от вам і відповіді на "чому" в тему подій 2.09 в парламенті (л)
09/04/2008 | catko
http://obkom.net.ua/news/2008-09-04/0950.shtml
Немецкий эксперт заметил, что украинские политики перегрызлись в очень подходящее время
Внутриполитический кризис в Украине произошел в наихудшее из возможных время, утверждает Нико Ланге, директор украинского представительства Фонда имени Аденауэра. Ведь 9 сентября во французском Эвиане запланирован саммит Евросоюз-Украина.
Втянувшись во внутриполитическую борьбу в канун саммита, фигуранты политического процесса поступили чрезвычайно неумно в разрезе внешнеполитической перспективы, считает Ланге. По его словам, на саммите ЕС-Украина будет вырабатываться будущая позиция ЕС, НАТО и мероприятия по Украине, в том числе на фоне развития событий на Кавказе. И эта позиция должна была измениться в интересах Киева в вопросах ПДЧ НАТО и перспектив членства в Евросоюзе, говорит председатель представительства фонда Аденауэра: «Я считаю, что в Германии и в Европе в целом, существует мнение, что наступила новая ситуация. Существовала готовность изменить позицию относительно этих вещей. Но на фоне внутриполитического кризиса в Украине, на фоне нестабильности, нет, собственно, никакого смысла дальше задумываться над перспективой членства в Евросоюзе и НАТО».
Ланге убежден: именно внутриполитическая стабильность и согласованная работа демократической коалиции были предпосылками для углубления евроатлантической интеграции. Такие четкие сигналы поступили от Бухарестского саммита НАТО в апреле и от Евросоюза в связи с переговорами об ассоциации, подчеркнул немецкий эксперт. Если этого не произойдет, перспективы будут плохими во всех отношениях, прибавил Нико Ланге.
Немецкий эксперт заметил, что украинские политики перегрызлись в очень подходящее время
Внутриполитический кризис в Украине произошел в наихудшее из возможных время, утверждает Нико Ланге, директор украинского представительства Фонда имени Аденауэра. Ведь 9 сентября во французском Эвиане запланирован саммит Евросоюз-Украина.
Втянувшись во внутриполитическую борьбу в канун саммита, фигуранты политического процесса поступили чрезвычайно неумно в разрезе внешнеполитической перспективы, считает Ланге. По его словам, на саммите ЕС-Украина будет вырабатываться будущая позиция ЕС, НАТО и мероприятия по Украине, в том числе на фоне развития событий на Кавказе. И эта позиция должна была измениться в интересах Киева в вопросах ПДЧ НАТО и перспектив членства в Евросоюзе, говорит председатель представительства фонда Аденауэра: «Я считаю, что в Германии и в Европе в целом, существует мнение, что наступила новая ситуация. Существовала готовность изменить позицию относительно этих вещей. Но на фоне внутриполитического кризиса в Украине, на фоне нестабильности, нет, собственно, никакого смысла дальше задумываться над перспективой членства в Евросоюзе и НАТО».
Ланге убежден: именно внутриполитическая стабильность и согласованная работа демократической коалиции были предпосылками для углубления евроатлантической интеграции. Такие четкие сигналы поступили от Бухарестского саммита НАТО в апреле и от Евросоюза в связи с переговорами об ассоциации, подчеркнул немецкий эксперт. Если этого не произойдет, перспективы будут плохими во всех отношениях, прибавил Нико Ланге.
Відповіді
2008.09.04 | Стась
И что это такое, если не государственная измена?
2008.09.04 | Sean
так. шкода, що дехто цього ще не вкурив
будь-який типу випадок - неусвідомлена закономірність. Якщо і не взагалі, то в українській (радше малоросійській) політиці - точно.Втім, неусвідомлена вона тільки для необізнаного глядача.
2008.09.04 | Kohoutek
Так пусть Ющенко покажет свою мудрость
Sean пише:> будь-який типу випадок - неусвідомлена закономірність. Якщо і не взагалі, то в українській (радше малоросійській) політиці - точно.
>
> Втім, неусвідомлена вона тільки для необізнаного глядача.
