МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Юлефани - лишився (можливо) тільки сантехнік.

09/04/2008 | Woodstock generation
З мого оточення - родина/друзі/співробітники... (людей з 40) - з фанів Юлі залишився тільки сантехнік нашого будинку - затятий боєць Юлі. Можливо залишився - бо я не бачив його пару тижнів. А було 50 на 50.

Звичайно, це зовсім не ситуації по всій Україні - але захід Юдя здає - я проце десь ще на весні тут писав.

Ситуація НМД ставатиме цікавою - Юлі доведеться товктись на одному полі з Януком - так що там у любові свої проблеми будуть.

А правий електорат нікуди не дівся - його ділитимуть Свобода і блок решти - якщо у них стане розуму об'єднатись.

До речі, двоє сказали, що не будуть голосувати за Юлю ніколи, хоч би вийшла в другий тур з симанєнком чи з чортом лисим.

Думаю невипадково нас не годують щодня рейтингами - чує моя чуйка, що маю рацію.

Відповіді

  • 2008.09.04 | Николай Чернигов

    Re: Юлефани - лишився (можливо) тільки сантехнік.

    Веселые у Вас знакомые. Действительно, какие-то зомби. Пара сеансов и уже сменили мнение. :) :) :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.04 | Woodstock generation

      Re: Про що Ви? Це за 3 роки. Це сеанси самої Юлі - не мої.

    • 2008.09.04 | Woodstock generation

      А до сантехніку я навіть підтакую трохи - бо

      він як робить - весь час про Юлю торочить. А робить незле і дешево. І емоціний такий гуцул. То я і підтакую йому.
    • 2008.09.04 | OlalaZhm

      Re: Юлефани - лишився (можливо) тільки сантехнік.

      Зато які сеанси!!! Як показувати жопу, як Юля і Віцьо - це лише віртуози вміють
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.09.04 | ОРИШКА

        Неправда Ваша.Він Юлі - 5-ту точку, а Юля

        вбиває Балогу 3-ма способами, вже Наливайченко знає.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.09.04 | Shooter

          Правда, правда

          ОРИШКА пише:
          > вбиває Балогу 3-ма способами, вже Наливайченко знає.

          Але все однією і тією ж задницею.
        • 2008.09.04 | Taras-ods

          ОРИШКО - Ви підтримуєте БлЯТ?

          Ваша віра у біле братство альбіносів ще не похиталась?


          ОРИШКА пише:
          > вбиває Балогу 3-ма способами, вже Наливайченко знає.
  • 2008.09.04 | саша_нічна варта

    Ви переплутали. Сантехнік у ВАЮ. А за Юлю вся Україна

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.04 | OlalaZhm

      Саша, вилазьте з бункеру. Надворі осінь

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.09.04 | Sean

        Ви забули: "весна прийде" (с). Так що до весни

    • 2008.09.04 | Taras-ods

      Сашко, Ви коли останній раз на вулиці були?!

  • 2008.09.04 | Нестор

    Розслабтеся ющефани ви вже нижче статистичної похибки

    http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1220535684&first=1220535684&last=1220524221
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.04 | Woodstock generation

      Це мені відповідь? Протріть окуляри - я один, в множині не треба

      звертатись.
      По-друге - я не фан.
      Я не можу бути фаном будь-кого з наших политиків з простої причини - я РОЗУМНІШИЙ за них. ;-)

      Я навіть не хочу казати Вам свої бали з IQ тесту - щоб не розвивати у Вас комплексу. :-)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.09.04 | 123

        Прошу без особистих випадів. Дякую.

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.09.04 | Woodstock generation

          Re: Гаразд. Хоча випаду там і не було - в кінці стояв смайлик.

      • 2008.09.04 | Нестор

        Re: Це мені відповідь? Протріть окуляри - я один, в множині не треба

        Woodstock generation пише:

        > Я навіть не хочу казати Вам свої бали з IQ тесту - щоб не розвивати у Вас комплексу

        Ну IQ фанів Ющенка загальновідоме :lol:
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.09.05 | Pavlo_M

          Re: Це мені відповідь? Протріть окуляри - я один, в множині не т

          Нічого, Черновецький не такий вже й дурний. Навіть розмного Турчинова переміг :))).
          Так що невідомо, хто дурніший: той хто придурюється, чи той хто корчить з себе розумника.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.09.05 | Нестор

            Re: Це мені відповідь? Протріть окуляри - я один, в множині не т

            Pavlo_M пише:
            > Нічого, Черновецький не такий вже й дурний.

            Угу. Після вручення ордену сказав дослівно: "Вот я говорю, а ви всє в васторгє". Напевно про вас говорив. :) Мудро сказано:)
  • 2008.09.04 | Pavlo

    Хочь правда, яка розумна є тому альтернатива ? (с)

    НУНС (є він взагалі ? ) втрачене Юлею не підбере.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.04 | omela

      серйозне перегрупування сил

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.09.04 | Мартинюк

        А з чого і в що перегруповувати?

        З дулі перегрупувати пальці у фігу?

        Проблема в тому що зараз наверху комсо-совецькі поплавки, які прекрасно засвоїли правила "виживання в умовах перестройки".
        Прикладом цього може бути наприклад "Наша Україна" яка не кидає Ющенка лише тому що їй самій після цього гаплик настане.
        Боюся що ЄЦ є також спробою "скомбінувати" щось із наперед заданого і відомого набору, того самого з якого "скомбіновані" всі інші політсили.

        Потрібно вийти за межу цього кола, влити у політику якусь нову кров - з молодого бізнесу , можливо з якихось громадських чи нефанатичних релігійних організацій.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.09.04 | omela

          Re: А з чого і в що перегруповувати?

          Мартинюк пише:
          > Потрібно вийти за межу цього кола, влити у політику якусь нову кров - з молодого бізнесу , можливо з якихось громадських чи нефанатичних релігійних організацій.

          Про те і йдеться. А як базу використати нинішні партії - рештки аморфного НУ-НС.

          Вже три місяці кажу про те, що Наша Україна в актуальному вигляді себе вичерпала. Нажаль, за літо не зроблено нічого.

          Потрібна кардинально нова національно-демократична партія, бажано сперта на широкий громадський рух, розрахована на дальшу перспективу (себто і після Ющенка) а не просто проєкт, пов'язаний з особою.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.09.04 | DADDY

            Я перепрошую: а кому Ви це кажете?

            omela пише:
            >
            > Про те і йдеться. А як базу використати нинішні партії - рештки аморфного НУ-НС.
            >

            аморфним є НУНС, а НСНУ має ще всі шанси на відродження (НМХР)

            > Вже три місяці кажу про те, що Наша Україна в актуальному вигляді себе вичерпала. Нажаль, за літо не зроблено нічого.
            >

            Ось саме це Ви кому кажете? Тільки тут? То вважайте, що Вас почули і зрозуміли - далі що? про це потрібно казати на Спаській!!!, а не на ВФ. Я так само намагаюсь донести до них один єдиний месідж: вже зараз збирайте і готуйте актив, членство, яке готове починати готувати компанію. Не штаби, холера, розгортайте, а з активом працюйте. Глухо, як в танку.

