хтось нарешті заткне цей фонтан?! (/)
09/06/2008 | observеr
Заступник глави секретаріату президента Андрій Кислинський вважає, що "вперте небажання" прем'єра Юлії Тимошенко прислухатися до вимог президента Віктора Ющенка свідчить про неукраїнське походження сценарію української кризи.
"Складається враження, що прем'єр-міністр Тимошенко переживає психологічну кризу, пов'язану із невідповідністю власних амбіцій та національних інтересів України", - цитує Кислинського прес-служба президента.
Тільки так, за його словами, можна пояснити відсутність адекватної реакції на останні події, зокрема на ультиматум президента.
"Школярські жарти на відсторонені теми, якими голова уряду "веселить" країну, при всій повазі до неї, важко назвати позицією серйозного політика", - зазначив Кислинський.
"Можна припустити, що небажання прем'єр-міністра дати чесну оцінку подіям у Грузії та їх можливому впливу на Україну пояснюється її побоюванням знову отримати нев'їзний статус до Росії. Однак немає жодних розумних пояснень антиконституційним діям нової коаліції Блоку Тимошенко, Партії регіонів та комуністів, якими є голосування за антидержавні закони, що порушують баланс системи влади у країні", - зазначив він.
На думку Кислинського, "вперте небажання прем'єр-міністра прислухатися до справедливих вимог глави держави свідчить про неукраїнське походження сценарію української кризи".
"Очевидно, що можлива підтримка з боку Росії на майбутніх президентських виборах для Юлії Тимошенко важить більше, аніж захист національних інтересів власної держави", - наголосив він.
Українська правда
http://www.pravda.com.ua/news/2008/9/6/80887.htm
"Складається враження, що прем'єр-міністр Тимошенко переживає психологічну кризу, пов'язану із невідповідністю власних амбіцій та національних інтересів України", - цитує Кислинського прес-служба президента.
Тільки так, за його словами, можна пояснити відсутність адекватної реакції на останні події, зокрема на ультиматум президента.
"Школярські жарти на відсторонені теми, якими голова уряду "веселить" країну, при всій повазі до неї, важко назвати позицією серйозного політика", - зазначив Кислинський.
"Можна припустити, що небажання прем'єр-міністра дати чесну оцінку подіям у Грузії та їх можливому впливу на Україну пояснюється її побоюванням знову отримати нев'їзний статус до Росії. Однак немає жодних розумних пояснень антиконституційним діям нової коаліції Блоку Тимошенко, Партії регіонів та комуністів, якими є голосування за антидержавні закони, що порушують баланс системи влади у країні", - зазначив він.
На думку Кислинського, "вперте небажання прем'єр-міністра прислухатися до справедливих вимог глави держави свідчить про неукраїнське походження сценарію української кризи".
"Очевидно, що можлива підтримка з боку Росії на майбутніх президентських виборах для Юлії Тимошенко важить більше, аніж захист національних інтересів власної держави", - наголосив він.
Українська правда
http://www.pravda.com.ua/news/2008/9/6/80887.htm
Відповіді
2008.09.06 | Shooter
підтримую.
ще й бартер пропоную - в обмін на якусь гавкаючу шавку Юлі.2008.09.06 | Адвокат ...
Пропоную Уколова, або Ляшка!
2008.09.07 | один_козак
Ляшка!
2008.09.06 | samopal
Та ви шо?! Його ж сантехніки тільки налагодили
2008.09.06 | yes
Re: А що, правда в очі ріже?
Зрада - це дуже болюче. Мільйони людей в україні повинні відчути той біль зради! В інщому випадку ніколи не буде поступу вперед.У якому ми світі живемо? Може він вам зрозумілий? Але ні мені, ні багатьом - ні!
Ви ніколи не уявите собі такої картини, коли б Ющенко говорив, чи Кириленко чи ще хтось із українських чільних політиків, сьогодні: "Добре Юля, ми помиримося і згідні всі тобі там права і пр. і так день у день, а 13 вересня о 18-00 просто сказати: "Ми передумали, 30 днів і ми йдемо на вибори. Тобто її кинути, щоб вона не могла із януками створити яку-небудь коаліцію і виперти на позорні вибори.
Я гарантую, що Тимошенко не візьме і 10 відсотків. Народ вже давно не дурний, як років 10 тому.
Так от, може так поступити Ющенко чи Балога чи Кріль чи Кириленко???? Відповідь - ні!
Бо так мама правильно їх виховала. Це - генетично.
так як у Юльки чи Янека кидалово є теж генетично.
2008.09.06 | samopal
Правда про відповідь на ультиматум прізідєнта (/)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?key=1220717560&trs=-1&bn=maidan_free&site=maidanПро всяк випадок нагадаю, що з коаліції вийшов НУНСЄЦ, а не БЮТ.
Тепер кумедно чути заяви нещасних нунсерів, котрі закликають БЮТ "повернутися в коаліцію". Що ж до самого Ющенка, то він не є учасником коаліцій, але його "незрадьмайданці" вже пробували створити одну коаліцію національної єдності, після чого змушені були перейменовувати свій виборчий бльок, виганяти з нього таку "глибокопатрійотичну" організацію як КУН та доклеювати інші маргінальні партії. Власне для того, щоб не випасти у оті "десять відсотків".
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1220665406&first=&last=&pattern=
2008.09.06 | yes
Re: Такі відповіді можна читати старій сліпій бабці перед сном
Є дії і є результат, або вчинок.Як це все виглядає у логічній побудові нормальної людини.
У Парламенті є партії A, B,C,D, E.
Більшість належить А+В
Приймаються закони із А + С + D , які не узгоджені і суперечать засадам угоди більшості А+В.
А тепер по простому, якщо (ваша) дружина пішла і відтрахалася із сусідом і з томними очима промовляє Івасику, нічого не сталося ми можемо жити, але у сусіда довший.
А на відповідь "бися з ким хочеш" вона здіймає гвалт - він мене зрадив і покидає сім"ю!
2008.09.06 | GreyWraith
Re: Такі відповіді можна читати старій сліпій бабці перед сном
yes пише:>Приймаються закони із А + С + D , які не узгоджені і суперечать >засадам угоди більшості А+В.
Кожен учасник мордобою у шинку свою розповідь починає із того моменту, коли йому самому вперше заїхали в писок. Подробиці, які привели до такого наслідку, не згадуються із зрозумілих причин.
В даному конкретному випадку Б цілий рік вперто і демонстративно не підтримував спільні дії, навіть виокремив із себе "конкретну Б", що відмовилася брати участь у коаліції. Я підозрюю, що "головна Б" просто сама хотіла очолити уряд, але не так сталося, як гадалося...
>А тепер по простому, якщо (ваша) дружина пішла і відтрахалася із >сусідом і з томними очима промовляє Івасику, нічого не сталося ми >можемо жити, але у сусіда довший. А на відповідь "бися з ким хочеш" >вона здіймає гвалт - він мене зрадив і покидає сім"ю!
Пробачте, але ділитися проблемами власного особистого життя не варто.
Хоча можна продовжити аналогію. А що робити, коли чоловік завів собі коханця і розважається із ним (ще раз наголошую, що СП - стрктура неконституційна) ?