У нас никогда ничего не поисходит вовремя и к месту. Случился бы этот скандал весной - легче было бы? Не думаю. Пока что Юля переиграла Ющенко. Но у него есть все шансы изменить ситуацию. Пусть демонстративно уволит Балогу, извинится перед премьером за действия своего секретариата, согласится на ограничение своих полномочий в новом законе о Кабмине - не в позавчерашнем варианте, а предложит компромиссный, который бы оставлял ему все полномочия во внешней политике, госбезопасности и обороне, но не позволял командовать экономикой. Пусть продемонстрирует городу и миру готовность найти общий язык с премьером и восстановить коалицию. И будет всем щасте. Будет Ющенко выглядеть мудрым, ответственным политиком, готовым поступиться собственными интересами ради интересов страны. Вы полагаете, он на это пойдёт? Увы, готов биться об заклад, что нет. Если бы у него оставалась толика здравого смысла, он бы так поступал с самого начала.
Я бы не искал заговоров внутри заговоров внутри заговоров в нашей политике. По-моему, там всё куда проще: никакого стратегического планирования, просто инстинктивные реакции на текущие события. Инстинкт при том задействован исключительно основной - жажда власти. Власти ради самой власти.
2008.09.04 | 123
Думаєте, Юля теж тоді покаже свою мудрість?
Прибере Портнова з ключових ролей в БЮТ, наприклад?Kohoutek пише:
> Я бы не искал заговоров внутри заговоров внутри заговоров в нашей политике. По-моему, там всё куда проще: никакого стратегического планирования, просто инстинктивные реакции на текущие события. Инстинкт при том задействован исключительно основной - жажда власти. Власти ради самой власти.
По суті Ваша теза означає, що Юля чинить зраду не зі своїх стратегічних інтересів (як, наприклад, для комінустів теза "НАТО - ні" є стратегічною), а лише тому, що це їй зараз тактично зручно, як засіб посилення своїх позицій у владі. Хоч і за рахунок національних інтересів.
Від цього інакше як зрада національних інтересів відповідні дії називатися не будуть все одно.
2008.09.04 | Almodovar
Re: Думаєте, Юля теж тоді покаже свою мудрість?
Вся история Украины есть, по сути, облом по нашей вине за секунду до судьбоносного решения. и это не исключение.Я глубоко уверен, что тимошенко намеренно спровоцировала НУНС на разрыв всем днём 2 сентября, начиная с Грузии, заканчивая Кабмином. Чего стоит демонстративный неприход на коалиционное заседание. И я не думаю, что ограниченный женский ум это придумал и просчитал варианты. Работали ооочень большие профессионалы! Всё чисто, коалиция развалилась по вине ТЮльки, но всё выглядит так, что именно НУНС был инициатором. Какого хрена Ющ полез с выступлением о роспуске парламента? Балога подсказал?
О... Написал "Балога" и подумал. Громче всех кричит тот, кто украл кошелек, не так ли? А какова его истинная роль в этих событиях?
Одним словом, хер йо знайет...
2008.09.04 | Shadow
Re: Думаєте, Юля теж тоді покаже свою мудрість?
Almodovar пише:> И я не думаю, что ограниченный женский ум это придумал и просчитал варианты.
Гыгы. "Ограниченный женский ум" уделал Кучму, Януковича, Медведчука и целую кучу деятелей помельче. Не надо недооценивать противника.
2008.09.06 | Михайло Свистович
Re: Думаєте, Юля теж тоді покаже свою мудрість?
Almodovar пише:>
> О... Написал "Балога" и подумал. Громче всех кричит тот, кто украл кошелек, не так ли? А какова его истинная роль в этих событиях?
> Одним словом, хер йо знайет...
От хєр і знає, бо роль Балоги у цих подіях дуже хєрова.
2008.09.04 | Kohoutek
Re: Думаєте, Юля теж тоді покаже свою мудрість?
123 пише:> Прибере Портнова з ключових ролей в БЮТ, наприклад?
Не думаю.
> По суті Ваша теза означає, що Юля чинить зраду не зі своїх стратегічних інтересів (як, наприклад, для комінустів теза "НАТО - ні" є стратегічною), а лише тому, що це їй зараз тактично зручно, як засіб посилення своїх позицій у владі. Хоч і за рахунок національних інтересів.
Да.
> Від цього інакше як зрада національних інтересів відповідні дії називатися не будуть все одно.
Называйте. Я уверен, что именно этим сейчас Балога и компания и займутся. Вы думаете, я очарован Белой Девой? Уверяю вас, отнюдь. Я решил, что буду её подерживать из сугубо прагматического расчёта - ужасный конец лучше, чем ужас без конца. Пусть уж она получит всю полноту власти в этой стране, чтобы реализовывать свою политику. Потому что нынешняя ситуация - хуже. Президент и премьер взаимно блокируют друг друга. При том они оба занимают приблизительно одинаковую политическую нишу. При том у премьера куда больше шансов на поддержку в парламенте - она вульгарно умнее президента и его команды. Мне осточертели эти взаимные упрёки и склоки. Пусть хоть кто-то займётся делом.