            > Потрібна кардинально нова національно-демократична партія, бажано сперта на широкий громадський рух, розрахована на дальшу перспективу (себто і після Ющенка) а не просто проєкт, пов'язаний з особою.

            Це теж потрібно, але хто ж це проінвестує, не ставлячи умов свого керівництва?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.09.04 | omela

              Re: Я перепрошую: а кому Ви це кажете?

              Моя відповідь була до питання Мартинюка, з кого і в що.

              А що стосується Спаської, то там, (за необ'єктивною інформацією), здається щиро зворушує серця тільки Ваш (і не тільки) приклад із Бентлі ;) Це одна з причин, чому вважаю, що НСНУ в актуальному (напівзамороженому) вигляді себе вичерпала.

              З другого боку, дехто вважає що питання не на часі, тре зачекати до осені, коли будуть події. Це має сенс. Але ось ті "події" й прийшли.

              Залишається надія тільки на те, що хоч якийсь інстинкт самозбереження спрацює нарешті.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.09.04 | DADDY

                May be you're right

            • 2008.09.04 | watchdog

              А зачем вам что-то собирать. У вас уже есть ЕЦ.

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.09.04 | DADDY

                watchdog, у мене так саме є ЄЦ, як у Вас собача буда

        • 2008.09.04 | Хвізик

          Re: А з чого і в що перегруповувати?

          Мартинюк пише:
          > З дулі перегрупувати пальці у фігу?
          >
          > Проблема в тому що зараз наверху комсо-совецькі поплавки, які прекрасно засвоїли правила "виживання в умовах перестройки".
          > Прикладом цього може бути наприклад "Наша Україна" яка не кидає Ющенка лише тому що їй самій після цього гаплик настане.
          > Боюся що ЄЦ є також спробою "скомбінувати" щось із наперед заданого і відомого набору, того самого з якого "скомбіновані" всі інші політсили.
          >
          > Потрібно вийти за межу цього кола, влити у політику якусь нову кров - з молодого бізнесу , можливо з якихось громадських чи нефанатичних релігійних організацій.
          угу
          і як це пропонується зробити?
        • 2008.09.04 | Taras-ods

          Влучно! - "Потрібно вийти за межу цього кола"(с)

          Мартинюк пише:
          > З дулі перегрупувати пальці у фігу?
          >
          > Проблема в тому що зараз наверху комсо-совецькі поплавки, які прекрасно засвоїли правила "виживання в умовах перестройки".
          > Прикладом цього може бути наприклад "Наша Україна" яка не кидає Ющенка лише тому що їй самій після цього гаплик настане.
          > Боюся що ЄЦ є також спробою "скомбінувати" щось із наперед заданого і відомого набору, того самого з якого "скомбіновані" всі інші політсили.
          >
          > Потрібно вийти за межу цього кола, влити у політику якусь нову кров - з молодого бізнесу , можливо з якихось громадських чи нефанатичних релігійних організацій.
    • 2008.09.04 | Shooter

      Всігда є

      Pavlo пише:
      > НУНС (є він взагалі ? ) втрачене Юлею не підбере.

      В нас дивляться не на партії, а на talking heads.

      Cебто, можливе, в принципі, все.

      Як і нові проекти (Гриценко-Яценюк - чим нє красавци), так і ревіталізація, скажімо, того ж НУ все тими ж "личинами".

      P.S. В тему

      http://www.unian.net/ukr/news/news-271028.html
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.09.04 | Pavlo

        Для нових проектів нема часу.

        Shooter пише:
        > Як і нові проекти (Гриценко-Яценюк - чим нє красавци), так і ревіталізація, скажімо, того ж НУ все тими ж "личинами".

        НУ після всіх єців й Сятий Петро вже не віталізує.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.09.04 | Shooter

          Таки завжди є

          Pavlo пише:
          > Shooter пише:
          > > Як і нові проекти (Гриценко-Яценюк - чим нє красавци), так і ревіталізація, скажімо, того ж НУ все тими ж "личинами".
          >
          > НУ після всіх єців й Сятий Петро вже не віталізує.

          25+25+5+5=60. Ну 70. Ну (вмовили :) ) 80 (хоча це вже вряд чи).

          10 сьогодні кажуть, що голосуватимуть проти всіх.

          Себто, резерв завжди є. Особливо в ніші "третьої помаранчевої".

          P.S. Ви от про себе подумайте: за кого голосуватимете "єслі шо"?
      • 2008.09.07 | Михайло Свистович

        Re: Всігда є

        Shooter пише:
        >
        > В нас дивляться не на партії, а на talking heads

        Ви забули українську?

        >
        > Гриценко-Яценюк - чим нє красавци

        всім
  • 2008.09.04 | Убітий Єнот

    Брехати негарно

    Ваш недороблений месія так дістав всіх, що люди підтримують останні події, переважна більшість моїх знайомих не на боці президента, незалежно від того як він ставиться до Тимошенко.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.04 | Taras-ods

      Ми бачили яку пітримку мав Черевик Тимошенко у Киеві.

      Виборців довго дурити не вдалося.



      Убітий Єнот пише:
      > Ваш недороблений месія так дістав всіх, що люди підтримують останні події, переважна більшість моїх знайомих не на боці президента, незалежно від того як він ставиться до Тимошенко.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.09.04 | Убітий Єнот

        Рейтинг Ющенка біля 5%

        Це факт, а факти - вперта річ.
        Президет України - політичний курдупель, наважується щось нявкати на сили котрі мають підтримку в суспільстві. Він вже втратив легітимність, за ним нікого немає ані в суспільстві, ані в політикумі крім дрібки несмішних клоунів, котрі вже дістали суспільство своєю тупістю, корумпованістю та безвідповідальністю.
        Так, Чернівецький - діючий мер за рахунок власного адмінресурсу, та медійної підтримки внаслідок політичної кон'юнктури (він влаштовував і Балогу, і Януковича) зумів забезбечити собі голоси найбільш убогої частини киян, далі що?
        На наступних парлементських та президентських виборах всі чиновники в усіх регіонах розумітимуть, що час Ющенка і його камарільї закінчився і підтримувати його може лише політичний самогубця, або той, котрого більше нікуди не візьмуть. Особливо однозначною буде картина якщо приймуть зміни про Закон про вибори. Тоді нинішні поплічники Ющенка натовпом прибіжуть до Юлі або Януковича.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.09.04 | Taras-ods

          Да Ви справжній пропагандист!