2008.09.06 | samopal
Re: спеціально для старих та сліпих (+image)
.2008.09.06 | yes
Re: Ви ще витягніть Ющенковий партквиток
Які кумендні приклади.Що тільки за вуха не притягнуть, щоб доказувати на чорне біле і навпаки.
Це знайома школа соціалістіческого реалізьму - все порівнювати з 1913 роком
2008.09.06 | samopal
З 1913 року? Бабусю, я не такий старенький як Ромцьо МакЛауд
Але тема цікава. Може розповісте?Як син сільських інтелігентів став члєном КПРС через рік після дємбєля з рядів славних прикордонних військ КДБ СРСР і де він отримав кандидатське "напутствіє"... Диспут про приналежність Ющенка до совєцької номенклатури на цьому форумі вже якось був.
2008.09.06 | Taras-ods
Ви стверджуєте що Ющенко агент КДБ?
samopal пише:> Але тема цікава. Може розповісте?
> Як син сільських інтелігентів став члєном КПРС через рік після дємбєля з рядів славних прикордонних військ КДБ СРСР і де він отримав кандидатське "напутствіє"... Диспут про приналежність Ющенка до совєцької номенклатури на цьому форумі вже якось був.
2008.09.06 | samopal
Ви десь там побачили "знак ствердження" Ъ?
Я лиш задав питання людині, котра ще пригадує 1913 рік та соціалістичний реалізм.А що, у вас теж напрошуються запитання з цього приводу?
2008.09.06 | Taras-ods
Re: Ви десь там побачили "знак ствердження" Ъ?
samopal пише:> Я лиш задав питання людині, котра ще пригадує 1913 рік та соціалістичний реалізм.
> А що, у вас теж напрошуються запитання з цього приводу?
ви як справжній пропагандист професійно підводите до цієї думки.
2008.09.07 | samopal
Пропагандистів тут не бракує.
Про партквиток Ющенка не я згадав.2008.09.11 | Михайло Свистович
Re: З 1913 року? Бабусю, я не такий старенький як Ромцьо МакЛауд
samopal пише:> Але тема цікава. Може розповісте?
> Як син сільських інтелігентів став члєном КПРС через рік після дємбєля з рядів славних прикордонних військ КДБ СРСР і де він отримав кандидатське "напутствіє"...
Тю, таке часто бувало. Пересічний випадок. Хлопець скористався можливістю вступити в партію (а без неї нормальної кар"єри тоді збудувати годі було, хіба що одиницям вдавалось), оскільки на гражданкє це було значно важче зробити. І брудний натяк на КДБ можна прибрати від прикордонних військ, оскільки формальне підпорядкування їх не мало жодного стосунку до агентури.
2008.09.11 | Михайло Свистович
Цей документ не став фактом
2008.09.06 | Slavix
Re: Такі відповіді можна читати старій сліпій бабці перед сном
yes пише:> Є дії і є результат, або вчинок.
> Як це все виглядає у логічній побудові нормальної людини.
>
> У Парламенті є партії A, B,C,D, E.
> Більшість належить А+В
До оголошення "правильного" рішення КСУ. Власне, "більшість" дуже гучно сказано.
>
> Приймаються закони із А + С + D , які не узгоджені і суперечать засадам угоди більшості А+В.
Ви її бачили? Я особисто ні. Може тому, що я пересічений маленький українчег, або лохторат по вашому? Крім того, не вірю, щоб в угоді, стороною в якій виступають нонайчеги були прописані всі законопроекти та спільна позиція щодо кожного і їх перелік регулярно оновлювався. Якщо мені, як лохторату намагатимуться втюхати, що прийняття регламенту у формі закону це порушення "принципу бздимократичних засад елітикуму політикуму", закріпленому якимось пунктом угоди, яку мені не показували я, вибачайте, не повірю.
>
> А тепер по простому, якщо (ваша) дружина пішла і відтрахалася із сусідом і з томними очима промовляє Івасику, нічого не сталося ми можемо жити, але у сусіда довший.
"В", здається, також пішов разом з дружиною трахати сусіда, але в нього потенції вистачило лише на десяток голосів
>
> А на відповідь "бися з ким хочеш" вона здіймає гвалт - він мене зрадив і покидає сім"ю!
Я теж не вважаю Кислинського та інших Балогочних шавок геніями, але щиро співчуваю їм та форумним нонайчегам, які, скоріш за все, з огидою та всупереч логіці та почуттям відмазують своїх господарів.
П.С.ОФТОП сайт ПДРС атакують хацкери. Зараз там лежить цікава виставка "веселий танк", рекомендую.
http://pdrs.dp.ua/art/art4.html
Для тех кто в танке пояснюю: сайт гумористичний, стібуться над Росією і пролєтарськими політсилами, малюнки малювали скоріш за все не діти, партії або ГО пдрс не реєстрували, тобто це не гебешна структура, направлена проти України і не креатура балоги проти юльки або навпаки.
2008.09.06 | yes
Re: Такі відповіді можна читати старій сліпій бабці перед сном
Slavix пише:>
> Я теж не вважаю Кислинського та інших Балогочних шавок геніями, але щиро співчуваю їм та форумним нонайчегам, які, скоріш за все, з огидою та всупереч логіці та почуттям відмазують своїх господарів.
>
От Медведчук, який замочив Стуса, Табачник - "клоун і казнокрад" (цитата), Шуфрич - "політика - це ліжко" - у вас би огиди не викликали.
Не може мати огиди нормальна і зрозуміла думка. Мені не потрібно нікого відмазувати. мені не може бути огидним Порошенко чи Балога. Було б мені огидно, коли б при Ющенкові-Президенті був Медведчук чи Табачник.
Тут різнополюсові думки.
НЕХАЙ БУДУТЬ ВИБОРИ! Нехай вони від народу відмажуться. І одні і другі.
2008.09.06 | GreyWraith
Я теж свого часу співав політичну "вічну пам'ять" Тимошенко...
yes пише:>Зрада - це дуже болюче.
Тимошенко підписувала клютву вірності Балозі?
>Я гарантую, що Тимошенко не візьме і 10 відсотків.
Я би так не спішив роздавати такі гарантії.
>Народ вже давно не дурний, як років 10 тому.
У випадку дострокових виборів я, що до цього завжди підтримував Ющенка і НУНС, голосуватиму за БЮТ. Бо мені набридли Балога, "йоці", Універсали, відсутність потрібних реформ, беззубість перед коміками і бандюками. Звісно, Ющенко зробив дуже багато доброго, але все одно недостатньо. Вимагай більшого!
2008.09.06 | Shooter
Re: Я теж свого часу співав політичну "вічну пам'ять" Тимошенко.
GreyWraith пише:> yes пише:
>
> У випадку дострокових виборів я, що до цього завжди підтримував Ющенка і НУНС, голосуватиму за БЮТ.
Я би лише підправив: за нєрушімий блок рабочіх да крестьян, тобішь бандюків Сходу та Заходу БЮТ+ПРУ.
