного, а не раба лідера фракції чи навіть фракції"?
Це Ви не в курсі, що дане положення вже давно мусолиться в проекті Конституції від Мудведчука-БЮТ. Она же (з варіаціями) від Мудведчука-ПР.
> Хотя, именно в "час моральних підерасів" такое нововведение не помешало бы!
От бачите, Ви вкотре проявляєте явну тягу до мазохізму (що, звісно, на руку моральним підерасам): Вам подобається, коли Вам демонструють, що Вас будуть безпардонно жахати, та ще й в збоченій формі - жодна інша нормальна країна порогом в 10% похвалитися не може.
І шкода, що Ви намагаєтеся в цю Вашу особисту проблему вжити кілька мільйонів громадян України.
> >
>
> Слушайте, а давайте сделаем так, что бы у каждого гражданина Украины был свой депутат!? Какая разница миллион или "чисельна група громадян" или один ГРАЖДАНИН Украины. Так ведь любую идею можно до абсурда довести. Вот прикиньте: у ДЕСЯТКА МИЛЛИОНОВ граждан Украины нет своего президента!
Ось-ось, Ви намагаєтеся все звести до абсурду і жонглювання словами. Це починає набридати.
Пропоную Вам (ще раз) назвати хоча би одну нормальну країну з пропорційною системою виборів та 10% порогом.
Не назвете - відкланяюсь, словесний пінг-понг мене не бавить.
> > Більше того, існуючий проект ПРУ (з кузніци тов. Мудведчука) передбачає, що вся влада взагалі має віддаватися тому, хто набрав найбільше вже в першому колі - себто, навіть 20-25% голосів тих, хто прийшли на вибори, або 10-15% всіх, хто має право на голос, віддасть одноосібну владу певній групі бандюків (а хулі там 80% біомаси). Існуючий проект БЮТ (все з тої ж кузніци) відрізняється лише тим, що пропонується витратити на таку "дзємакрацію" більше грошей платників податків; але з тим самим результатом: абсолютну владу зможе отримати той, хто в першому колі набрав і 15% голосів.
>
> Проекты, действительно, - гавно. Но это лишь проекты.
Правильно. Потрібно почекати, коли Конституцію Мудведчука-та-братанів приймуть - а потім залишиться лише насолоджуватися. Довго і стабільно.
> Меня куда больше смущает, к примеру, власть СНБО на Кабмином, когда 90% членов СНБО назначает президент. Но Вас этот бардак почему-то не смущает вовсе!
Щодо останнього речення: це Вам хто сказав? Ванда?
Тим не менше: сучасний баланс влади хоч і неідеальний, але він є.
Проект Конституції Мудведчука-та-братанів ж передає, дефакто, необмежену владу двом групкам постсовіцьких бандитів.
В принципі, історія завжди лише повторюється. Подібна "демократія" існувала, наприклад, в Мексиці десятиліттями. На відміну, скажімо, від США, де демократія таки мала змагальний характер. Результат - на ліцо.
Та й влада двох банд мало чим відрізняється від влади однієї банди - КПСС. Результати якої ще будемо відчувати довго.
2008.09.04 | Николай Чернигов
А че тут смотреть?
Shooter пише:> Мені невідомі країни з нашого довкілля, в яких є мажоритарна система виборів. Найближча відома - Британія, але Україна - не Британія, на жаль.
> Ви із свого боку - не поділитеся знаннями? Про усіпшність мажоритарної системи виборів? Де-небудь в Європі, найкраще - в пост-соц. Європі?
О Пятой республике не слыхали? И, вообще, при чем здесь "успешность" мажоритарки? Я привел Вам пример мажоритарки, как формы избирательного права, которое может выражать 50%+1 голос избирателей (иногда меньше), но от этого данная процедура не становится недемократичной, а избранная власть непредставительской.
Кстати, о Конгрессе США слыхали?
>
А Вы - судья? Ющенко - судья? Отчего вереск о "(не)конституционном перевороте"?
> Проте коли політична сила, яка має 15% підтримку в народі, отримує всю повноту виконавчої влади, то, як на мене, спостерігаємо грубе порушення представницького характеру влади.
А такое пока и не предвидится. Хотя бы потому, что даже если ЕЦ наберет 15% у БЮТа будет больше
> Вас тягне на клоунські ескапади?