          Убітий Єнот пише:
          > Це факт, а факти - вперта річ.
          > Президет України - політичний курдупель, наважується щось нявкати на сили котрі мають підтримку в суспільстві. Він вже втратив легітимність, за ним нікого немає ані в суспільстві, ані в політикумі крім дрібки несмішних клоунів, котрі вже дістали суспільство своєю тупістю, корумпованістю та безвідповідальністю.
          > Так, Чернівецький - діючий мер за рахунок власного адмінресурсу, та медійної підтримки внаслідок політичної кон'юнктури (він влаштовував і Балогу, і Януковича) зумів забезбечити собі голоси найбільш убогої частини киян, далі що?
          > На наступних парлементських та президентських виборах всі чиновники в усіх регіонах розумітимуть, що час Ющенка і його камарільї закінчився і підтримувати його може лише політичний самогубця, або той, котрого більше нікуди не візьмуть. Особливо однозначною буде картина якщо приймуть зміни про Закон про вибори. Тоді нинішні поплічники Ющенка натовпом прибіжуть до Юлі або Януковича.
  • 2008.09.04 | Володимир I

    Re: Юлефани - лишився (можливо) тільки сантехнік.

    В нашому селі всі юлєфани, яких я знаю, кажуть, що розчарувалися в ній. Саме з-за її прокремлівської діяльності. Хвакт. Побачимо, яким чином це віддзеркалиться у Разумкова.
    Взагалі тимоха виглядала вчора так, наче їй терміново треба до психіатра.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.04 | Убітий Єнот

      В Україні якби балотувався Путін

      він би переміг і Тимошенко і Януковича, не кажучи про того задрипанця, которого ми обрали курівником держави в 2004 році.
      Хоча можливо пан Лукашенко зумів би і Путіна обставити.
      Тому не треба президенту лякати народ страшними москалями і звинучачувати в чомусь Тимошенко, це лише додасть ій популярності. Слова же про небезпеку з боку Росії з вуст пана Ющенка лише збільшать недовіру до цієї - справді реальної небезпеки. Тому що важливо не тільки ЩО говорять, важливо ХТО говорить...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.09.04 | OlalaZhm

        Re: В Україні якби балотувався Путін

        ШО???
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.09.04 | Убітий Єнот

          Те що прочитали

          Кілька місяців тому був відповідний опрос.
          Це реальність, подобається вона вам, чи ні.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.09.04 | Shooter

            Re: Те що прочитали

            Убітий Єнот пише:
            > Кілька місяців тому був відповідний опрос.
            > Це реальність, подобається вона вам, чи ні.

            І виходячи з цієї реальності, потрібно лягти на спину, скласти руки на грудях, заплющити очі - і тихенько пливти в північно-східному напрямку - правильно думка розуміється?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.09.04 | Убітий Єнот

              Ні, треба думати що говориш

              і кому.
              І приймати правильні рішення. І діяти в залежності від них.
              Якби словами про укріплення держави, незвлежність від Росії, підтримку наших друзів можна було б замінити конкретні дії спрямовані на досягання цих цілей, то в нас була б повна незалежність і квітнуча країна.
              Пан Ющенко за час свого керування не зробив анічого щоб захистити український інформаційний простір. Він зараз окупований ЗМІ Росії, та проросійськими ЗМІ в Україні. Вони ведуть проти української держави постійну інформаційну війну з відповідними наслідками. В цей час президент робить кілька антиросійських жестів (так, саме жестів а не дій), звинувачує Тимошенко, що вона продалася москалям, тобто поводить себе так, ніби народ впевнений, що Росія небезпечна, що москалі - падлюки, а Грузія жертва їхньої агресії.
              За таких умов реакція на його слова буде зворотньою, ну і найголовніше, пан президент не зробив нічого щоб народ його поважав, щоб він мав авторитет. Як в таких умовах можна претендувати на лідерство, чіплятися за владу, робити гучні заяви з рейтингом 5%?
              Якби пан Ющенко був справжнім патріотом, від би обговорив з зацікавленими сторонами свій відхід від влади, дав би знати, що він відбуває свій термін і все. Потім на виборах хто переможе - той керує.
              А зараз що, буде пробувати на парламентських виборах відколювати ще й Західну Україну від Центральної, спекулюючи на національних комплексах та старих ранах? Так, там частина людей може повірити в зрадницю-Тимошенко, та Ющенка - борця з москалями, може це забезпечить на деякий час якесь там політичне майбутнє купці політичних демагогів, але це може віддати владу справді антиукраїнським силам, ще більше послабити Україну перед величезними випробуваннями, що чекають на неї в майбутньому...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.09.04 | Shooter

                І порівнювати

                Наприклад, що зробила Юля в тому ж напрямку.

                І тут виглядає вже набагато гірше, ніж з Ющенком: бо і засунула язик в задницю кому самі знаєте щодо Грузії, і тихою сапою в уряді саботувала міри щодо контролю над рухом російського ЧМ в Севастополі, і без проблем почала цю сесію із завалення вже майже готового ПДЧ в грудні цього року для України.

                А потім вже робити висновки - хто цяця, а хто кака. Або яка з как гірше смердить.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.09.04 | Убітий Єнот

                  Re: І порівнювати

                  "і засунула язик в задницю кому самі знаєте щодо Грузії"
                  БЮТ зробив заяву з підтримки цілістності Грузії, Немиря їздив у Тбілісі, вирішувалися конкретні питання щодо гуманітарної допомоги.

                  "і тихою сапою в уряді саботувала міри щодо контролю над рухом російського ЧМ в Севастополі"

                  Ющенко дозволив собі дати наказ, котрий його підлеглі не можуть виконати. Немає в Україні сил та засобів заставити Чорноморський флот виконувати розпорядження Ющенка. Тобто цей наказ, який лише підлив масла у вогонь був лише пиар-акцією пана президента. Це так схоже на нього, замість справ - жести. Але цей жест ще більше погіршив стосунки з Росією.

                  "і без проблем почала цю сесію із завалення вже майже готового ПДЧ в грудні цього року для України".

                  Найбільша небезпека для України це розвалений стан державної машини, без приведення її до робочого стану неможливо говорити про ПДЧ, про НАТО, про ЄС, взагалі про будь-що. Президент звинуватив прем'єра в державній зраді, яке ПДЧ? Про що взагалі тут можна говорити?

                  "А потім вже робити висновки - хто цяця, а хто кака. Або яка з как гірше смердить."

                  Висновки зробити легко. Той хто робить кроки на користь Української держави, той достойний підтримки. Намагання подолати безлад у державі це хід у правильному напрямку. Це найголовнійше за все зараз.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.09.04 | Shooter

                    Re: І порівнювати

                    Убітий Єнот пише:
                    > "і засунула язик в задницю кому самі знаєте щодо Грузії"
                    > БЮТ зробив заяву з підтримки цілістності Грузії, Немиря їздив у Тбілісі, вирішувалися конкретні питання щодо гуманітарної допомоги.