Що особливо цікаво виглядатиме у світлі Ваших слів "Бо мені набридли [...] відсутність потрібних реформ (Юля двічі була ПМ-ом - і реформ натворила..аж-аж), беззубість перед коміками і бандюками."
І буде Вам (як і всім нам) суцільна іншалла.
2008.09.06 | GreyWraith
Re: Я теж свого часу співав політичну "вічну пам'ять" Тимошенко.
Shooter пише:>Я би лише підправив: за нєрушімий блок рабочіх да крестьян, тобішь >бандюків Сходу та Заходу БЮТ+ПРУ.
Якщо людина вважає себе серйозною, то, згадуючи термін "бандюк", використовує серйозні докази, зокрема, факти, доведені правохоронною системою. Наскільки мені відомо, таких фактів не існує. Он навіть на Колесникову зуби обламали.
2008.09.06 | Shooter
Re: Я теж свого часу співав політичну "вічну пам'ять" Тимошенко.
GreyWraith пише:> Shooter пише:
> >Я би лише підправив: за нєрушімий блок рабочіх да крестьян, тобішь >бандюків Сходу та Заходу БЮТ+ПРУ.
> Якщо людина вважає себе серйозною, то, згадуючи термін "бандюк", використовує серйозні докази, зокрема, факти, доведені правохоронною системою. Наскільки мені відомо, таких фактів не існує. Он навіть на Колесникову зуби обламали.
Так, так, в нас бандюків (навіть не бандитів) зовсім навіть немає. Всі - почтьоннниє бізнесмени, в потє чола свойго створивші потужну економіку України.
Хоча якщо Вам так свербить вуха "бандюк" можу вжити й "легальний злодій" , "легальний дєрібанщик", етс. Опис, в принципі, буде відповідати одній і тій же реальности: найбільшому в світі (після Росії) переходу власности "задурно" в руки вітчизняних мафіозо. Алу у згоді із законом, який самі ж собі намалювали.
Але голосуйте, голосуйте...Ви вільна людина у вільній країні...шкода країни, тільки.
2008.09.06 | GreyWraith
Художній свист, як і передбачалося...
Shooter пише:>Хоча якщо Вам так свербить вуха "бандюк" можу вжити й "легальний >злодій" , "легальний дєрібанщик", етс. Опис, в принципі, буде >відповідати одній і тій же реальности: найбільшому в світі (після >Росії) переходу власности "задурно" в руки вітчизняних мафіозо. Алу у >згоді із законом, який самі ж собі намалювали.
"У згоді із законом". Так і запишу.
>Але голосуйте, голосуйте...Ви вільна людина у вільній країні...шкода >країни, тільки.
Щоб не розводити даремний плач Ярославни, давайте якісь конкретні пропозиції виправлення становища, яке, на Вашу думку, є неправильним. Хоча б пункт за пунктом. А потім спробуємо оцінити реальність, а також плюси і мінуси...
2008.09.06 | Shooter
:) Якщо Вам подобається свистіти - продовжуйте
GreyWraith пише:> Shooter пише:
>
> >Хоча якщо Вам так свербить вуха "бандюк" можу вжити й "легальний >злодій" , "легальний дєрібанщик", етс. Опис, в принципі, буде >відповідати одній і тій же реальности: найбільшому в світі (після >Росії) переходу власности "задурно" в руки вітчизняних мафіозо. Алу у >згоді із законом, який самі ж собі намалювали.
> "У згоді із законом". Так і запишу.
Так і запишіть. Багато чого можна зробити у згоді із Законом. Наприклад, урзупувати владу введенням відповідної статті в Конституцію СССР. Чи урзупувати владу введенням "вигідного" порогу на виборах - РФ та Конституція від Мудвдечука.
Це, в принципі, явище історичне і відбувалося всюди, де не було примату людських прав.
Щодо того чи у згоді із законом - як могло бути інакше? коли всі законники на корню скуповувалися бандюками? ще й закони в полний рост ad hoc робилися: захотітося зятю Кучми Криворіжсталь нахаляву - натє!
>Але якщо Ви оцінюєте все з точки зору справедливості
що би Вам мало бути близьким - справедливість ж є
> то мені здається, що навіть на мене, не дуже кваліфікованого і успішного програміста, який-небудь бомж теж дивиться із усією класовою ненавистю, бо я ж точно урвав те, що належить за справедливістю йому.
Гм...можу припустити, що Ви, як програміст, створюєте новий продукт.
Який саме новий продукт створили всі різномастні бандюки?? - вони лише банально подєрібанили між собою колись спільну власність. Через близькість до влади, корупцію, вбиства, етс. Більше того - оскільки країну для дєрібану "закрили" для серйозних зовнішніх інвесторів, які були готові ПЛАТИТИ РЕАЛЬНІ ГРОШІ за власність (див., наприклад, Криворіжсталь), то при цьому постсовіцькі бандюки ще й вгробили все knowledge-based, чим Україна хоч трохи могла конкурувати на світових ринках. Натомість, залишилися нам такі передові галузі як ч/м та базова хімія, де заробляється дешевою енергією та дешевим потом. От тому-то так і "процвітаємо".
Більше того: в нормальних країнах гроші від приватизації йшли на структурні реформи. Натомість, в Україні дєрібан, де-факто, провівся задурно - і всі системи залишаються нереформованими ще від СССР.
І якщо Вам подобається такий стан справ - ну що ж, голосуйте за респектабельних бізнесменів з БЮТ+ПРУ. Заслужили як не як
> >Але голосуйте, голосуйте...Ви вільна людина у вільній країні...шкода >країни, тільки.
> Щоб не розводити даремний плач Ярославни, давайте якісь конкретні пропозиції виправлення становища, яке, на Вашу думку, є неправильним. Хоча б пункт за пунктом. А потім спробуємо оцінити реальність, а також плюси і мінуси...
Пункт перший: не допустити урзупації влади бандюками ПРУ та БЮТ через підняття порогу на пропорційних виборах до 10% та супутньої системи виборів, за якої "політична" сила може отримати всю владу в країні, маючи 15% підтримку виборців.
Пункт другий: відмінити імперативний мандат та ввести відкриті списки.
Пункт третій: почастіше проводити вибори.
В такому разі є надія, що досить скоро бандюківсько-комсомольска-кгбшна совіцько-постсовіцька еліта відійде нарешті на заслужений відпочинок.
І тоді, нарешті, в нас все почнеться потроху налагоджуватися.
Як приклад - дивися пост-соц. країни Європи.
2008.09.06 | GreyWraith
Re: :) Якщо Вам подобається свистіти - продовжуйте
Shooter пише:>Так і запишіть. Багато чого можна зробити у згоді із Законом.
Ви маєте альтернативу дотриманню закону?
>Наприклад, урзупувати владу введенням відповідної статті в >Конституцію СССР.
Ви маєте на увазі статтю №6 Конституції СРСР від 1977 року? Так, стаття ця була, бо була введена згідно тодішніх законів. Потім закони змінили, і її скасуали. Потім скасували сам СРСР. Згідно законів.
>Це, в принципі, явище історичне і відбувалося всюди, де не було >примату людських прав.
Мушу Вас розчарувати: людські права фіксуються законом. І закон створює механізм дотримання цих прав.