> Спробуйте повернутися до теми - про виборчі системи, скажімо, пост-соц країн Європи.
А зачем мне страны пост-соц Европы. Хотя в той же Польше барьер выше чем в Украине: 5% для партии, 8 - для блока.
>
Неадекватными есть действия чувака, который, ссылаясь на коалиционное соглашение, требует принять законы для усиления личной власти. Так что мое сравнение правильное.
> З іншого боку, як я бачу, Ви істинно совіцький товариш: підпишу, шо нада, хапану своє, а потім пошлю всіх подалі. Чи то вже чіста пацанський підхід: розвести лоха ніколи не в падло?
Переходим на личности? Ну что ж. Истинно савецким таварищем есть тот, который, вереща о принципах и стране, начинает бросаться гавном в оппонента. Я "не заметил" Вам ни колен, ни пидарасов, но все равно не помагает смотрю. Ну что ж, если в БНУНСе таких большинство, то Ваша дорога туда, где вас нашел ваш геморант - на помойку.
> БЮТ ніхто ж в коаліцію не загоняв, правда? І силою не заставляв підписувати коаліційну угоду. Чи лоха таки розводити завжди треба?
Так что там БЮТ не выполнила? Не проголосовала президентский законопроект о Тендерной палате, который сам куЧМОсынъ потом и отозвал, обозвав коррупционным? Что еще?
> Проте Ви знову відхиляєтеся від теми дискусії. Спробуйте зосередитися.
Я всего лишь комментирую каждый пункт Ваших мыслевирусов.
> Пропонує підняти в офіційно зареєстрованому у ВР законопроекті.
Ну и что? Самый дебильный проект из выборного законодательства был внесен Ключковским. Так что весь НУНС от этого "пидарасы ментально-моральные"?
> Це Ви не в курсі, що дане положення вже давно мусолиться в проекті Конституції від Мудведчука-БЮТ. Она же (з варіаціями) від Мудведчука-ПР.
Зато Вы в курсе! А кто Вам такое поведал? Услышано из разговора Гришки Самозванца с отцом Варлаамом на литовской границе?
> От бачите, Ви вкотре проявляєте явну тягу до мазохізму (що, звісно, на руку моральним підерасам): Вам подобається, коли Вам демонструють, що Вас будуть безпардонно жахати, та ще й в збоченій формі - жодна інша нормальна країна порогом в 10% похвалитися не може.
Вы проявляете нездоровую тягу к графоманству. Еще раз говорю в братской Польше показатель для блока 8% и ничего страшного. А 10, видите ли, уже ппц демократии. И, если Вы никак не прочтете в новостях: БЮТ против поднятия барьера!
> І шкода, що Ви намагаєтеся в цю Вашу особисту проблему вжити кілька мільйонів громадян України.
Я "намагаюсь"?! У Вас явно проблемы. Еще чуть-чуть депутатом и врагом народа объявите!
> Ось-ось, Ви намагаєтеся все звести до абсурду і жонглювання словами. Це починає набридати.
Ви только заметили?
> Пропоную Вам (ще раз) назвати хоча би одну нормальну країну з пропорційною системою виборів та 10% порогом.
> Не назвете - відкланяюсь, словесний пінг-понг мене не бавить.
Бавить, я смотрю. Вы уже мегабайты текста с этим пинг-понгом написали. покажите, где я сказал, что 10% порог - классно?
> Правильно. Потрібно почекати, коли Конституцію Мудведчука-та-братанів приймуть - а потім залишиться лише насолоджуватися. Довго і стабільно.
Я смотрю вы от жизни на без малого 4 года отстали. "Конституція Мудведчука-та-братанів" была принята в декабре 2004 года, при прямом участии и ради президентства дурачка, электорат которого Вы тут представляете.
> Щодо останнього речення: це Вам хто сказав? Ванда?
Угу польская советская писательница Ванда Василевская.
> Тим не менше: сучасний баланс влади хоч і неідеальний, але він є.
Спасибо и ура Медведчука-Морозу-Симоненко. Так, кажись звали отцов нынешней конституции?
> Проект Конституції Мудведчука-та-братанів ж передає, дефакто, необмежену владу двом групкам постсовіцьких бандитів.
Ну это уже полное бла-бла-бла.
> В принципі, історія завжди лише повторюється. Подібна "демократія" існувала, наприклад, в Мексиці десятиліттями. На відміну, скажімо, від США, де демократія таки мала змагальний характер. Результат - на ліцо.
