Это шанс для России...
09/09/2008 | Т.М. (Грузия)
"Майдан-Информ" попросил прокомментировать достигнутые вчера в Москве и Тбилиси соглашения одного из своих специальных корреспондентов в Тбилиси:
- После вчерашней встречи Саркози и Медведева можно сказать, что ситуация остается очень сложной, но все-таки в переговорах наметился прогресс. Россия лишний раз доказала, что она не готова на радикальные шаги и ей не безразлична позиция Запада.
Европа доказала еще раз, что она поддерживает территориальную целостность Грузии и что они заинтересованы сами учавствовать в урегулировании. Как стало известно, уже на первом этапе ЕС посылает 200 наблюдателей. Они прибудут на место событий уже до конца месяца.
Запад очень конструктивно ведет переговоры и достигнутые вчера соглашения нельзя рассматривать как проявление страха со стороны Европы или как шаг назад в вопросе урегулирования конфликта. Наоборот, это шанс для России доказать, что она нормальная здравомыслящая страна, с которой можно продолжить сотрудничество на разных уровнях. Но в тоже время, если Россия не выполнит свои обещания, тогда на следующих Саммитах ЕС обязательно последуют санкции против нее.
Если сравнить ресурсы, потенциал и политическое положение сегодняшней России с Советским Союзом, то можно практически сказать, что это страна, которая никак не сможет выдержать изоляцию от остального мира. А как будут жители России жить только с Хамасом, Венесуэллой и Никарагуа, придется решить самому русскому народу.
В случае невыполнения обязательств, которые российская сторона взяла уже подписав договора с ЕС, непременно последуют санкции "градуально" и не только политические и экономические, но и спортивные - Олимпиада в Сочи, культурные - Евровидение в Москве, и общественные - свободное перемещение российских граждан в Европе.
Теперь уже точно можно сказать, что Россия ввязалась в такую игру, которую она проиграет: позиции, которые они так хотят удержать, информация, которую они стараются подавать в СМИ, - все это может стать продуктом только в России. Потому что уже не только в Грузии, но и во всем мире, реально понимают и видят, что российская сторона просто лжет и без стыда смотрит в глаза. Это можно очень ярко увидеть на всех встречах, в том числе на вчерашней. В один из моментов у Саркози было удивленное лицо, а потом улыбка безнадежности вызванная неописуемыми впечатлениями от непредсказуемых поворотов российской политики.
Действующее сейчас в России правительство принесло много бедствий Грузии и может конечно принести еще и всему миру. Но в конце концов они погубят саму Россию.
Что касается заявлений Лаврова о том, что российские войска будут еще долго находится в Южной Осетии и Абхазии, то это говорит лишь о том, что Россия сама отказывается от статуса миротворца на территории Грузии. А те силы, которые возможно и останутся на территории Южной Осетии и Абхазии, мировое сообщество иначе как оккупационными назвать уже не сможет...
Записала Елена Весел
- После вчерашней встречи Саркози и Медведева можно сказать, что ситуация остается очень сложной, но все-таки в переговорах наметился прогресс. Россия лишний раз доказала, что она не готова на радикальные шаги и ей не безразлична позиция Запада.
Европа доказала еще раз, что она поддерживает территориальную целостность Грузии и что они заинтересованы сами учавствовать в урегулировании. Как стало известно, уже на первом этапе ЕС посылает 200 наблюдателей. Они прибудут на место событий уже до конца месяца.
Запад очень конструктивно ведет переговоры и достигнутые вчера соглашения нельзя рассматривать как проявление страха со стороны Европы или как шаг назад в вопросе урегулирования конфликта. Наоборот, это шанс для России доказать, что она нормальная здравомыслящая страна, с которой можно продолжить сотрудничество на разных уровнях. Но в тоже время, если Россия не выполнит свои обещания, тогда на следующих Саммитах ЕС обязательно последуют санкции против нее.
Если сравнить ресурсы, потенциал и политическое положение сегодняшней России с Советским Союзом, то можно практически сказать, что это страна, которая никак не сможет выдержать изоляцию от остального мира. А как будут жители России жить только с Хамасом, Венесуэллой и Никарагуа, придется решить самому русскому народу.
В случае невыполнения обязательств, которые российская сторона взяла уже подписав договора с ЕС, непременно последуют санкции "градуально" и не только политические и экономические, но и спортивные - Олимпиада в Сочи, культурные - Евровидение в Москве, и общественные - свободное перемещение российских граждан в Европе.
Теперь уже точно можно сказать, что Россия ввязалась в такую игру, которую она проиграет: позиции, которые они так хотят удержать, информация, которую они стараются подавать в СМИ, - все это может стать продуктом только в России. Потому что уже не только в Грузии, но и во всем мире, реально понимают и видят, что российская сторона просто лжет и без стыда смотрит в глаза. Это можно очень ярко увидеть на всех встречах, в том числе на вчерашней. В один из моментов у Саркози было удивленное лицо, а потом улыбка безнадежности вызванная неописуемыми впечатлениями от непредсказуемых поворотов российской политики.
Действующее сейчас в России правительство принесло много бедствий Грузии и может конечно принести еще и всему миру. Но в конце концов они погубят саму Россию.
Что касается заявлений Лаврова о том, что российские войска будут еще долго находится в Южной Осетии и Абхазии, то это говорит лишь о том, что Россия сама отказывается от статуса миротворца на территории Грузии. А те силы, которые возможно и останутся на территории Южной Осетии и Абхазии, мировое сообщество иначе как оккупационными назвать уже не сможет...
Записала Елена Весел
Відповіді
2008.09.10 | Историк
Re: Это шанс для России...