>Щодо того чи у згоді із законом - як могло бути інакше? коли всі >законники на корню скуповувалися бандюками?
У Вас є конкретні факти цієї скупки? З якими можна було б піти до суду, хоча б Європейського. Чи Ви нагадаєте, що суд теж купили?
>захотітося зятю Кучми Криворіжсталь нахаляву - >натє!
А якби на місці кучминого зятя були Ви, то все було б добре?
>що би Вам мало бути близьким - справедливість ж є
За неї варто боротися.
>Гм...можу припустити, що Ви, як програміст, створюєте новий продукт.
Це так. Але щоб цей продукт створювати, апріорі має існувати належна інфраструктура, в першу чергу організаційна, в другу фінансова, в третю технічна, в четверту соціальна.
>Який саме новий продукт створили всі різномастні бандюки?? - вони >лише банально подєрібанили між собою колись спільну власність.
Вони створили відповідну інфрастурктуру. Бо при "спільній власності" цієї інфраструктури просто не було.
>Більше того - оскільки країну для дєрібану "закрили" для серйозних >зовнішніх інвесторів, які були готові ПЛАТИТИ РЕАЛЬНІ ГРОШІ за >власність (див., наприклад, Криворіжсталь),
Якби готові були платити (тобто вкладати у розвиток інфраструктури) - то платаили б. Але станом на 1992 рік не було того, в що можна було вкладати, і вони це бачили. Тільки зараз ця сама інфраструктура більш-менш встановилася, що, власне, і відчувається у повсякденному житті.
І то ще є відрижки. Наприклад, з тією ж "Криворіжсталлю". Не так давно невідомо за які заслуги все ще займаюча табуретку баба Валя щось верещала про розрив угоди із "Мітталом". оскільки баба Валя так досі з тріском за такі вибрики не злетіла із табуретки, то інші серйозні люди із серйозними грошима ще не раз подумають про доцільність інвестицій в Україну.
А станом на 1992 рік було ще значно гірше. Той же завод могло окупувати стадо скажених коміків...
>то при цьому постсовіцькі бандюки ще й вгробили все knowledge-based, >чим Україна хоч трохи могла конкурувати на світових ринках.
Конкретний список цих самих наукоємних галузей станом на 1990 рік можете надати?
>Більше того: в нормальних країнах гроші від приватизації йшли на >структурні реформи.
Конкретний список структурних реформ можна? Що мало бути зроблено, а не було; що було зроблено неправильно.
>І якщо Вам подобається такий стан справ - ну що ж, голосуйте за >респектабельних бізнесменів з БЮТ+ПРУ. Заслужили як не як
Ви маєте конкретний список політичних сил (не ПРУ і не БЮТ), за яких, на Вашу думку, варто голосувати на найближчих виборах?
>Пункт перший: не допустити урзупації влади бандюками ПРУ та БЮТ >через підняття порогу на пропорційних виборах до 10% та супутньої >системи виборів, за якої "політична" сила може отримати всю владу в >країні, маючи 15% підтримку виборців.
Поріг 10% я вважаю дуже корисним і правильним. Поки я бачу лише корисну еволюцію: пропорційна система вишибла із ВР ПСПУ, заборона на міграції між фракціями вишибла СПУ, але ще через мізерний поріг пролазить різна нечисть. Пора вимітати коміків і литвинят поганою мітлою із парламенту, бо від них там одна лише шкода.
>Пункт другий: відмінити імперативний мандат та ввести відкриті >списки.
Останнє я підтримую, хоча дуже сумніваюся, що зможу адекватно оцінити всіх. Імперативний мандат я категорично підтримую. Треба впроваджувати політичну культуру і відповідаьність перед виборцями рішуче...
> Пункт третій: почастіше проводити вибори.
І це правда. Але подивіться на вибори у Києві: ну пройшли вони швидше - і що? Лише показали, що Київ на 40% складається із продажного бидла?
>В такому разі є надія, що досить скоро бандюківсько-комсомольска-кгбшна совіцько-постсовіцька еліта відійде нарешті на заслужений відпочинок.
І хто буде замість неї? Де ці таємничі супергерої?
> І тоді, нарешті, в нас все почнеться потроху налагоджуватися.
> Як приклад - дивися пост-соц. країни Європи.
Ми йдемо їхнім шляхом, і то швидше, ніж я сподівався.
Я постійно переконуюсь у мудрості того американця, що закликав робити добро зі зла. Бо більше робити добро ні з чого.
2008.09.07 | Shooter
Re: :) Якщо Вам подобається свистіти - продовжуйте
GreyWraith пише:> Shooter пише:
> >Так і запишіть. Багато чого можна зробити у згоді із Законом.
> Ви маєте альтернативу дотриманню закону?
Я маю відмінне віл бандюків, себто номальне розуміння Закону. Виходячи з різниці між правом (природнім) та юриспунденцією/законами, які є (вірніше, мали би бути)лише кодифікацією права, базисом якого є твердження "всі люди рівні перед законом". Дешо рівніші з'являються в свинарниках. Та в державах типу України, нажаль.
> >Наприклад, урзупувати владу введенням відповідної статті в >Конституцію СССР.
> Ви маєте на увазі статтю №6 Конституції СРСР від 1977 року? Так, стаття ця була, бо була введена згідно тодішніх законів. Потім закони змінили, і її скасуали. Потім скасували сам СРСР. Згідно законів.
> >Це, в принципі, явище історичне і відбувалося всюди, де не було >примату людських прав.
> Мушу Вас розчарувати: людські права фіксуються законом. І закон створює механізм дотримання цих прав.
І помилуйтеся на те, як правове поле Совіцького Союзу та фашистської Німеччини забезпечувало людські права мільйонам своїх (та чужих - але то вже таке) громадян.
> >Щодо того чи у згоді із законом - як могло бути інакше? коли всі >законники на корню скуповувалися бандюками?
> У Вас є конкретні факти цієї скупки? З якими можна було б піти до суду, хоча б Європейського. Чи Ви нагадаєте, що суд теж купили?
В Україні куплено все і давно. І всі такси відомі.
Хочете факти? Начальник обласного МВС Донецька частенько парився з Ахмєтовим - лідером одного з найжоростокіших ОЗУ України "Люкс", а потім став начальником його особистої охорони.
Мати однієї відомої судді КС пенсіонерка чарівним чином стала власницею нерухомості в центрі Києва за кілька мільйонів доларів.
Начальник Чернівецького УБОЗу, який сажав колись Фірташа, став начальником його особистої охорони.
Етс.
Крім того, у Вас, як в громадянина, немає шансу дістатися до Європейського суду: Ви не можете подати в суд на "третю сторону".
> >захотітося зятю Кучми Криворіжсталь нахаляву - >натє!
> А якби на місці кучминого зятя були Ви, то все було б добре?
>
> >що би Вам мало бути близьким - справедливість ж є
> За неї варто боротися.
Швидше, в тому, що певні (майже всі) політики лише люблять про це патякати.
> >Гм...можу припустити, що Ви, як програміст, створюєте новий продукт.