Про недемократическую мажоритарку и "змагальну демократію" при выборах в конгресс США пару слов скажите для убедительности!
> Та й влада двох банд мало чим відрізняється від влади однієї банди - КПСС. Результати якої ще будемо відчувати довго.
Это тоже бла-бла-бла!
2008.09.04 | Shooter
І дійсно, дивитися потрібно тут:
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1220534258&first=1220539481&last=1220527221І ще раз: наведете приклад нормальної країни, де поріг на пропорційних виборах - 10%. Або хоча 8%.
Наведете - тоді й продовжимо.
2008.09.05 | Николай Чернигов
Вам повилазило?(л)
Shooter пише:> І ще раз: наведете приклад нормальної країни, де поріг на пропорційних виборах - 10%. Або хоча 8%.
ПОЛЬЩА!!! Я Вам вже наводив цей приклад. Чи Польша - ненормальна країна? Там 8% для блоков. Но если Вам надо именно 10% - тогда вот (на 2004 год):
"И в Чехии – тоже 10 процентов, если вы образовали избирательный блок."
http://www.fondedin.ru/sr/new/fullnews_arch_to.php?subaction=showfull&id=1088944446&archive=1091624235&start_from=&ucat=14&
или вот:
"Равный российскому или более высокий барьер имеется в Европе есть только в Лихтенштейне (8%)"
http://www.apn.ru/publications/article1431.htm
> Наведете - тоді й продовжимо.
Не треба продовжувати. Ваш треп мне неинтересен.
2008.09.04 | Taras-ods
Від коміків меньше шкоди ніж від БлЯТівців.
Николай Чернигов пише:> > Але нічо, бандюки Юлі та Яника рєзко розвіють ці "врєдні заблуждєнія"....
>
> Shooter пише:
> > В якій зазначено, що влада належить всьому народу та має представницький характер?
>
> Ну и что? Когда при мажоритарке набравший 51% становится депутатом, кто представляет оставшиеся 49%? Что меняется?
>
> Другое дело. Если говорить о демократии. Тут я соглашусь, но не с Вами, которые рыдают о Балоге, но готовы удавить тем же барьером, к примеру, коммиков, а их тоже люди выбирают, кстати.
>
> Не припоминаете эйфорию: "МАРОЗ НИ ПРАШЕЛЪ. Воля народа. УРА!!!"???
2008.09.08 | Михайло Свистович
Re: Ого, какое оживление за место под солнцем для ЕЦа!
А ще кажете, що ЄЦ Вам не чухається? Його ж ніхто до Вас тут і не згадував.2008.09.04 | Дядя Вова
Как приколист я за 10%, но как гражданин - за отмену барьера.
Только пару дней назад мы рекомендовали кое-каким посетителям форума быть хитрее и чуть меньше западать на хитрость других.Например, если россиянин Иванов/Петров говорит «мы заберём у Украины Крым», то не хвататься одной рукой за валидол, а другой за автомат, но мило улыбнуться, и ответить: «ну, и на здоровье!». Вот будет обидно Иванову/Петрову. А пока что-то он чаще наслаждается потоками брани и агонии, которые вызвала его провокация, и думает: «сработало!».
Так и в вопросе с «10-ю процентами». Это был дипломатический ход, чтобы подразнить НУНС и его сторонников на ВФ. Даже если НЕ так, то дрожащие (от возмущения, не от страха) руки и матерная истерика - не товарищи правильному, взвешенному, симметричному ответу.
Теперь к заголовку моего комментария. НМД суть демократии заключена в библейской фразе «поступай с другими так, как хочешь, чтобы потом поступили с тобой» (простите за вольное цитирование). Конечно, мне было бы ЗАБАВНО, если бы НУНС вовсе не прошла в ВР после перевыборов. Это был бы хороший урок для самовлюблённого Ющенко.
Но государство не строится на забавности. Сегодня, к примеру, «прокатили» НУНС, завтра прокатят вас.
Более того, я согласен с 123, что процентный барьер можно было бы вообще ликвидировать, раз отказываться от мажоритарной системы в обозримой перспективе не будут.
Иначе - опять и опять будет тупик при попытке создания коалиции, из-за отсутствия достаточного количества пластичного материала в виде мелких партий.
