Питання до противників 10%бар'єру і прибічників відкрит. списків
09/04/2008 | Koala
Хто як думає, що краще - 10% за умови, що списки будуть відкритими, чи 1%, за умови, що все як зараз?
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2008.09.04 | miner
Re: НМХР, краще 13% + відкриті списки + люстрація + децимація
А взагалі за такого рівня бздовіри до політеґуму потрібне якесь неґативне рейтинґування. Бо не годиться, щоби проходило щось, що категорично харить більшість піпла, і то лише тому, що симпатії тих, кого воно харить розкидано між білими, пухнастими, принципвими та патріётичними прожеґтами (приклад — вибори мера третини всіх киян)2008.09.04 | Koala
Re: НМХР, краще 13% + відкриті списки + люстрація + децимація
Негативне рейтингування - це має бути процедура відкликання обранця, якщо зібрано 50%+1 підписів виборців. Перевибори коштом місцевої громади.2008.09.04 | miner
Re: можливо й так, але я бачу отак:
1) відкритий список з можливістю ВИКРЕСЛИТИ2) крім голосів „за“ партії та блоки — ще й голоси „проти“ партій та блоків.
3) а вже тоді механізм відкликання, подібний до описаного. А може і жорсткіша річ: а) кожен виборець отримує свій електронний підпис; б) на сайті ВР можна торбити законопроекти і депутатів. 50%+1 голос виборців проти чогось — народне вето.
2008.09.04 | simsimopen
Re: Питання до противників 10%бар'єру і прибічників відкрит. списків
А про відкриті списки почитай в "владу - народу. І реально!"2008.09.04 | Koala
а) В мережі традиція - посилаючися, давайте лінк. Для зручності
але то таке.А я своє питання поставив саме прочитавши те повідомлення.
2008.09.04 | simsimopen
Re: а) В мережі традиція - посилаючися, давайте лінк. Для зручності
Дякую2008.09.06 | Михайло Свистович
Re: Питання до противників 10%бар'єру і прибічників відкрит. списків
Koala пише:> Хто як думає, що краще - 10% за умови, що списки будуть відкритими, чи 1%, за умови, що все як зараз?
1%, за умови, що все як зараз, бо обирати серед сортів лайна - невдячна справа.
2008.09.06 | Yaroslav
Некоректна постановка питання!
10% від чого?Я за варіант : 10% АБСОЛЮТНОЇ більшості + відкриті списки...
Але..., чи погодиться хоча б одна з нинішніх політсил?!
2008.09.06 | Pavlo Z.
1% i вiдкритi списки - що ж незрозумiлого?
2008.09.06 | omela
+1
2008.09.06 | Taras-ods
треба повертатися до мажорітарки.
+ на 10 років вибирати ВР терміном на 2 роки+ депутатом можно бути не більше 2 термінів за раз.
це дасть змогу відновити владний ліфт, з"являться нові обличчя, а то трикутник Витя Юля Витя зажене країну на кладовище.
2008.09.06 | Стась
С таким барьером третья сила никогда не появится
И мы будем очень надолго обречены смотреть тупой сериал "справедливість є, тому що лідер"2008.09.06 | Shooter
+5
2008.09.08 | OlalaZhm
Re: С таким барьером третья сила никогда не появится
Не треба доводити людей до кривавого бунту. А мені вже власний телевізор хочеться розбити, коли бачу ці тупі морди - що вже казати про якихось чужих мені мордоворотних депутатів2008.09.06 | GreyWraith
10% і відкриті списки
1% - маразм та ідіотизм.2008.09.07 | Pavlo Z.
А чому не 20%?
GreyWraith пише:> 1% - маразм та ідіотизм.
аргументуйте, плiз.
2008.09.07 | GreyWraith
Re: А чому не 20%?
Pavlo Z. пише:> GreyWraith пише:
> > 1% - маразм та ідіотизм.
> аргументуйте, плiз.
Ми вже бачили, в яких муках і скандалах народжувалася коаліція у парламенті із 3% бар'єром. Як понтувався і торгувався Литвин, який ледве-ледве переповз через статистичну похибку, а потім, коли його заслужено відправили погуляти, гадив, де тільки міг. А самі вибори? Скільки технічних проектів, скільки перло різного непотребу із розрахунку на тупу удачу... І це все тільки погіршиться при зменшенні бар'єру до 1%. А от махінації і мухлювання суттєво зростуть, бо підкинути щось до 1% буде запросто, а картину парламенту можна буде пересвинячити запросто. До того ж тепер у ВР буде гарантоване місце таким скаженим фрікам, як ПСПУ і ВО "Свобода". А будь-який кидала запросто перелізе у інший список і пройде у ВР заново...