> Це так. Але щоб цей продукт створювати, апріорі має існувати належна інфраструктура, в першу чергу організаційна, в другу фінансова, в третю технічна, в четверту соціальна.
Згоден. Який з відомих бандюків створив технічну та соціальну інфраструктуру?
Ще простіше: що НОВОГО створили бандюки в України в порівнянні з моментом розпаду СССР?
> >Який саме новий продукт створили всі різномастні бандюки?? - вони >лише банально подєрібанили між собою колись спільну власність.
> Вони створили відповідну інфрастурктуру. Бо при "спільній власності" цієї інфраструктури просто не було.
Ги-ги
ЩО вони створили? Див. питання вище: ЩО В УКРАЇНІ СТВОРИЛИ БАНДЮКИ?
95% важкої промисловости - це "чесно спиждене" колишнє загальнонародне добро.
> >Більше того - оскільки країну для дєрібану "закрили" для серйозних >зовнішніх інвесторів, які були готові ПЛАТИТИ РЕАЛЬНІ ГРОШІ за >власність (див., наприклад, Криворіжсталь),
> Якби готові були платити (тобто вкладати у розвиток інфраструктури) - то платаили б. Але станом на 1992 рік не було того, в що можна було вкладати, і вони це бачили. Тільки зараз ця сама інфраструктура більш-менш встановилася, що, власне, і відчувається у повсякденному житті.
Не смішіть мене. Яка саме неінсуюча інфраструктура була потрібна для експорту ч/м та хімії? Бандюки збудували нову залізницю?? Чи якийсь трубопровід?
Яку "інфраструктуру" потрібно було для того, щоб продати чесно Криворіжсталь, а не вкрасти зятьові Кучмі на пару з Ахмєтовим?? І таких "чесно спижджених" Криворіжсталей в Україні - сотні-тисячі.
А нормально приватизовані підприємства на пальцях двох рук порахувати можна. А "взагалі нормально", як для цивілізованої країни, поки-що одне єдине: Криворіжсталь.
І якраз станом на 1992 можна було вкладати в електорніку та інший хай-тек - але ніхто з нормальних не буде ризикувати інвестиціями в бандюківській країні.
Чисельний результат цього повального дєрібана: GDP в Україні за 5-6 років впав БІЛЬШЕ НІЖ ВДВІЧІ - 2 місце всіх часів та народів. Після Мугабівського експерименту в Зімбабве.
> І то ще є відрижки.
> Наприклад, з тією ж "Криворіжсталлю". Не так давно невідомо за які заслуги все ще займаюча табуретку баба Валя щось верещала про розрив угоди із "Мітталом". оскільки баба Валя так досі з тріском за такі вибрики не злетіла із табуретки, то інші серйозні люди із серйозними грошима ще не раз подумають про доцільність інвестицій в Україну.
Звісно, що не підуть. Бо не пішли від початку 90-х, коли в Україні будувалася номенклатурно-бандюківська (як привілейованих станів) держава. Яка в даний момент має великий шанс стати навпаки бандюківсько-номенклатурною. І це, в принципі, була головна ціль "рєхворми" лучшого сьогодні братана Ю.В.Кучми тов. Мудведчука.
> А станом на 1992 рік було ще значно гірше. Той же завод могло окупувати стадо скажених коміків...
> >то при цьому постсовіцькі бандюки ще й вгробили все knowledge-based, >чим Україна хоч трохи могла конкурувати на світових ринках.
> Конкретний список цих самих наукоємних галузей станом на 1990 рік можете надати?
> >Більше того: в нормальних країнах гроші від приватизації йшли на >структурні реформи.
> Конкретний список структурних реформ можна? Що мало бути зроблено, а не було; що було зроблено неправильно.
Структурні реформи, які Україні лише доведеться робити:
Охорони здоров'я
Пенсійна (+ соціальна)
Майнова
Адміністративно-територіальна
Освіти та науки
> >І якщо Вам подобається такий стан справ - ну що ж, голосуйте за >респектабельних бізнесменів з БЮТ+ПРУ. Заслужили як не як
> Ви маєте конкретний список політичних сил (не ПРУ і не БЮТ), за яких, на Вашу думку, варто голосувати на найближчих виборах?
Як будуть вибори - тоді й приходьте питатися
> >Пункт перший: не допустити урзупації влади бандюками ПРУ та БЮТ >через підняття порогу на пропорційних виборах до 10% та супутньої >системи виборів, за якої "політична" сила може отримати всю владу в >країні, маючи 15% підтримку виборців.
> Поріг 10% я вважаю дуже корисним і правильним. Поки я бачу лише корисну еволюцію: пропорційна система вишибла із ВР ПСПУ, заборона на міграції між фракціями вишибла СПУ, але ще через мізерний поріг пролазить різна нечисть. Пора вимітати коміків і литвинят поганою мітлою із парламенту, бо від них там одна лише шкода.
Щодо виборів, я вже писав тут, на форумі: подібна система легко приведе до того, що у ВР буде представлено 60-65% вибоців, натомість, ВСЮ владу, ще більшу ніж Кучма, може отримати політична сила, яка в першому колі здобуде 15% вибоців.
Нступне. При діючій системі виборів є хоч якась надія, що в політику можуть прийти нові сили. 10% цементує "бандюківську демократію" на років 20-30.
Себто, якщо хочете двоголового Пуціна - обов'язково підтримуйте таку систему виборів та захоплюйтеся нею. Заодне нагадаю, в нормальних країнах таки поріг є 1-5%. 7% є в таких блискучих та взірцевих демократіях як Росія та Казахстан.
> >Пункт другий: відмінити імперативний мандат та ввести відкриті >списки.
> Останнє я підтримую, хоча дуже сумніваюся, що зможу адекватно оцінити всіх. Імперативний мандат я категорично підтримую. Треба впроваджувати політичну культуру і відповідаьність перед виборцями рішуче...
> > Пункт третій: почастіше проводити вибори.
> І це правда. Але подивіться на вибори у Києві: ну пройшли вони швидше - і що? Лише показали, що Київ на 40% складається із продажного бидла?
Завдання та цілі виборів місцевих та загальнодержавних відмінні.
Хоча погоджуюся: люди завжди заслуговують ту владу, яку собі обирають. Особливо, якщо обрані після виборів владу банально урзупують.
> >В такому разі є надія, що досить скоро бандюківсько-комсомольска-кгбшна совіцько-постсовіцька еліта відійде нарешті на заслужений відпочинок.
> І хто буде замість неї? Де ці таємничі супергерої?
Підростають
> > І тоді, нарешті, в нас все почнеться потроху налагоджуватися.
> > Як приклад - дивися пост-соц. країни Європи.
> Ми йдемо їхнім шляхом, і то швидше, ніж я сподівався.
Тому в них ВСЕ було різне - і "велика приватизація", і правова система, і відсутність фальшування виборів, і майже повна відсутність бандюків, не кажучи вже про "простих бандитів", в політиці. І тому ми сьогодні від них відстаєм суттєво більше, ніж це було на початку 90-х. Бо, якщо хочете, кількісна відмінність переросла в якісну.