                    Нічого БЮТ не зробив крім невнятного бла-бла-бла. А коли НСНУ підготувала найбільш можливий компромісний варіант рішення ВР по Грузії, БЮТ на це звисока і з прибором поклав.


                    > "і тихою сапою в уряді саботувала міри щодо контролю над рухом російського ЧМ в Севастополі"
                    >
                    > Ющенко дозволив собі

                    ну. дозволив собі, панімаєш

                    > дати наказ, котрий його підлеглі не можуть виконати. Немає в Україні сил та засобів заставити Чорноморський флот виконувати розпорядження Ющенка.

                    Себто, Україна апріорі відмовляється від суверенітету над своєю територією? І уряд виявляється безпорадним. Більше того - навіть не проявляє жодної ініціативи, щоб забезпечити хоч якусь законність на території України в цьому питанні.
                    Але уряд - маладца.

                    >Але цей жест ще більше погіршив стосунки з Росією.

                    Ви дивна людина. Себто, коли з Вашої території ведуть агресію (Росія), то намагання це припинити є русофобським???

                    Менше Пєврого канала дивіться - гляди, і до нормальної логіки повернетеся.

                    Далі. ПМ знову тримає язика глибоко в задниці щодо ЧФ та 2017 років. Банально ТОРГУЮЧИСЬ за підтримку Росії на наступних виборах.

                    > "і без проблем почала цю сесію із завалення вже майже готового ПДЧ в грудні цього року для України".
                    >
                    > Найбільша небезпека для України це розвалений стан державної машини, без приведення її до робочого стану неможливо говорити про ПДЧ, про НАТО, про ЄС, взагалі про будь-що.

                    ПМ АБСОЛЮТНО нічого в напрямках, які Ви перерахували, також не робила. Більше того - заради влади ПМ мала дурнувату ідею взагалі підірвати і так невисоку боєздатність укрармії своїм бздуром про проф.армію "вже і негайно".

                    > Президент звинуватив прем'єра в державній зраді

                    У Вас знову вибіркова пам'ять - з тримбун ВР чєловєчкі Ю.В.Кучми вже кілька місяців, як звинувачили Президент в антиукраїнських діях.

                    , яке ПДЧ? Про що взагалі тут можна говорити?

                    А от таке ПДЧ, яке вже майже було гарантована в грудні цього року. Так, завдяючи "щасливому випадку" - російській агресії в Грузії, але БУЛО. ПМ його миттєво та успішно поховала.

                    > "А потім вже робити висновки - хто цяця, а хто кака. Або яка з как гірше смердить."
                    >
                    > Висновки зробити легко. Той хто робить кроки на користь Української держави, той достойний підтримки. Намагання подолати безлад у державі це хід у правильному напрямку. Це найголовнійше за все зараз.

                    :) Розкажіть мені - яким саме чином Ю.В.Кучма долає безлад у державі?
                    Розвалюючи парламентську правлячу коаліцію? Ставлячи своїх чєлавєчків на грошові потоки? Проявляючи повне безсилля щодо економіки? Чи мріючи про урзупацію влади через нову "дємакратічєскую" виборчу ситему?

                    Чи Ви називаєте подоланням безладу в державі її нестримне бажання отримати владу БУДЬ-ЯКОЮ ціною. Включаючи відверту зраду національних інтересів?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.09.05 | Убітий Єнот

                      Re: І порівнювати

                      "Нічого БЮТ не зробив крім невнятного бла-бла-бла. А коли НСНУ підготувала найбільш можливий компромісний варіант рішення ВР по Грузії, БЮТ на це звисока і з прибором поклав".

                      БЮТ виклав свою позицію. Щодо рішення ВР - показуючи дулю Росії ми ніяк не покращимо справи Грузії. Якщо патріотизм це тицяння дулі росіянам через забор, то нам потрібний якійсь інший патріотизм, який буде виходити з розуміння інтересів держави і вироблення політики для забезпечення цих інтересів.


                      "Себто, Україна апріорі відмовляється від суверенітету над своєю територією? І уряд виявляється безпорадним. Більше того - навіть не проявляє жодної ініціативи, щоб забезпечити хоч якусь законність на території України в цьому питанні.
                      Але уряд - маладца."

                      Будь-якому керівникові, не тільки президенту, не слід видавати накази та розпорядження, які його прідлеглі виконати не можуть. Наказ керівника повинно бути виконано, тому нереальних бути не може.
                      Щодо суверенітету. На території України, в м. Севастополь базуються ІНОЗЕМНІ ВІЙСЬКА, керівництво України коли підписувало договір про аренду базу розуміло, що це значить. А якщо не розуміло, то це їхні проблеми, та наші, бо це ми таку владу обрали.
                      Далі. Питання суверенітету надсвоєю територією засвербіло в пана Ющенка саме зараз, раніше йому питання законності переміщень Черноморського флоту не цікавило. І в момент крайньої напруги він вирішує зайнятися цією проблемою, причому зайнятися віртуально, оскільки держава Україна не може заставити Чорноморський флот Росії виконувати свої роспорядження. Так, держава беспорадна в цьому питанні, це факт, беспорадний уряд, беспорадний президент, беспорадні всі ми. Це є виявом слабкості держави, а не правильності чи неправильності дій уряду.


                      "Ви дивна людина. Себто, коли з Вашої території ведуть агресію (Росія), то намагання це припинити є русофобським???

                      Менше Пєврого канала дивіться - гляди, і до нормальної логіки повернетеся".

                      Немає намагання припинити. Тому що намагання припинити це дії, а не жести. Зробила Україна жест, ну її послали росіяни на х... разом із президентом і всіма інишими. Це назвиається намагалися припинити?
                      Довожу до Вашого відома. що телевізор я не дивлюся взагалі, вже кілька років...

                      Далі. ПМ знову тримає язика глибоко в задниці щодо ЧФ та 2017 років. Банально ТОРГУЮЧИСЬ за підтримку Росії на наступних виборах.

                      > "і без проблем почала цю сесію із завалення вже майже готового ПДЧ в грудні цього року для України".

                      До 2017 року дуже далеко, до нього треба дожити, всімнам та, найголовніше, Українській державі. Щоб дожила, треба перебороти хаос у державі.
                      Дуже суніваюся, що Росія буде підтримувати Тимошенко. Не можуть вони їй довіряти, жодному слову, жодній обіцянці. З Януковичем правда історія теж схожа... А до того був Кучма, якого теж вважали проросійським... Бути керівником незалежної держави набагато цікавіше, ніж "генерал-губернатором". І не для того ці люди владу виборюють, щоб під когось ложитися.
                      >

                      > Найбільша небезпека для України це розвалений стан державної машини, без приведення її до робочого стану неможливо говорити про ПДЧ, про НАТО, про ЄС, взагалі про будь-що.