З чим пов'язаний європейський бар'єр у 5%? Думаю, із медичним фактом, що десь 5% у будь-якій великій групі людей складають явно неадекватні персонажі, які нічого доброго не можуть запропонувати ні собі, ні комусь, тому їх від створення законів варто тримати подалі. В Україні як наслідок комуністичного експерименту таких суб'єктів більше, про що свідчить 5% результат КПУ, а політична культура угод і компромісів ще у зародковому стані. Тому треба на якийсь час ввести карантин: бар'єр повище разом із імперативним мандатом. Хай учаться домовлятися між собою, триматися купи, догоджати виборцю. Може, і 100 з копійками партій десь щезнуть...
Поки я бачу двох переможців боротьби за існування...
2008.09.07 | Адвокат ...
Партії,-- мо`,-- щезнуть. А от ріжномаїття суспільства,-- ні.
Принаймні, не так швидко, як 100+ партій. Навіть за обставин однопартійної системи, до створення якої спрямовані і зміни до Конституції, що напрацьовані ТЮлєбаном, і зміни до Конституції, що напрацьовані уєздним пруцячєством.Що б там не плянували сі кремблядські мічуріни, але гібрид людини та таргана,-- штука не можлива. На відміну від гібриду хахла з кацапом.
2008.09.07 | GreyWraith
100 партій - це 100 ідеологій?
Адвокат ... пише:> Принаймні, не так швидко, як 100+ партій.
Ви серйозно вважаєте, що ці 100+ партій є реальним відображенням 100+ різних ідеологій, які настільки протирічать одна одній, що їхні прихильники ну ніяк не можуть між собою домовитися?
>Навіть за обставин однопартійної системи, до створення якої спрямовані >і зміни до Конституції, що напрацьовані ТЮлєбаном, і зміни до >Конституції, що напрацьовані уєздним пруцячєством.
Реальна спроба запровадити "єдину і направляючу" за російськими лекалами була здійснена ЄЦом. Без будь-яких змін до Конституції. Але вона провалилася.
А про які зміни до Конституції Ви ведете мову?
>Що б там не плянували сі кремблядські мічуріни, але гібрид людини та >таргана,-- штука не можлива.
Я не бачу ніяких підстав вважати, що планується якесь об'єднання ПРУ та БЮТ. Швидше, все справді йде до нормальної двопартійності...
2008.09.07 | observеr
виходить БЮТівці ідіоти - за твердженням Івана Кириленка в них
саме 1% в проекті змін до Контитуції записаний> 1% - маразм та ідіотизм.
2008.09.07 | GreyWraith
Re: виходить БЮТівці ідіоти - за твердженням Івана Кириленка в них
observеr пише:> саме 1% в проекті змін до Контитуції записаний
Виходить, що так.
2008.09.07 | 123
Чому не 0%?
2008.09.07 | ViKiNg
Re: Питання до противників 10%бар'єру і прибічників відкрит. списків
Цей закон є антинародним, бо тоді не буде вибору, багато партій мають по 2,3,5 відсотків при виборах, то тепер їм що робити? Іти в склад до БЮТ та ПР, вибачайте, але це звичайне нахабство від Юлі та Яна.2008.09.08 | Микола Гудкович
100% барьєр. Списків не треба
Я серйозно. Здається, парламентська фаза історії України себе тимчасово вичерпала.2008.09.08 | raw_stick
найкраще - відкриті списки + 2 тури
Тоді висота бар'єру принципового значення не має. В першому турі вилітають ті, хто не подолав бар'єр; у другому - розподіл місць між тими, хто пройшов перший тур.Це дасть змогу громадянам уникнути страху голосувати за нові партії ("бо не пройдуть і я втрачу свій голос"). З іншого боку, це припинить базікання маргіналів про те, що вони пролетіли внаслідок замовних соцопитувань.
2008.09.08 | Мартинюк
Найкраще змішана система як в Німеччині
Голоси тих, які не проходять по мажоритатрці записуються на рахунок партії до якої вони (фактично самі себе ) декларували. За цими голосами нараховуються "пропорційна частина" , при чому партійний список формується не за примхою партійного лідера чи виконкому, а згідно кількості набраних голосів.