І як приклад. Коли наприкінці 90-х Словаччина підійшла до моменту рішення - в НАТО чи без, то при тому, що НАТО в Словаччині підтримувало тоді відсотків 25 населення, бандюківська опозиція підтримала рішення правлячої коаліції в парламенті про вступ до НАТО.
> Я постійно переконуюсь у мудрості того американця, що закликав робити добро зі зла. Бо більше робити добро ні з чого.
Ви, знаєте, я думаю що українці в цьому плані розумніші: з гімна кулі не зробиш
2008.09.07 | Володимир I
Re: :) Якщо Вам подобається свистіти - продовжуйте
2008.09.09 | S@nya
Вживаючи "бандюки" чомусь забуваєте про бандюка Балогу
2008.09.06 | nick2
Re: А що, правда в очі ріже?
yes пише:> Зрада - це дуже болюче. Мільйони людей в україні повинні відчути той біль зради! В інщому випадку ніколи не буде поступу вперед.
>
Точно!
> У якому ми світі живемо? Може він вам зрозумілий? Але ні мені, ні багатьом - ні!
>
Относительно Вас - заметно.
> Ви ніколи не уявите собі такої картини, коли б Ющенко говорив, чи Кириленко чи ще хтось із українських чільних політиків, сьогодні: "Добре Юля, ми помиримося і згідні всі тобі там права і пр. і так день у день, а 13 вересня о 18-00 просто сказати: "Ми передумали, 30 днів і ми йдемо на вибори. Тобто її кинути, щоб вона не могла із януками створити яку-небудь коаліцію і виперти на позорні вибори.
>
Ну, она-то, как бы того Ющ ни хотел, такую коалицию точно никогда не оформит. Не стоит выдавать желаемое за действительное. Так что вперед, на выборы! Посмотрим, что "возьмет" Президент.
> Я гарантую, що Тимошенко не візьме і 10 відсотків.
Облажаетесь со своими "гарантиями".
>Народ вже давно не дурний, як років 10 тому.
>
Именно поэтому и облажаетесь.
> Так от, може так поступити Ющенко чи Балога чи Кріль чи Кириленко???? Відповідь - ні!
>
> Бо так мама правильно їх виховала. Це - генетично.
>
Да нет, им ведь не хочется повторить судьбу Мороза. Впрочем, нет: за счет таких "гарантов", как Вы, есть еще шанс побороться за проходной барьер. Если повезет, то фракцию в 20-25 человек НУЕЦ (Наша Украина-Единый Центр) может иметь. Хотя лично я сомневаюсь.
> так як у Юльки чи Янека кидалово є теж генетично.
Да, ведь это Юлька-ВАРОВКА подписывала соглашение о сотрудничестве с ПР и обеспечила проФФеСору премьерство-2006. И как это я забыл?
2008.09.07 | yes
Re: А що, правда в очі ріже?
nick2 пише:> Да нет, им ведь не хочется повторить судьбу Мороза. Впрочем, нет: за счет таких "гарантов", как Вы, есть еще шанс побороться за проходной барьер. Если повезет, то фракцию в 20-25 человек НУЕЦ (Наша Украина-Единый Центр) может иметь. Хотя лично я сомневаюсь.
>
Візьмуть і 30 відсотків і більше.
> > так як у Юльки чи Янека кидалово є теж генетично.
>
> Да, ведь это Юлька-ВАРОВКА подписывала соглашение о сотрудничестве с ПР и обеспечила проФФеСору премьерство-2006. И как это я забыл?
Саме так, бо приводом повалення уряду Єханурова була змова Юльки-ВАРОВКИ і проФФеСора у ВР. Точно така сама, як недавно відбулася. САМЕ ТАЄМНА ЗМОВА!!!
Те, що Ющенко робив, все робилося відкрито у процесі довгих перемов і вдалося таки щось дотиснути із коміків та Янека.
2008.09.09 | nick2
Re: А що, правда в очі ріже?
yes пише:> Візьмуть і 30 відсотків і більше.
> > Да, ведь это Юлька-ВАРОВКА подписывала соглашение о сотрудничестве с ПР и обеспечила проФФеСору премьерство-2006. И как это я забыл?
> Саме так, бо приводом повалення уряду Єханурова була змова Юльки-ВАРОВКИ і проФФеСора у ВР. Точно така сама, як недавно відбулася. САМЕ ТАЄМНА ЗМОВА!!!
Короче, если Ющенко подписывает соглашения с ПР и делает проФФеСора Премьером - то это оправданно. А когда Тимошенко голосует за отставку продажного правительства (продавшегося, кстати, Газпрому!) - так это предательство. Тяжелый случай.
> Те, що Ющенко робив, все робилося відкрито у процесі довгих перемов і вдалося таки щось дотиснути із коміків та Янека.
2008.09.11 | Михайло Свистович
Re: А що, правда в очі ріже?
yes пише:>
> Я гарантую, що Тимошенко не візьме і 10 відсотків
Гарантую, що візьме значно більше
>
> Так от, може так поступити Ющенко чи Балога чи Кріль чи Кириленко???? Відповідь - ні!
>
> Бо так мама правильно їх виховала. Це - генетично.
Не знаю ніц про маму Балоги, але якщо виховання Балоги правильне, то я - іспанський льотчик
> так як у Юльки чи Янека кидалово є теж генетично
Кого кинули батьки Юлі? А батьки Януковича? Вони чесно і тяжко працювали. Не знаю, що робили батьки Балоги, але кидала з нього не гірший за двох Вами названих.
2008.09.06 | GreyWraith
"Ах, Моська, знать, она сильна..."
observеr пише:>"Складається враження, що прем'єр-міністр Тимошенко переживає >психологічну кризу, пов'язану із невідповідністю власних амбіцій та >національних інтересів України", - цитує Кислинського прес-служба >президента.
Кислинський має відповідну кваліфікацію, що дає такі хвацькі діагнози на відстані?
>"Школярські жарти на відсторонені теми, якими голова уряду >"веселить" країну, при всій повазі до неї, важко назвати позицією >серйозного політика", - зазначив Кислинський.
Тимошенко - серйозний політик, що зараз очолює український уряд. А хто такий Кислинський? Якийсь паразит на податках, що служить на побігеньках у політшарлатана Балоги?
>"Можна припустити, що небажання прем'єр-міністра дати чесну оцінку >подіям у Грузії
Грузини якраз претензій до Тимошенко за її позицію не мають.
>...знову отримати нев'їзний статус до Росії.
І що такого страшного для Кислинського у нев'їзному статусі до Півнчіної Нігерії?
>Однак немає жодних розумних пояснень антиконституційним діям нової >коаліції Блоку Тимошенко, Партії регіонів та комуністів, якими є >голосування за антидержавні закони, що порушують баланс системи >влади у країні", - зазначив він.
1) Цю коаліцію було сформовано?
2) Що антидержавного в ухвалених законах?
3) Як ці закони порушують баланс влади?
4) Я вважаю, що баланс влади порушує антиконституційний орган Секретаріат Президента, що намагається не виконувати свої дуже скромні обов'язки, а учить уряд жити і заважає йому працювати. От терпець урвався навіть опозиції, тому вона помагає уряду відновити елементарну законність.