                      ПМ АБСОЛЮТНО нічого в напрямках, які Ви перерахували, також не робила. Більше того - заради влади ПМ мала дурнувату ідею взагалі підірвати і так невисоку боєздатність укрармії своїм бздуром про проф.армію "вже і негайно".

                      Я кажу не про ПМ, а про стан машини державної. Вона розвалена, не прцює, розклалася держава. Її не приймуть в такому стані нікуди. Тому спочатку - налагодження рботи державних інституцій, потім можна говорити про що завгодно. Але почати з цього.

                      >" Президент звинуватив прем'єра в державній зраді


                      У Вас знову вибіркова пам'ять - з тримбун ВР чєловєчкі Ю.В.Кучми вже кілька місяців, як звинувачили Президент в антиукраїнських діях."

                      Різницю між Президентом та депутатом розумієте? До того ж у державній зраді, а не в якіхось діях звинуватили Тимошенко. Тобто в тяжкому злочині. У світовій історії бували багаточисельні випадки коли перша особа держави обвинувачувала другу в зраді, але так як у нвс, з піарною метою, це вперше...


                      "А от таке ПДЧ, яке вже майже було гарантована в грудні цього року. Так, завдяючи "щасливому випадку" - російській агресії в Грузії, але БУЛО. ПМ його миттєво та успішно поховала."

                      Головне щоб держава запрацювала, а потіи можна буде і ПДЧ, і що завгодно. Заінтересованість Штатів залишиться, та й Європа розумє, що у випадку, якщо ведмедям віддадуть Україну в них будуть потім величезні проблеми.

                      >

                      " Розкажіть мені - яким саме чином Ю.В.Кучма долає безлад у державі?
                      Розвалюючи парламентську правлячу коаліцію? Ставлячи своїх чєлавєчків на грошові потоки? Проявляючи повне безсилля щодо економіки? Чи мріючи про урзупацію влади через нову "дємакратічєскую" виборчу ситему?
                      Чи Ви називаєте подоланням безладу в державі її нестримне бажання отримати владу БУДЬ-ЯКОЮ ціною. Включаючи відверту зраду національних інтересів?"

                      Долаючи несбалансованість політреформи. Парламентська республіка так парламентська республіка. Головне щоб працювало. Навіщо клеїти ярлики? Емоційні реакції незабаром пройдуть і буде розуміння необхідності деяких речей... Зараз безвладдя і безлад, так далі не можна жити.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.09.05 | Shooter

                        Re: І порівнювати

                        Убітий Єнот пише:
                        > "Нічого БЮТ не зробив крім невнятного бла-бла-бла. А коли НСНУ підготувала найбільш можливий компромісний варіант рішення ВР по Грузії, БЮТ на це звисока і з прибором поклав".
                        >
                        > БЮТ виклав свою позицію.

                        Це була не позиція, а смішне вякання. В якій БЮТ нічого навіть не сказав про територіальну цілісність Грузії.

                        Далі. БЮТ - не орган влади. Орган влади - ВР. І коли ВР, завдячуючи БЮТ, "мовчить в тряпочку", "не бачачи", що наступною по списку стоїть Україна, то інакше ніж, як мінімум, долбоїбізмом це не назвеш.

                        >Щодо рішення ВР - показуючи дулю Росії ми ніяк не покращимо справи Грузії.

                        Про які саме дулі Ви говорите? Конкретно, будь-ласка.

                        >нам потрібний якійсь інший патріотизм, який буде виходити з розуміння інтересів держави і вироблення політики для забезпечення цих інтересів.

                        :) Елементарний патріотизм полягає в тому, щоб не продавати інтереси своєї держави чужоземній, ще й агресивно налаштованій щодо України, за підтримку цією державою себе, коханої, на майбутніх виборах.

                        Хоча завтра Уколов на пару з алкоголіком Тєрьохіним назвуть це "мудрою тактикою БЮТ умиротворення агресора".
                        > "Себто, Україна апріорі відмовляється від суверенітету над своєю територією? І уряд виявляється безпорадним. Більше того - навіть не проявляє жодної ініціативи, щоб забезпечити хоч якусь законність на території України в цьому питанні.
                        > Але уряд - маладца."
                        >
                        > Будь-якому керівникові, не тільки президенту, не слід видавати накази та розпорядження, які його прідлеглі виконати не можуть. Наказ керівника повинно бути виконано, тому нереальних бути не може.

                        Що заважає виконати наказ? Я питаюся? Є уряд, є відповідні служби.
                        Чи Ви думаєте, що російський ЧФ почне стріляти "на пораженіє"?

                        Але де там уряд, як помощь пуцєна на виборах нужна прєвише всього.

                        > Щодо суверенітету. На території України, в м. Севастополь базуються ІНОЗЕМНІ ВІЙСЬКА, керівництво України коли підписувало договір про аренду базу розуміло, що це значить. А якщо не розуміло, то це їхні проблеми, та наші, бо це ми таку владу обрали.

                        і? аренда території під хай навіть чужу базу є втратою суверенітету над цією територією? це так в БЮТ вчать?

                        > Далі. Питання суверенітету надсвоєю територією засвербіло в пана Ющенка саме зараз, раніше йому питання законності переміщень Черноморського флоту не цікавило.

                        До моменту війни в Грузії з цього порту не здійснювалася агресія - різниці не відчуваєте? Чи, згідно Вас (та БЮТ), Росія має беззастережне право діяти і надалі таким самим чином, а Україна повинна "мовчати в тряпочку"? Так тепер в БЮТ вчать?

                        >оскільки держава Україна не може заставити Чорноморський флот Росії виконувати свої роспорядження. Так, держава беспорадна в цьому питанні, це факт, беспорадний уряд, беспорадний президент, беспорадні всі ми. Це є виявом слабкості держави, а не правильності чи неправильності дій уряду.

                        :) Якщо держава (уряд) навіть НЕ РОБИТЬ СПРОБИ це поставити під свій контроль - тов гріх ціна такому уряду, насамеред. І повторюся: багато речей, наприклад, митний контроль на аеродромах, держава (уряд) не то що МОЖЕ, а МУСИТЬ забезпечувати.

                        А якщо керівник уряду це відкрито саботує, то він, або, не зважаючи на громоподібні взмаги косою, повний імотент, або васал сусідньої держави, відверто агресивно налаштованої щодо України.

                        > "Ви дивна людина. Себто, коли з Вашої території ведуть агресію (Росія), то намагання це припинити є русофобським???
                        >
                        > Менше Пєврого канала дивіться - гляди, і до нормальної логіки повернетеся".
                        >
                        > Немає намагання припинити. Тому що намагання припинити це дії, а не жести. Зробила Україна жест, ну її послали росіяни на х... разом із президентом і всіма інишими. Це назвиається намагалися припинити?