Когда-нибудь в будущем и мы перейдём к двухпартийной системе, но до этого нам нужно демократизоваться, много лет. Кстати, НМД(!) нынешние острые политические баталии только УСКОРЯЮТ этот процесс (демократизацию) - «за одного битого двух небитых дают».
2008.09.04 | Shadow
Re: Как приколист я за 10%, но как гражданин - за отмену барьера.
Дядя Вова пише:> Более того, я согласен с 123, что процентный барьер можно было бы вообще ликвидировать, раз отказываться от мажоритарной системы в обозримой перспективе не будут.
>
> Иначе - опять и опять будет тупик при попытке создания коалиции, из-за отсутствия достаточного количества пластичного материала в виде мелких партий.
Нет, куча мелких партий как раз и приводит к постоянной грызне изза мелкокалиберных "держателей золотой акции". Барьер нужен. Пусть остается 3%
2008.09.04 | Shooter
Re: Как приколист я за 10%, но как гражданин - за отмену барьера.
Shadow пише:> Дядя Вова пише:
> > Более того, я согласен с 123, что процентный барьер можно было бы вообще ликвидировать, раз отказываться от мажоритарной системы в обозримой перспективе не будут.
> >
> > Иначе - опять и опять будет тупик при попытке создания коалиции, из-за отсутствия достаточного количества пластичного материала в виде мелких партий.
>
> Нет, куча мелких партий как раз и приводит к постоянной грызне изза мелкокалиберных "держателей золотой акции". Барьер нужен. Пусть остается 3%
Я навіть за 4%. Або навіть за 5%.
Але не за 10%, ціль якого - встановлення диктатури одного або двох бандформувань, яких разом підтримує (нажаль) 60% виборців, які приходять на вибори.
2008.09.04 | Shadow
Re: Как приколист я за 10%, но как гражданин - за отмену барьера.
Shooter пише:> Я навіть за 4%. Або навіть за 5%.
Демократ шописец. Тебе подходят как раз те проценты, при которых "твоя" партия проходит с запасом, да? Чем это отличается от БЮТа? Они 10% выбрали не случайно.
Настоящий демократ будет либо не менять проценты вовсе, либо менять их так - "ПОСЛЕ следующих выборов в парламент барьер меняется на 5%".
> Але не за 10%, ціль якого - встановлення диктатури одного або двох бандформувань, яких разом підтримує (нажаль) 60% виборців, які приходять на вибори.
И снова офигенная демократия по-Шутеровски. "Диктатура" 60 процентов. Мощно задвинуто.
2008.09.04 | Shooter
Re: Как приколист я за 10%, но как гражданин - за отмену барьера.
Shadow пише:> Shooter пише:
> > Я навіть за 4%. Або навіть за 5%.
>
> Демократ шописец. Тебе подходят как раз те проценты, при которых "твоя" партия проходит с запасом, да? Чем это отличается от БЮТа? Они 10% выбрали не случайно.
> Настоящий демократ будет либо не менять проценты вовсе, либо менять их так - "ПОСЛЕ следующих выборов в парламент барьер меняется на 5%".
Більше того, expicitly кажу, що НА ЦІ вибори міняти поріг не можна.
Що ж треба зробити "взагалі", я вже казав (самоцитата):
"Я хочу мати розумний баланс між структуризацією політичного поля та представницьким характером влади. І досягти його можна бар'єром в 3-5 відсотків, відкритими списками та відсутністю імперативного мандата."
> > Але не за 10%, ціль якого - встановлення диктатури одного або двох бандформувань, яких разом підтримує (нажаль) 60% виборців, які приходять на вибори.
>
> И снова офигенная демократия по-Шутеровски. "Диктатура" 60 процентов. Мощно задвинуто.
? Тут от не зрозумів. (Дооречі, спробуйте відособитися від моєї особи
Бо в моєму розумінні демократія - це дещо інше, ніж диктатура навіть 60% відсотків. Останнє називалося "демократичний централізм" і дуже швидко закінчилося тов. Сталіним.
2008.09.04 | omela
Якщо взагалі, то бар'єр вартувало б таки знизити
принаймні до 2%. Тому ще це збільшить репрезентативність Ради.Хоча і в піднятті до 5% немає нічого катастрофічного, бо з другого боку, досі немає нормальної структуризації. Наприклад, не дуже зрозуміла рація окремого існування НСНУ (принаймні, "кириленківського" крила, надто після відходу ЄЦ) та УНП. А якщо брати суто ідеологічно (а не з огляду на певні "шашні") то й НРУ.