>"Очевидно, що можлива підтримка з боку Росії на майбутніх >президентських виборах для Юлії Тимошенко важить більше, аніж захист >національних інтересів власної держави", - наголосив він.
Національні інтереси обмежуються лише стійкістю баложиної табуретки?
> Українська правда
>
> http://www.pravda.com.ua/news/2008/9/6/80887.htm
Взагалі цей потік свідомості від СП треба відправляти в /dev/null.
2008.09.06 | yes
Re: "а у кінці задерла хвіст і віддалася"
GreyWraith пише:> observеr пише:
> >"Складається враження, що прем'єр-міністр Тимошенко переживає >психологічну кризу, пов'язану із невідповідністю власних амбіцій та >національних інтересів України", - цитує Кислинського прес-служба >президента.
Саме так.
Знаєте, пані Тимошенко нагадує мені сучку, яку довго тримали в буді і випустили на моріжок погуляти. Яка почала дурнувато стрибати на всіх гавкати, лапати за штани, а у кінці задерла хвіст і віддалася якомусь псу, який із кісткою у зубах пробігав з інтересом повз. Пес пілняв лапу, посцяв, а Тимошенко залишилася і пробує відгавкатися.
2008.09.06 | GreyWraith
"Лікарю, мені здається, що то у Вас проблеми"...
"Що це Ви мені постійно різні непристойні картинки показуєте ?"yes пише:
>Знаєте, пані Тимошенко нагадує мені сучку,
> [...]
>Пес пілняв лапу, посцяв, а Тимошенко залишилася і пробує відгавкатися.
Сподіваюся, Ви отримали від цього зоологічного спостереження як користь, так і насолоду.
А взагалі у мене до Тимошенко претензії лише щодо її надмірного терпіння, через яке вона не привела до порядку Балогу і його кодло ще рік тому...
2008.09.07 | yes
Re: Щось ви заслабкі у політтехнологіях, щоб тут +
комусь носа втиратиОсь ваша цитата вверх по гілці:
GreyWraith пише:
>У випадку дострокових виборів я, що до цього завжди підтримував Ющенка і НУНС, голосуватиму за БЮТ.
GreyWraith пише:
Ось інша:
> А взагалі у мене до Тимошенко претензії лише щодо її надмірного терпіння, через яке вона не привела до порядку Балогу і його кодло ще рік тому...
Зрозумілою мовою це означає - розколовся. Все ж таки мій допис про сучку змусив вас втратити пильність і зіскочити з ролі.
2008.09.08 | Капітаан Немо
Re: "Ах, Моська, знать, она сильна..." +1
GreyWraith пише:> >Однак немає жодних розумних пояснень антиконституційним діям нової >коаліції Блоку Тимошенко, Партії регіонів та комуністів, якими є >голосування за антидержавні закони, що порушують баланс системи >влади у країні", - зазначив він.
> 1) Цю коаліцію було сформовано?
> 2) Що антидержавного в ухвалених законах?
> 3) Як ці закони порушують баланс влади?
> 4) Я вважаю, що баланс влади порушує антиконституційний орган Секретаріат Президента, що намагається не виконувати свої дуже скромні обов'язки, а учить уряд жити і заважає йому працювати. От терпець урвався навіть опозиції, тому вона помагає уряду відновити елементарну законність.
супер! підтримую!!!
2008.09.06 | nick2
Re: хтось нарешті заткне цей фонтан?! (/)
observеr пише:> Заступник глави секретаріату президента Андрій Кислинський вважає, що "вперте небажання" прем'єра Юлії Тимошенко прислухатися до вимог президента Віктора Ющенка свідчить про неукраїнське походження сценарію української кризи.
>
> "Складається враження, що прем'єр-міністр Тимошенко переживає психологічну кризу, пов'язану із невідповідністю власних амбіцій та національних інтересів України", - цитує Кислинського прес-служба президента.
>
> Тільки так, за його словами, можна пояснити відсутність адекватної реакції на останні події, зокрема на ультиматум президента.
>
> "Школярські жарти на відсторонені теми, якими голова уряду "веселить" країну, при всій повазі до неї, важко назвати позицією серйозного політика", - зазначив Кислинський.
>
> "Можна припустити, що небажання прем'єр-міністра дати чесну оцінку подіям у Грузії та їх можливому впливу на Україну пояснюється її побоюванням знову отримати нев'їзний статус до Росії. Однак немає жодних розумних пояснень антиконституційним діям нової коаліції Блоку Тимошенко, Партії регіонів та комуністів, якими є голосування за антидержавні закони, що порушують баланс системи влади у країні", - зазначив він.
>
> На думку Кислинського, "вперте небажання прем'єр-міністра прислухатися до справедливих вимог глави держави свідчить про неукраїнське походження сценарію української кризи".
>
> "Очевидно, що можлива підтримка з боку Росії на майбутніх президентських виборах для Юлії Тимошенко важить більше, аніж захист національних інтересів власної держави", - наголосив він.
>
> Українська правда
>
> http://www.pravda.com.ua/news/2008/9/6/80887.htm
На самом-то деле очевидно лишь то, что горе-Президент уже безнадежно про..рал будущие выборы, но никак не может с этим смириться. А то, что он устами своих туповатых "секретарей" несет очевидную ахинею, которая может убедить лишь еще более тупых слушателей (которых, к счастью, в Украине совсем мало), говорит лишь о том, что сам он не мужик (ибо чтобы признать поражение тоже нужно мужество!) и умом не блещет.
2008.09.06 | GreyWraith
Так отож...
nick2 пише:>На самом-то деле очевидно лишь то, что горе-Президент уже безнадежно >про..рал будущие выборы,
В тому і справа. І ніхто в цьому не винен, окрім самого Ющенка. Лише згадайте, на що він бездарно процвиднив 2005 рік...
>но никак не может с этим смириться.
Сам би, може, і змирився, але хто знає, скільки "любих друзів" ще вимагають відбиття вкладених грошей?
>А то, что он устами своих туповатых "секретарей" несет очевидную >ахинею, которая может убедить лишь еще более тупых слушателей >(которых, к счастью, в Украине совсем мало),
Згадайте, як старанно радники Ющенка роздмухували розкол між Заходом і Сходом України: мовляв, якщо не будете підтримувати нас, то єдина держава ніяк не збережеться. А тепер вони стращають нас російською загрозою: мовляв, увесь парламент поголовно вже продався Росії, один Ющенко залишився на сторожі... (хоча був би я на місці російської верхівки, то всі зусилля поклав би на підкуп саме Балоги. Оце був би реальний агент впливу.
>говорит лишь о том, что сам он не мужик (ибо чтобы признать >поражение тоже нужно мужество!) и умом не блещет.
Думаю, що влада просто псує людей...
2008.09.06 | Майстер
А нумо черпати аргументи (л)
http://varnak.psend.com/farysei.html2008.09.06 | Taras-ods
Для альбіносів це не аргументи.