                        бачу істинного БЮТівця! нафіга напрягацца там, де взамін Пуцєн може погладити по голівці? Розбір того, що ЦІЛКОМ РЕАЛЬНО робити був непогано зроблений в тому ж ДТ - але це би "посварило" тов. Ю.В.Кучму з тт. Пуцєним-Мєдвєдєгом, тому ніззя, потрібно і надалі низько кланятися в північно-східному напрямку.

                        Зауважу: маленькі і Естонія, і Литва, і Латвія даааавно вже навели "повний порядок" в своїх стосунках з Росією. Бо хотіли. Насамперед.

                        > Довожу до Вашого відома. що телевізор я не дивлюся взагалі, вже кілька років...

                        Ось бачите: доводите, що та зараза й іншими способами поширюється.

                        > Далі. ПМ знову тримає язика глибоко в задниці щодо ЧФ та 2017 років. Банально ТОРГУЮЧИСЬ за підтримку Росії на наступних виборах.
                        >
                        > > "і без проблем почала цю сесію із завалення вже майже готового ПДЧ в грудні цього року для України".
                        >
                        > До 2017 року дуже далеко, до нього треба дожити, всімнам та, найголовніше, Українській державі. Щоб дожила, треба перебороти хаос у державі.

                        :) Щоб в 2071 році Росія таки вивела свій флот з України, то про це з нею потрібно вже починати говорити ЗАРАЗ. Вже і негайно. Чемно та ввічливо, але вже і негайно. і НЕ торгувати батьківщиною, як це робить тов. Ю.В.Кучма. На рівні, на якому навіть Л.Д.Кучма не торгував.

                        > Дуже суніваюся, що Росія буде підтримувати Тимошенко. Не можуть вони їй довіряти, жодному слову, жодній обіцянці.

                        кажете, і цих кине? в принципі, цілком по пацянячому.

                        Правда, тоді рабська поведінка Тимошенко щодо Росії взагалі ніякого резону немає.

                        >А до того був Кучма, якого теж вважали проросійським...

                        Кучма і був хахляцько-проросійським. Але, принаймі, не таким тупо відверто проросійським як Яник. І навіть не таким як зараз діє Юля.

                        > > Найбільша небезпека для України це розвалений стан державної машини, без приведення її до робочого стану неможливо говорити про ПДЧ, про НАТО, про ЄС, взагалі про будь-що.

                        > ПМ АБСОЛЮТНО нічого в напрямках, які Ви перерахували, також не робила. Більше того - заради влади ПМ мала дурнувату ідею взагалі підірвати і так невисоку боєздатність укрармії своїм бздуром про проф.армію "вже і негайно".
                        >
                        > Я кажу не про ПМ, а про стан машини державної.

                        Ну так що ж зробила ПМ для того, щоб державна машина працювала??
                        Що вона взагалі зробила?? Хоч про якісь реформи заїкається?? Хоч щось пробує робити, крім видирання для себе побільше влади та грошових потоків??

                        Я питаюся: який конкретний хоч якийсь результат діяльности уряду Тимошенко? Крім роздачі "Ощадбанкової тисячі" та інфляції в 30%???

                        > >" Президент звинуватив прем'єра в державній зраді
                        >
                        >
                        > У Вас знову вибіркова пам'ять - з тримбун ВР чєловєчкі Ю.В.Кучми вже кілька місяців, як звинувачили Президент в антиукраїнських діях."
                        >
                        > Різницю між Президентом та депутатом розумієте?

                        Якщо предстаник якоїсь політичної сили звинувачує Президента в антиукраїнських діях, то наступне мовчання ціє сили означає, що вона стотожнюється з таким визначенням. Якщо ні - то ця сила, устами керівних органів, повинна виступити із заявою, в якій заперечує слова своєї "заблукалої вівці".

                        > "А от таке ПДЧ, яке вже майже було гарантована в грудні цього року. Так, завдяючи "щасливому випадку" - російській агресії в Грузії, але БУЛО. ПМ його миттєво та успішно поховала."
                        >
                        > Головне щоб держава запрацювала, а потіи можна буде і ПДЧ, і що завгодно. Заінтересованість Штатів залишиться, та й Європа розумє, що у випадку, якщо ведмедям віддадуть Україну в них будуть потім величезні проблеми.

                        :) Якщо вибирати між "непрацююча держава та відсутність ПДЧ" та "непрацююча держава та наявність ПДЧ" - що потрібно вибрати?

                        > " Розкажіть мені - яким саме чином Ю.В.Кучма долає безлад у державі?
                        > Розвалюючи парламентську правлячу коаліцію? Ставлячи своїх чєлавєчків на грошові потоки? Проявляючи повне безсилля щодо економіки? Чи мріючи про урзупацію влади через нову "дємакратічєскую" виборчу ситему?
                        > Чи Ви називаєте подоланням безладу в державі її нестримне бажання отримати владу БУДЬ-ЯКОЮ ціною. Включаючи відверту зраду національних інтересів?"
                        >
                        > Долаючи несбалансованість політреформи. Парламентська республіка так парламентська республіка. Головне щоб працювало. Навіщо клеїти ярлики?

                        Ви праві. Байдуже як - головне щоб був баланс влади - тоді все працюватиме "само собою". А не урзупація її чи у вигляді бандюківсько-парламентської, чи авторитарно-президентскої республіки.

                        Але для цього потрібно а) домовлятися б) дбати про державу/механізм як такий, а не про себе коханого на найвищих щаблях того механізму.

                        > Емоційні реакції незабаром пройдуть і буде розуміння необхідності деяких речей...

                        Головних, думаю, вже і зараз є: що бандюків та комсомольців на гарматний постріл не можна до влади допускати.
                    • 2008.09.05 | Shooter

                      + ще два цікавих cases: Venko та Одеса-Броди

                      (як прелюдія - нагадаю Вам, як Юля відверто купила свого ж депутата-бандюка, поставивши на порт Південний його синочка)

                      Юля ВИКЛЮЧНО цікавиться у всьому - а який МЕНІ з цього інтерес. І якщо їй інтересу з цього ПЕРСОНАЛЬНО нема - значить, нєфіг. Нікому не буде, включаючи державу.

                      1) Venko. Є запаси вуглеводнів на шельфі. Які в часи енергетичної кризи - на вагу золота. Підписується контракт з компанією, яка має досвід та технології подібного добування. Далі, звісно, компанія, фактичо, створює пул інвесторів, які (спів)фінансуватимуть праці. Нажаль, ці інвестори - не Юлині чєлавєчки! Тому Venko оголошується "зрадою Батьківщини" (майже за Фройдом). Що далі? справа йде у Стокгольмський арбітраж, жодного прогресу щодо добування, більше того - Україна має непоганий шанс справу програти.