А такі політичні віртуальні об'єкти, як "Пора", "Партія Захисників Вітчизни", "Європейська партія" тощо, взагалі виглядають як політичний нонсенс.
Якщо ж підійти до справи дійсно ґрунтовно, то потрібні зміни не тільки стосовно бар'єра, є речі важливіші: зокрема, відкритість списків, реґіональне представництво тощо.
2008.09.04 | Shooter
Ні
omela пише:> принаймні до 2%. Тому ще це збільшить репрезентативність Ради.
Угу. Більше би було в ній марґіналів.
2008.09.04 | omela
Марґіналом обізвати можна кого завгодно
Ось немарґінальні (сьогодні) юльки Вас так називаютьА дехто з тамтого табору і взагалі цілий ВФ. Що, втім, не завадило їм влаштувати свій тусняк в тутешнім зоопарку (БП), себто на марґінесі того самого "марґінального" ВФ
Засадничо, марґінес має таке саме право бути представленим і почутим, як і "політичні потуги". Якщо 500+ тисяч голосує за Вітрянку, треба дати їй можливість відстоювати думку цих понад півмільйона громадян.
2008.09.04 | Shooter
ні
omela пише:> Засадничо, марґінес має таке саме право бути представленим і почутим, як і "політичні потуги". Якщо 500+ тисяч голосує за Вітрянку, треба дати їй можливість відстоювати думку цих понад півмільйона громадян.
Марґінесу ніхто не забороняє брати участь у виборах. Проте, як показує банальна практика більшости "нормальних" країн, і, особливо, з близькими для України умовами, ефективним є бар'єр біля 4%.
Для того, щоб формувалася дієва та репрезентативна влада.
2008.09.04 | Shadow
Re: Ні
Shooter пише:> omela пише:
> > принаймні до 2%. Тому ще це збільшить репрезентативність Ради.
>
> Угу. Більше би було в ній марґіналів.
Ты что, Шутер, скотина, патриотов из Свободы маргиналами обзываешь?!
2008.09.04 | Shooter
Re: Ні
Shadow пише:> Shooter пише:
> > omela пише:
> > > принаймні до 2%. Тому ще це збільшить репрезентативність Ради.
> >
> > Угу. Більше би було в ній марґіналів.
>
> Ты что, Шутер, скотина, патриотов из Свободы маргиналами обзываешь?!
Угу. Дерев'яними.
Доречі, при сьогоднішніх розкладах Свобода має шанс перестати бути маргіналами.
А найбільше вражає те, що вже кожен десятий збирається голосувати "проти всіх"
2008.09.04 | Shooter
Пріколіст Ви - це одне, а пріколіст Тєрьохін, який живе ...
...з податків українців - це дещо інше.Дядя Вова пише:
> Так и в вопросе с «10-ю процентами». Это был дипломатический ход, чтобы подразнить НУНС и его сторонников на ВФ.
2008.09.04 | Стась
Приколист Терехин назвал 10% барьер
"Принуждением НУНС к миру".2008.09.04 | Shooter
Re: Приколист Терехин назвал 10% барьер
Стась пише:> "Принуждением НУНС к миру".
Я ж кажу: дідо Фройд би плакав...знаючи хто саме використав цю фразу першим.
2008.09.04 | Аут Сайдер
Стогін над виборчою скринькою мене дивує
Незалежно від нинішньої розстановки сил та партійної приналежності треба збільшити граничний відсоток на виборах, принаймні, до 5. А це вже від Шутерів залежить, чи оберуть НУНС та ЄЦ, чи ні. Багато Шутерів - буде в парламенті ЄЦ, багато Симоненків - будуть комуністи. Ідеологій не десять та навіть не сім, а десь 4-5. Тож об'єднуйтесь. А не так, як зараз - партія Юлі, партія Володі, партія Льоні, партія Саші (вже вмерла, нарешті). Великий бар'єр змусить владу обережніше поводитися з виборцями, із заявами, із крадіжками. Спокуса створити якийсь ГАК чи КЛИК буде відвернена. Гроші (наші гроші!) зекономлені. Я за підвищення бар'єру, попри всіх нинішніх Ющенок, Януковичів, Тимошенок. Прогнозую, що спочатку все одно буде 4 партії: проросійська, "національно-демократична", "ліволіберальна" та "комуністична", але вони позбирають до себе все лайно, і ми його побачимо явно, щоб більше ніколи цих людей не обирати. Лапки стоять, бо все тут брехня, крім проросійськості. А останнє - гірка правда.2008.09.04 | OlalaZhm
Re: Стогін над виборчою скринькою мене дивує
А мені набридло, що у владу потрапляють придурки і скоти, яких є маса, а нормльні розумні і совісні люди - завжди в одиницях.2008.09.04 | Адвокат ...