У президента есть, впрочем, все шансы реабилитировать себя в моих глазах, если именно он сейчас займётся делом - закончит упрекать премьера в предательстве и покажет готовность к компромиссу и работе на благо страны. Если же вместо этого он займётся тем, чем обычно, - обвинениями, то мне его ничуть не жаль. Туда ему и дорога.
2008.09.04 | Shooter
Re: Думаєте, Юля теж тоді покаже свою мудрість?
> > Від цього інакше як зрада національних інтересів відповідні дії називатися не будуть все одно.
> Называйте. Я уверен, что именно этим сейчас Балога и компания и займутся. Вы думаете, я очарован Белой Девой? Уверяю вас, отнюдь. Я решил, что буду её подерживать из сугубо прагматического расчёта - ужасный конец лучше, чем ужас без конца. Пусть уж она получит всю полноту власти в этой стране, чтобы реализовывать свою политику.
Яку саме політику? Ви її бачите? Бо я в Ю.В.Кучми бачу одну політику: взяття влади БУДЬ-ЯКИМИ способами.
>Потому что нынешняя ситуация - хуже. Президент и премьер взаимно блокируют друг друга.
Не розумію - чому саме Юля, яка готова безпардонно зрадити національні інтереси заради влади, потрібна отримати всю повноту влади? Поясніть логіку, будь-ласка.
> При том у премьера куда больше шансов на поддержку в парламенте - она вульгарно умнее президента и его команды.
Ага, зрозумів.
Хто нагліший і може іншому по морді дати - той і правий. Правильно розумію?
> Мне осточертели эти взаимные упрёки и склоки.
В принципі, це називається демократія. Де через дискусію знаходиться КОМПРОМІСНЕ рішення. А не всі повинні "сосать" в того, хто сильніший.
************
При таких міркуваннях, в принципі, розумієш, що ця країна потребую знову Кучму. Ю.В.Кучму на цей раз.
Правда, зміна ініціалів нічого не змінить (перепрошую за тавтологію). Жопа буде така ж глибока.
2008.09.04 | 123
Нехай всю повноту влади отримає зрадник націнтересів?
Це не дуже логічний висновок, погодьтесь.Kohoutek пише:
> 123 пише:
> > Прибере Портнова з ключових ролей в БЮТ, наприклад?
> Не думаю.
>
> > По суті Ваша теза означає, що Юля чинить зраду не зі своїх стратегічних інтересів (як, наприклад, для комінустів теза "НАТО - ні" є стратегічною), а лише тому, що це їй зараз тактично зручно, як засіб посилення своїх позицій у владі. Хоч і за рахунок національних інтересів.
> Да.
>
> > Від цього інакше як зрада національних інтересів відповідні дії називатися не будуть все одно.
> Называйте. Я уверен, что именно этим сейчас Балога и компания и займутся. Вы думаете, я очарован Белой Девой? Уверяю вас, отнюдь. Я решил, что буду её подерживать из сугубо прагматического расчёта - ужасный конец лучше, чем ужас без конца. Пусть уж она получит всю полноту власти в этой стране, чтобы реализовывать свою политику.
2008.09.06 | Михайло Свистович
Re: Думаєте, Юля теж тоді покаже свою мудрість?
Kohoutek пише:>
> Я решил, что буду её подерживать из сугубо прагматического расчёта - ужасный конец лучше, чем ужас без конца
Ви просто не знаєте, що таке "ужас без конца". Але скоро дізнаєтесь, бо почнеться
2008.09.04 | catko
Re: Так пусть Ющенко покажет свою мудрость
Kohoutek пише:> Я бы не искал заговоров внутри заговоров внутри заговоров в нашей политике. По-моему, там всё куда проще: никакого стратегического планирования, просто инстинктивные реакции на текущие события.
ті політики хто думають що україна не є субєктом і обєктом геополітики - саме так і діють. тільки вище голів сільрад вони не піднімаються
2008.09.04 | Taras-ods
БЮТ та ПР дуже вкурили, це свідома зрада країни
Sean пише:> будь-який типу випадок - неусвідомлена закономірність. Якщо і не взагалі, то в українській (радше малоросійській) політиці - точно.
>
> Втім, неусвідомлена вона тільки для необізнаного глядача.