Майстер пише:> http://varnak.psend.com/farysei.html
2008.09.09 | БС
Re: А нумо черпати аргументи (л)
Див. також http://kin.43i.net
Тексти книг Дмитра Чобота ("Монолітне болото, або ЗАТ БЮТ", "Фарисеї, або неоголошена війна Україні", "Ананас, або новий план захоплення Києва") та оцінки Степана Хмари - політиків, що свого часу були в БЮТ. "
...серед політиків першої величини Юлія Тимошенко становить загрозу для національної безпеки України. ...Доля держави, народу для Юлії Володимирівни це пустий звук і більше нічого. Її головна мета – досягти найбільшої влади, стати першою особою в державі. ...Її треба зупиняти поки не пізно" (Битва за Україну. Степан Хмара про БЮТ)
На http://kin.43i.net/yuliya.html - Юлія Тимошенко у дзеркалі ЗМІ. Лінки до публікацій про подвиги БЮТ та його лідерки. Один з прикладів, який чомусь рідко згадують:
"Зоряна Кріт. Мертва петля над Севастополем ("Україна Молода" № 038 за 28 лютого 2006 року)
...голосування за закон про статус Севастополя досить жорстко назване не лише загрозливим чинником у процесі посилення сепаратистських настроїв у Криму (чого упродовж багатьох років намагається досягти Російська Федерація), а й зрадою національних інтересів України. ...За подолання президентського вето у відкритому режимі, не приховуючи своєї проросійської позиції, голосували: «Регіони України» — 56, Компартія — 56, Народна партія — 39, БЮТ — 33, Соцпартія — 26, група Народного блоку Литвина — 22, СДПУ(о) — 18, «Відродження» — 10, позафракційні — 17."
2008.09.09 | БС
Re: А нумо черпати аргументи (л)
Див. також http://kin.43i.netТексти книг Дмитра Чобота ("Монолітне болото, або ЗАТ БЮТ", "Фарисеї, або неоголошена війна Україні", "Ананас, або новий план захоплення Києва") та оцінки Степана Хмари - політиків, що свого часу були в БЮТ. "
...серед політиків першої величини Юлія Тимошенко становить загрозу для національної безпеки України. ...Доля держави, народу для Юлії Володимирівни це пустий звук і більше нічого. Її головна мета – досягти найбільшої влади, стати першою особою в державі. ...Її треба зупиняти поки не пізно" (Битва за Україну. Степан Хмара про БЮТ)
На http://kin.43i.net/yuliya.html - Юлія Тимошенко у дзеркалі ЗМІ. Лінки до публікацій про подвиги БЮТ та його лідерки. Один з прикладів, який чомусь рідко згадують:
"Зоряна Кріт. Мертва петля над Севастополем ("Україна Молода" № 038 за 28 лютого 2006 року)
...голосування за закон про статус Севастополя досить жорстко назване не лише загрозливим чинником у процесі посилення сепаратистських настроїв у Криму (чого упродовж багатьох років намагається досягти Російська Федерація), а й зрадою національних інтересів України. ...За подолання президентського вето у відкритому режимі, не приховуючи своєї проросійської позиції, голосували: «Регіони України» — 56, Компартія — 56, Народна партія — 39, БЮТ — 33, Соцпартія — 26, група Народного блоку Литвина — 22, СДПУ(о) — 18, «Відродження» — 10, позафракційні — 17."
2008.09.07 | ViKiNg
Re: хтось нарешті заткне цей фонтан?! (/)
А що тут незрозумілого? Юлькина позиція звичайно походить родом з Московії, і це вже є беззаперечним фактом. З Росією потрібно дружити, але не так як це робить Тимошенко, повністю зраджуючи весь український народ.2008.09.07 | Sean
Хтосів може бути 2
перший - Ющенко (наказом)другий - Тимошенко (через суд).
Обидва - не хочуть.
2008.09.08 | Олена Весел
Може краще подумати як зробити так, щоб вони захотіли
ті фонтани заткнути, бо їй богу, через ці сторонні шуми вже нікого не чути... Одна істерика...2008.09.08 | Адвокат ...
Зробити доволі просто: дустом їх, падлюк, дустом!
Мо` й пруцяки повиздихають. За кумпанію...2008.09.09 | Мартинюк
Неприємно чути що Юля не лише БлЯТ?
Але ще й московська підстилка?Чи Ви всі наївно вірите в теревені на кшталт "Мене обізвали бляддю і я назло всім тепер стою на Окружній"
Цей комплекс рогоносців, яким неприємно слухати про сексуальні подвиги "коханої" річ звичайно серйозна, але чи є це достатньою причиною для цензури і обмеження доступу інформації? Чомусь нікого не шокують безглузді заяви та натяки, скажімо про "неотруєння" Ющенка, як саме собою сприймаються бездоказові заяви-натяки самої Тимошенко про корупцію "особисто президента", однак при появі серйозного негативу проти Тимошенко всі слухняно повторюють мантри її пропагандистів про те що казати таке "недопустимо", "нечесно", "припиніть".
Зверніть увагу - гостра на язик, язикато-велеречива і спритна у підборі та маніпуляціями аргументами і псевдоаргументами Тимошенко, мовчить як риба на тему її контактів з Росією, "сардинської регати" і так далі . Це означає що у неї не має ані найменших аргументів аби довести свою непричетність, більше того вона побоюється додатково привертати публічну увагу до цієї теми, боїться того, що при розгортання дискусію на цю тему, можуть виплисти невигідні для неї додаткові факти та інформації.
Чи Ви серйозно вірите в те що Кислиський змусив Тимошенко проголосувати конституційно-переворотні" законопроекти? Встати фактично на бік Росії у грузинській кризі? - Тоді Ви дуже і дуже помиляєтеся - те що на 4 вересня намічається щось типу "початку імпічменту Ющенка я чув ще на початку липня, від людей які потім це і робили. До Грузії і до того як ми взнали про існування Кислинського.
І наступне - якщо якісь фонтани вже й зупиняти, до давайте зупинимо нестримний словесний понос від Портнова, того ж Ляшка, Турчинова, Кожемякіна і самої Юлі Володимирівни. Так би мовити в порядку бартеру.
2008.09.09 | observеr
тіхо сам с собой
2008.09.11 | Мартинюк
Ні - при всі й повазі, але й до Вас також
Обєктивність полягає не в тому щоби триматися рівновіддалено від усіх можливих берегів. На жаль фарватер ніколи не співпадає з геометричною серединою ріки. Тим більше це актуально коли це береги ополонки...Те що ви поставили є конкретними твердженнями і звинуваченнями. Ви намагаєтеся дискусію по цьому підмінити 5-тихвилинкою ненависті щодо автора.
Для цього є юлефани, -не відбивайте в них заробітку.
2008.09.11 | Andrij
Ну що ви, запідозрити цю Б..Ть у зраді? Як можна?!
В Україні нe прийнято хапати когось за злочини. Трeба почeкати кілька рочків. Потім дати злочинцю щeдру дeржавну пeнсію з особистими охоронцями та приватним водієм. А потім зрідка сумно позіхати - якa всe жe таки то була людина.2008.09.11 | Мартинюк
Строгі "моральні норми" злодійократичного суспільства
Не вмієш красти і брехати в живі очі телеглядачів - сиди, мовчи, і не заважай тим, хто має до того хист...