Нормальний крок тоталітарної секти.
Яка хце, аж сцить, стати державною реліґєю.Я дивую сь, що ТЮлєбан не вніс законопроект про скасування виборів в загалі та довічне призначення до парляменту себе любимого та пруцяків коханих. А хто там більшість, хто меншість з них,-- най лототрон рішає.
2008.09.04 | Sean
Усьо іще попереду (/)
- Президент України призначається Сенатом України на 10 років з числа Сенаторів України.- Парламент України (Сенат) призначається Президентом України на 10 років.
- Сенатором України може бути призначено громадянина України, котрий на момент призначення є Сенатором України минулого терміну або має рекомендацію принаймні 150-ти Сенаторів України.
- Парламентські вибори проводяться один раз на 10 років для реалізації народом України, як сувереном, свого права на народовладдя шляхом розподілу призначених Президентом Сенаторів по парламентських фракціях - шляхом прямого, рівного, вільного та таємного голосування.
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_culture&trs=-1&key=1201845936&first=1213541233&last=1212096039
2008.09.04 | OlalaZhm
Re: Усьо іще попереду (/)
Я б додала:- Призначений Сенатором двічі поспіль вважається обраним пожиттєво.
Бо тоді б по мірі підростання дітей інших сенаторів деяких пожиттєвих довелося б відстрілювати. І це було б приємно
2008.09.04 | catko
а ви думаєте я прикалувався коли два роки тому казав
що гряде двопартійна система при повній парламентській республіці?плакали грошики всяких політиків які вбухали бабло в партійні політичні проекти. зараз у всіх стане одне питання - під кого лягати - під юльку чи під ахметку.
2008.09.04 | Адвокат ...
Ніяких питань не буде. Всі ляжуть під траки Пукєна.
І ТЮля з Ахмєтовим,-- те ж. Пукєн вже відпрацював сю процедуру на Ходорковському та Литвиненку. То від ТЮлі та Ахмєтова, як і від усих инших зара збирають побажання: кому Сибіряку довічну, кому трохом польонію.2008.09.04 | Sean
є варіянт, що за особливі заслуги буде інше
довічне почесне заслання у Кострому. Але це - тільки за виняткові особисті заслуги перед РФ ФСБ2008.09.04 | Д. А.
Буде не дві, а чотири сили
catko пише:> що гряде двопартійна система при повній парламентській республіці?
> плакали грошики всяких політиків які вбухали бабло в партійні політичні проекти. зараз у всіх стане одне питання - під кого лягати - під юльку чи під ахметку.
За десятивідсоткового бар'єру до Ради пройдуть не дві, а чотири політичні сили. Окрім двох БЛЯТюг - Об'єднані ліві та Патріотичний блок (назви умовні). Лишень пришелепуватий Терьохін може сподіватись, що за умов 10% на вибори піде та ж туєва хуча партій, що на попередні.
2008.09.04 | catko
навіть коментувати утопію не хочеться
але при умові 10% барєру всі ваші полярні сили одержуть свою ролю в парламенті у вигляді спостерігачів2008.09.05 | Д. А.
побачимо
2008.09.04 | Shooter
Що у дятла в голові, то в бандита на язиці.
http://www.pravda.com.ua/news/2008/9/4/80770.htmПартія регіонів має намір запропонувати БЮТ підвищити прохідний бар'єр до Верховної Ради до 5% для партій і до 7% для блоків.
Ми пропонуємо поставити бар'єр для партій у 5% і для блоків у 7%. Це робиться для того, щоб не образити комуністів і щоб раз і назавжди образити всіх інших", - пояснив співрозмовник.
**********
Хоч щиро. Закон - дишло, і як хочемо, так ним і будемо крутити.