Все гораздо проще и гораздо хуже. Власть в РФ после чеченских войн прибрала к рукам военщина и она добилась в Грузии своего. Чистая победа российского оружия. Генералы будут ее закреплять и расширять, одновременно шантажируя Кремль. Один Саакашвили пытался, как мог, сдержать все это в последний момент. Но его не поддержали. Горько пожалеют.2008.09.10 | Гражданин_России
Re: Это шанс для России...
Историк пише:Один Саакашвили пытался, как мог, сдержать все это в последний момент. Но его не поддержали. Горько пожалеют.
Кто пожалеет? Те кто всегда Гитлера жалел? Тогда согласен. Уже даже специалисты НАТО (а не левой конторки) провели расследование событий 6-7 августа и установили что Грузия нарушив запрет США вторглась в Цхинвал, но никак не Россия, как пытаются представить. Уже конгрессмены в самом США начинают говорить в открытую, что хватит молоть чушь, мол, Саакашвилли страдалец, и призывают прекратить выставлять Россию агрессором. Так что кто и о чем должен жалеть? Буш в первую неделю после нападения Грузии на Цхинвал, выступил с заявлениями разного содержания семь раз. Со словами соболезнования родственникам погибших людей он не выступил ни разу. Ну что ж, Бог ему судья. А 11 сентября наступит через 1 час и 14 минут...
2008.09.11 | Историк
Re: Это шанс для России...
Гражданин Р., Вы ничего не поняли насчет обсуждения в Конгрессе США. Прочитайте подробный комментарий в gazeta.ru. Русских все равно придется окоротить - так что лучше пораньше. Вообще всякий гражданин Р. должен бороться против своих олигархов и держиморд, а не лезть в чужой дом.2008.09.12 | Гражданин_России
Re: Это шанс для России...
Историк пише:> Гражданин Р., Вы ничего не поняли насчет обсуждения в Конгрессе США. Прочитайте подробный комментарий в gazeta.ru.
Читал. И еще много чего читал. Вот http://newsru.com/world/10sep2008/cong.html и вот http://www.regnum.ru/news/1052785.html например. Это что по-русски, не считая англоязычных ресурсов.
Историк пише:
> Русских все равно придется окоротить - так что лучше пораньше.
Не понял, что это значит, и почему это русских надо "коротить", а не американцев, например, но даже в этом случае не уверен, что у кого-то это получится без масштабных потерь в живой силе.
Историк пише:
> Вообще всякий гражданин Р. должен бороться против своих олигархов и держиморд, а не лезть в чужой дом.
Абсолютно согласен! Именно поэтому мне совсем не понятно, почему многие на форуме говорят, "а вот у нашего соседа вот это плохо и вон то", и в то же время я нахожу в интернете доказательства того что это "что-то" в Украине еще хуже... Я НИКОГДА не указываю на проблемы других, если у меня с этим так не важно обстоят дела. Непонятно выразился, да?
2008.09.12 | Олена Весел
если о проблеме не говорить, то как ее решить?
разница наверно в том, что русские свои проблемы замалчивают и если что-то выпускают наружу, то уже действительно из ряда вон выходящие. В Украине немножко иначе и в Грузии тоже - проблема вытаскивается наружу для того, чтобы понять ее масштаб и найти оптимальный и эффективный способ решения в процессе обсуждение... что ваще-то по-европейски как бы... чувствуете разницу?2008.09.12 | Михайло Свистович
Re: Это шанс для России...
Историк пише:> Все гораздо проще и гораздо хуже
Насправді складніше і краще
> Власть в РФ после чеченских войн прибрала к рукам военщина и она добилась в Грузии своего
Самогубці також свого добиваються
> Чистая победа российского оружия
Брудна стратегічна поразка
> Один Саакашвили пытался, как мог, сдержать все это в последний момент. Но его не поддержали.
Підтримали
2008.09.12 | Историк
Re: Это шанс для России...
Немудреное переименовывание белого в черное сбило Вас с пути. Российские вожди вовсе не "самоубийцы", а предпочитают убивать других. Вот организаторы 9.11. действительно были самоубийцами... По чисто военным критериям (а они здесь - решающие) РФ, конечно, победила. Военная помощь Грузии, если и оказывалась, была явно недостаточной.2008.09.12 | Гражданин_России
Re: Это шанс для России...
Историк пише:> Немудреное переименовывание белого в черное сбило Вас с пути. Российские вожди вовсе не "самоубийцы", а предпочитают убивать других.
Это свойство ВСЕХ вождей. Цезаря, Гитлера, Буша и т.п.
2008.09.12 | Историк
Re: Это шанс для России...
То есть Вы тем самым поддерживаете мой тезис в споре с паном Свистовичем? Я как раз и говорю, что российские вожди - как и многие (не все, конечно) другие - не самоубийцы и ссылка п. Свистовича на таковых здесь не к месту. Или Вы просто в разговор встряли? Имеете право.2008.09.12 | Гражданин_России
Re: Это шанс для России...
Историк пише:Вы просто в разговор встряли? Имеете право.
просто из Вашего тезиса как-будто бы следовало что ТОЛЬКО российским вождям присуще то-то и то-то. А я усомнился что это национальная черта России. Больше никаких подтекстов.
2008.09.12 | Историк
Re: Это шанс для России...
То есть Вы щепетильны в национальном вопросе. Хорошо! Но все же те, которые в московском Кремле, аномально склонны к изничтожению СОБСТВЕННЫХ подданных (доказывать ли?). Это начисто дезавуирует аргумент про защиту ю. осетин. Воюют они в конечном итоге за Абрамовича, Сечина, Дериписку, Прохорова (что в Куршевеле с девками) и т.п. Справедливо ли это под углом Вашей щепетильности?2008.09.12 | Олена Весел
имеется ввиду, что добиваться своего можно конечно
но иногда оно того не стоит...