                      ЄДИНЕ що було негативне в цілій ситуації - принцип розподілу добутої нафти. Нормальний уряд, який не дбає насамперед про свою мошну, би це питання вирішив, в принципі, без особливих проблем та шуму безпосередньо з Венко - і справа би просувалася. Забезпечуючи Україні хоч якусь диверсифікацію вуглеводнів і зменшення залежности від Росії.

                      2) Одеса-Броди. Після багатьох років реверсу знаходиться, нарешті, поставник каспійської нафти, хай невеликі, але таки два споживачі, і підписується міждержавна угода про початок прокачки каспійської нафти в аверсному порядку. Знову ж таки, шукаються шляхи зменшення залежности від Росії в цьому плані. Ан нєт - понєже при цьому Юлині чєлавєчки ніфіга не заробляють, а дещо заробить Коломойський - йде команда "нафту не качати".

                      Вся Юля. Насрать їй на державні інтереси. Якщо їй чи її губським/дубинам нічого від того не буде.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.09.05 | Убітий Єнот

                        Re: + ще два цікавих cases: Venko та Одеса-Броди

                        Зараз мене цікавить дієздатність та безпека держави, а не гешефти тих або інших можновладців. В гешефтах цих я участі не беру, а от воювати, у випадку війни, мені доведеться...
                        Вони там всі хороші, і ці питання дуже далеко нас заводять від теми, що обговорювалася.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.09.05 | Shooter

                          Re: + ще два цікавих cases: Venko та Одеса-Броди

                          Убітий Єнот пише:
                          > Зараз мене цікавить дієздатність та безпека держави

                          І вуглеводні з Чорноморського шельфу, і аверс Одеса-Броди - це саме безпека держави. Одна з її найголовніших складових сьогодні.

                          І вона Вас, можливо, й цікавить.

                          Але от тов. Ю.В.Кучму - абсолютно нецікавить.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.09.05 | ak1001

                            Re: + ще два цікавих cases: Venko та Одеса-Броди

                            якраз ЮВКучму дуже цікавіть
                            саме тому після двох указів - по ЧФ та по прямому використанню Одеса-Броди обєднанні кремляді пішлі в атаку
                        • 2008.09.05 | Taras-ods

                          Сдаеться що вашу силу цікавть залежність України від кремлівськи

                          кремлівських управленців.

                          Убітий Єнот пише:
                          > Зараз мене цікавить дієздатність та безпека держави, а не гешефти тих або інших можновладців. В гешефтах цих я участі не беру, а от воювати, у випадку війни, мені доведеться...
                          > Вони там всі хороші, і ці питання дуже далеко нас заводять від теми, що обговорювалася.
      • 2008.09.04 | Володимир I

        Re: В Україні якби балотувався Путін

      • 2008.09.04 | ziggy_freud

        вибори-2006, електоральний результат партії політики Пу

        дивіться сайто ЦВК. Ото вам і відповідь, який реальний рейтинг Пу в Україні. Буде з нього хіба що міський голова в депресивному Мухосранську. І годі годувати си кремлівськими мислєвірусами.

        можна ще спробувати віртуально позмагати в рейтингах Путіна з Мег Тетчер чи де Голем. А сенс?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.09.04 | Убітий Єнот

          Re: вибори-2006, електоральний результат партії політики Пу

          клоунська партія політики Путина і сам Путін - різні речі і в них різні рейтинги...
          Приклад я навів, щоб показати, що антиросійську, русофобську позицію займає лише невелика частина населення, навіть серед тих, що голосували за БЮТ чи НУНС. Це - меншість. Президент поводив себе так, ніби це більшість, причому переважаюча.
          Я вже не кажу про абсурдність та ганебність цих звинувачень як таких.
          Таким звинуваченнями не розкидуються навіть звіичайні люди, а тут справа іде за першу та другу особу держави... Це страшна ганьба та дескридитація Української держави на весь світю
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.09.04 | Shooter

            Re: вибори-2006, електоральний результат партії політики Пу

            Убітий Єнот пише:

            > Приклад я навів, щоб показати, що антиросійську, русофобську позицію займає лише невелика частина населення, навіть серед тих, що голосували за БЮТ чи НУНС. Це - меншість. Президент поводив себе так, ніби це більшість, причому переважаюча.

            Розкажіть, будь-ласка - коли саме себе президент поводив русофобськи?

            Коли заявляв, що (цитую) "Росія була, є і буде нашим стратегічним партнером, і ми будемо все робити для того, щоб наші стосунки були безумовно завжди добросусідськими"

            Чи коли добивався визнання в світі Голодомору?

            Не варто займатися транслюванням мислевірусів Пєрвого Канала.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.09.04 | Убітий Єнот

              Re: вибори-2006, електоральний результат партії політики Пу

              Мислєвіруси Пєровго канала транслює Пєрвий канал, котрий чинна влада чомусь досі не прибрала з кабельних сітей разом з іншими ворожими Україні пропагандистськими каналами.
              Щодо Голодомору все залежить від контексту. Якби пан Ющенко вів країну вперед, забезпечував необхідні реформи, піднімав би авторитет держави в світі, і мав би свій власний авторитет а державі та поза її межами, то боротьба за визнання Голодомору виглядала б зовсім інакше, ніж вона виглядає зараз.
              А зарпаз вона виглядає, як намагання політиа-невдахи зробити собі хоч якусь популярність на померлих в страшних муках людях...
              Жести-жести-жести. Справ немає зовсім.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.09.04 | Shooter

                Re: вибори-2006, електоральний результат партії політики Пу

                Убітий Єнот пише:
                > Мислєвіруси Пєровго канала транслює Пєрвий канал, котрий чинна влада чомусь досі не прибрала з кабельних сітей разом з іншими ворожими Україні пропагандистськими каналами.
                > Щодо Голодомору все залежить від контексту. Якби пан Ющенко вів країну вперед, забезпечував необхідні реформи, піднімав би авторитет держави в світі, і мав би свій власний авторитет а державі та поза її межами, то боротьба за визнання Голодомору виглядала б зовсім інакше, ніж вона виглядає зараз.
                > А зарпаз вона виглядає, як намагання політиа-невдахи зробити собі хоч якусь популярність на померлих в страшних муках людях...
                > Жести-жести-жести. Справ немає зовсім.

                Швидше, вибачте, у Вас немає аргументів - переходите на бла-бла.

                Ще раз: в чому полягає русофобська, як Ви стверджуєте, позиція Ющенка?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.09.05 | Убітий Єнот

                  Re: вибори-2006, електоральний результат партії політики Пу

                  Це були відповіді на питання.
                  Заяви та розпорядження Ющенка, пов'язані з російсько-грузинською війною, направлені проти Росії, її інтересів і тому виклиикають певну реакціюз боку Москви.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.09.05 | Shooter

                    Re: вибори-2006, електоральний результат партії політики Пу

                    Убітий Єнот пише:
                    > Це були відповіді на питання.
                    > Заяви та розпорядження Ющенка, пов'язані з російсько-грузинською війною, направлені проти Росії, її інтересів і тому виклиикають певну реакціюз боку Москви.