2008.09.04 | Адвокат ...
ТЮлєбан мі подобае сі більше.
Вся власть тоталітарной сєктє! І нікакіх камуніздов! Токма аддні касамольци і бандіти!2008.09.04 | Sean
за версією І.Кириленка, у Терьохіна емоції (л)
деліріум мабутьhttp://www.unian.net/ukr/news/news-270963.html
аутопсія покаже
2008.09.04 | Shooter
Розвеселив
Sean пише:> деліріум мабуть
>
> http://www.unian.net/ukr/news/news-270963.html
>
>
> аутопсія покаже
Цікаво, що нюхає Портнов. Та й Юля явно присіла на якісь ейфоричні речовини.
2008.09.04 | 123
лагідний міліціонер
2008.09.04 | omela
юльки загралися
Після останнього альянсу з ПР вони ризикують втратити помітну частину голосів, що ПР не так загрожує. Тож ПР переважатиме.Крім того, навіть якщо бар'єр підвищать до 10%, це прискорить вимушену структуризацію решти політикуму, і в підсумку гравців буде не два, а три-чотири.
І не факт, що юльки, які не мають такого сталого реґіонального фундаменту як ПР (бо навіжені фанати то таке що швидко розсіюється), будуть на другому місці.
2008.09.04 | Д. А.
Re: юльки загралися
omela пише:> Після останнього альянсу з ПР вони ризикують втратити помітну частину голосів, що ПР не так загрожує. Тож ПР переважатиме.
>
> Крім того, навіть якщо бар'єр підвищать до 10%, це прискорить вимушену структуризацію решти політикуму, і в підсумку гравців буде не два, а три-чотири.
>
> І не факт, що юльки, які не мають такого сталого реґіонального фундаменту як ПР (бо навіжені фанати то таке що швидко розсіюється), будуть на другому місці.
Як вони ще трохи пограються, то можуть і голову собі розбити об цей бар'єр.
2008.09.04 | Горицвіт
вони зроблять повноваження для другого місця теж
Здається, це було в чутках про конституційні проекти.Прем'єр від першого, а віце-прем'єр від другого місця, і так далі. таким чином влада повністю консолідується і буде незмінна.
2008.09.04 | Мартинюк
Феодально-станова демократія
2008.09.04 | Shooter
керована демократія. хахляцький варіант.
2008.09.04 | Sean
Охлократія олігархії
2008.09.04 | Sean
Читайте і проект і поясн.записку. Воно того вартує (л)
http://maidanua.org/news/view.php3?key=1220534086&bn=maidan_news&site=maidan2008.09.04 | Абу
його напевно свої прибють
2008.09.04 | Sean
я б безперечно прибив, але слава аллаху, він не мій
2008.09.04 | Shooter
Ги-ги :)))))))))
Тєрьохіну явно і давно пора перестати наливати.Давно так не сміявся.
P.S. Найбільше потішило слово "приречена". Хоча швидше Тєрьохін є "відверто приречений".
2008.09.04 | Vyacheslav
Це не "наливати". Це щось міцніше...
2008.09.04 | Sean
мені от щойно висловили думку, що його не можна засуджувати
бо він глибоко нещасна людина, гірко п'є, бо на тверезу голову леді ТЮ виносити не можна, а йти йому нема куди. Бідака.2008.09.04 | Адвокат ...
Схоже на те.
2008.09.04 | Shooter
Таки бідака
2008.09.05 | omela
слушна думка
Sean пише:> бо він глибоко нещасна людина, гірко п'є, бо на тверезу голову леді ТЮ виносити не можна, а йти йому нема куди. Бідака.
Чоловік реально спивається.
2008.09.04 | Адвокат ...
Це саме,-- не "наливати".
Це стиль "МацькФФа-пєтушкі". АФФтар В. Єрофєєв. Великий був поціновувач "зеленого змія".2008.09.04 | Д. А.
Re: Ги-ги :)))))))))
Shooter пише:> Тєрьохіну явно і давно пора перестати наливати.
>
> Давно так не сміявся.
Я також. Хвилин з десять реготав з "партій маргінального типу" в офіційному документі Ради.
PS "Маргінальний тип", як на мене, то сам пан Терьохін
2008.09.05 | catko
посмієтесь коли вони завтра це проголосують
2008.09.04 | 123
чудово