                    Заяви та розпорядження Ющенка, пов'язані з російсько-грузинською війною, направлені на захист інтересів України - і мені в задниці, що вважає про це Росія.

                    Зауважте - в Тбілісі приїхали керівники всіх держав, які на рос. імперському списку разом з Україною - Естонія, Литва, Латвія, Польша. А керівник України навіть два слова з цього приводу так і не зуміла сказати.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.09.05 | Убітий Єнот

                      Re: вибори-2006, електоральний результат партії політики Пу

                      Заяви та розпорядження Ющенка, пов'язані з російсько-грузинською війною, направлені на захист інтересів України - і мені в задниці, що вважає про це Росія.

                      Зауважте - в Тбілісі приїхали керівники всіх держав, які на рос. імперському списку разом з Україною - Естонія, Литва, Латвія, Польша. А керівник України навіть два слова з цього приводу так і не зуміла сказати.
                      Тицицьнувши дулю ведмедю багато інтересів захістив?
                      Все названі держави - члени НАТО ...
          • 2008.09.04 | ziggy_freud

            путін.уа можливий в двох варіантах:

            1) як локальний клоун
            2) як іноземний окупант

            Убітий Єнот пише:
            > клоунська партія політики Путина і сам Путін - різні речі і в них різні рейтинги...

            чехи в 1938му теж страждали на германофобію, а в 1968му - на русофобію? Грузинську авантюру Кремля-2008 теж вже достатньо обговорили. Якщо вам до горла з ножем, це фобія, чи реальна загроза застосування сили?

            > Приклад я навів, щоб показати, що антиросійську, русофобську позицію займає лише невелика частина населення,

            я нормально ставлюсь до росіян. Але дуже негативно до політики офіційного Кремля. Це різні речі.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.09.04 | Убітий Єнот

              Re: путін.уа можливий в двох варіантах:

              Я пишу про ставлення населення до тих чи інших політиків та подій, а не про власну думку про Росію, Грузію та Путіна.
              Особисто я вважаю, що нинішня російська держава є ворогом України, вкрай небезпечним ворогом.
              Це факт.
              Але він абсолютно не відміняє те, що я тут написав.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.09.04 | ziggy_freud

                думка населення міняється швидко

                можу навести багато прикладів, коли пропагандисти з союзника за рік-два робили ворога, і навпаки. Зараз кремліни почали ліпити образ ворога з України. До чого це, як пан думає?

                Убітий Єнот пише:
                > Я пишу про ставлення населення до тих чи інших політиків та подій, а не про власну думку про Росію, Грузію та Путіна.

                одна річ любити на відстані напів-віртуальну Росію (1), а зовсім інша - реально жити за російськими законами, підзаконними актами і побутовими понятіями (2)

                дуже багато людей підпишеться під (1), але водночас заперечить (2). Навіть в начебтоязичних областях.

                > Це факт.

                Якщо пан це розуміє, то може й інші здатні. Лише докласти до того зусиль...

                > Але він абсолютно не відміняє те, що я тут написав.

                з цими на перший погляд суперечливими фактами треба щось робити. Путінофілію і колективне садо-мазо прохання не пропонувати.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.09.05 | Убітий Єнот

                  Re: думка населення міняється швидко

                  "Можу навести багато прикладів, коли пропагандисти з союзника за рік-два робили ворога, і навпаки. Зараз кремліни почали ліпити образ ворога з України. До чого це, як пан думає?"
                  Хочуть відняти Севастополь, Крим, а можливо і більші территорії. До війни готуються. Про це навіть високопоставлені дипломати попереджають...

                  "одна річ любити на відстані напів-віртуальну Росію (1), а зовсім інша - реально жити за російськими законами, підзаконними актами і побутовими понятіями (2)"
                  Дійсно, це різні речі, але якщо вони такипопадуть під владу Росії, то в них ніхто питати вже не буде.


                  "з цими на перший погляд суперечливими фактами треба щось робити. Путінофілію і колективне садо-мазо прохання не пропонувати."
                  Багато чого треба робити, але на початку - повернути керованість державою. Зараз фактично безвладдя.А потім можна і підвищувати потенціал армії, намагатися якщо не вступати в НАТО, то отримати від США гарантії безпеки (як, наприклад, Південна Корея або Ізраїль). Забезпечити інформаційну безпеку та багато чого іншого. Однак, якщо держава не працює нічого не буде.
  • 2008.09.04 | Уляна

    Re: Юлефани - лишився (можливо) тільки сантехнік.

    Я також.

    Woodstock generation пише:

    > До речі, двоє сказали, що не будуть голосувати за Юлю ніколи, хоч би вийшла в другий тур з симанєнком чи з чортом лисим.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.09.04 | ОРИШКА

      Тобто комуняки - кращі?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.09.04 | Shooter

        Приступ жіночої логіки?

        Хтось казав, що голосуватиме за комуняк?

        Просто не голосуватимуть. Ні за комуняк, ні за бандюків Юлі, ні за бандюків Яника.

        Таких вже 10% є. В парі Юля-будь-хто таких буде суттєво більше.

        Як казав лозунг однієї кампанії "в сортах лайна не розбираємося".
      • 2008.09.04 | ak1001

        насправді комунякі кращі

        з простої причини - це відкриті вороги
        БЮТ же замаскований ворог, який прикриваючись словами провадить в дію антиукраїнські рішення, чого навіть комуняки не спромоглися

        тобто "свідомий" електорат пертворився на лохторат
      • 2008.09.05 | Woodstock generation

        Ну що, Оришко - до чого нас довела ескалація непримиренності?

        Я тут про це писав неодноразово - і вина в цьому відсотків на 90% БЮТу.
        Хоч як тепер з'ясувалось - нічого не варта була їхня непримиренність.

        І тепер ця непримиренність перейшла на прихильників.
        От і маємо.

        Ка аукнется - так і адгукнется.
  • 2008.09.05 | Боровик

    Re: Юлефани - лишився (можливо) тільки сантехнік.

    Woodstock generation пише:
    > До речі, двоє сказали, що не будуть голосувати за Юлю ніколи, хоч би вийшла в другий тур з симанєнком чи з чортом лисим.
    Я теж за жодних обставин не проголосую за Юлю.
  • 2008.09.07 | ViKiNg

    Re: Юлефани - лишився (можливо) тільки сантехнік.

    То це хіба новина, вже давно стало зрозуміло, принаймні ще навесні, Юля почала швидко втрачати позицію у рейтингу політиків, внаслідок антисоціальної політики. Їй потрібно зараз не викаблучуватись в Раді, а взятись за реальні справи, тоді можливо щось зміниться.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".