Білозір проти кримінальноївідповідальності за друге громадянство
09/09/2008 | Майдан-ІНФОРМ
Народний депутат України Оксана Білозір, коментуючи інформацію про ініціювання народними депутатами від фракції БЮТ законопроекту про введення кримінальної відповідальності за подвійне громадянство, зазначила, що вона виступає категорично проти такої законодавчої ініціативи.
"Ця пропозиція суперечить нормам Загальної декларації прав людини, відповідно до яких ніхто не може бути позбавлений права змінити своє громадянство", - зазначила депутат.
На думку Оксани Білозір, вибір громадянства – це особиста позиція кожної людини. Однак, прийнявши громадянство іншої держави, особа втрачає громадянство України і відповідно права, якими наділені виключно громадяни України – політичні, економічні, соціальні тощо.
"Покаранням має стати автоматичне позбавлення усіх прав громадянина з усіма правовими наслідками, що випливають з цього. А я переконана, що не всі громадяни, які прийняли громадянство іншої країни, готові відмовитися сьогодні від прав громадянина України", - вважає Оксана Білозір.
С уважением,
Пресс-служба Оксаны Билозир
8 (044) 255-38-29
"Ця пропозиція суперечить нормам Загальної декларації прав людини, відповідно до яких ніхто не може бути позбавлений права змінити своє громадянство", - зазначила депутат.
На думку Оксани Білозір, вибір громадянства – це особиста позиція кожної людини. Однак, прийнявши громадянство іншої держави, особа втрачає громадянство України і відповідно права, якими наділені виключно громадяни України – політичні, економічні, соціальні тощо.
"Покаранням має стати автоматичне позбавлення усіх прав громадянина з усіма правовими наслідками, що випливають з цього. А я переконана, що не всі громадяни, які прийняли громадянство іншої країни, готові відмовитися сьогодні від прав громадянина України", - вважає Оксана Білозір.
С уважением,
Пресс-служба Оксаны Билозир
8 (044) 255-38-29
Відповіді
2008.09.09 | saha
Інколи краще жувати
> "Покаранням має стати автоматичне позбавлення усіх прав громадянина з усіма правовими наслідками, що випливають з цього. А я переконана, що не всі громадяни, які прийняли громадянство іншої країни, готові відмовитися сьогодні від прав громадянина України", - вважає Оксана Білозір.
>
Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений
громадянства і права змінити громадянство...
Хоча для "сімейки" гаранта порушувати конституцію то так традиція;(
2008.09.09 | OlalaZhm
Що ви хочете від кабацької пєвічкі? Вона так і лишилась...
2008.09.09 | DADDY
Фі, мені за Вас навіть незручно стало. Звідки стільки отрути?
2008.09.09 | OlalaZhm
Це все ж краще, ніж мені за депутата парламенту
2008.09.09 | Bayan
Оксана кабацькою співачкою нe була.
Оксана була солісткою української групи "Ватра" - дружуною славного композитора Ігора Білозіра.Вона була хрeновим міністром і ніяким політичним діячeм, алe кабацькою співачкою нe була.
2008.09.12 | Михайло Свистович
не була Re: Оксана кабацькою співачкою нe була.
2008.09.09 | Shooter
Cаме так: краще жувати
saha пише:>
>
> > "Покаранням має стати автоматичне позбавлення усіх прав громадянина з усіма правовими наслідками, що випливають з цього. А я переконана, що не всі громадяни, які прийняли громадянство іншої країни, готові відмовитися сьогодні від прав громадянина України", - вважає Оксана Білозір.
> >
>
> Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений
> а) громадянства і б) права змінити громадянство...
ad б) - підтверджує слова Білозір
ad a). "Позбавлення усіх прав громадянина (України)" - це є припинення громадянства України для особи Х. Згідно ж діючого Закону кожен громадянин України хоч і не може бути позбавлений громадянства, проте може втратити громадянство через припиненння громадянства
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2235-14
Стаття 17. Підстави припинення громадянства України
Громадянство України припиняється:
1) внаслідок виходу з громадянства України;
2) внаслідок втрати громадянства України;
3) за підставами, передбаченими міжнародними договорами України.
> Хоча для "сімейки" гаранта порушувати конституцію то так традиція;(
Розкажіть про порушення Конституції з боку сімейки Гаранта, б-д. ласка. Базуючись навіть на чутках.
2008.09.10 | один_козак
Ні. Краще читати.
2008.09.09 | observеr
ОтОт
Стаття 17. Підстави припинення громадянства УкраїниГромадянство України припиняється:
...
2) внаслідок втрати громадянства України;
...
Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
Підставами для втрати громадянства України є:
1) добровільне набуття громадянином України громадянства
іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
2008.09.09 | Shooter
Cаме так:
observеr пише:> Стаття 17. Підстави припинення громадянства України
>
> Громадянство України припиняється:
>
> ...
> 2) внаслідок втрати громадянства України;
> ...
>
> Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України
>
> Підставами для втрати громадянства України є:
>
> 1) добровільне набуття громадянином України громадянства
> іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
Алаверди. Усе дуже добре прописано. Набуття повнолітнім громадянином України громадянства іншої держави веде (має вести) до автоматичної втрати його українського громадянства.
Я тільки "за".
2008.09.10 | Koala
Безумовно
saha пише:> Стаття 25. Громадянин України не може бути позбавлений
> громадянства і права змінити громадянство...
А коли в людини з 2 громадянствами скасовують громадянство України, це її не позбавляє громадянства - іншої країни.
> Хоча для "сімейки" гаранта порушувати конституцію то так традиція;(
Прошу навести докази. Тільки не на рівні "в мене немає документів, які б підтверджували і яким би я вірив".
2008.09.10 | один_козак
А зміна громадянства не настає автоматично у разі
прийняття іншого громадянства? В нас же подвійного громадянства немає. Взяв інший пасторт - випав з укр. громадянства. Ні?2008.09.11 | Angry Orange
зміна не автоматична
> Взяв інший пасторт - випав з укр. громадянства. Ні?Ні. Громадянство не втрачається.
2008.09.11 | один_козак
(л)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1220975122&first=1221118111&last=12210845552008.09.09 | Yustas
Re: Білозір проти кримінальноївідповідальності за друге громадянство
Нема такого права позбавляти громадянства.Замість того щоб приструнити москалів в Криму, щоб перестали паспорти на ліво і на право роздавати-вони обернуть дишло другим боком і позбавлять прав 7 мільйонів заробітчан в Америці і Європі.
2008.09.11 | Михайло Свистович
Re: Білозір проти кримінальноївідповідальності за друге громадянство
Yustas пише:> Нема такого права позбавляти громадянства.
> Замість того щоб приструнити москалів в Криму, щоб перестали паспорти на ліво і на право роздавати-вони обернуть дишло другим боком і позбавлять прав 7 мільйонів заробітчан в Америці і Європі.
Яких прав? Вони хіба громадяни цих країн? 7 мільйонів?
2008.09.09 | Капітаан Немо
А хто її буде питати?
Їй у Москві колись зробили "нову" аранжировку її "безсмертного" хіта "Пролітали лелеки" ( у тому смислі "безсмертного, що вона його буде завжди співати, бо нових хітів у неї не було і не буде), то вона тепер на ту Росію молитьсяХоча тут вона підвела свого кума Ющенка під монастир.
Бо виступати проти подвійного громадянства означає бути за те, аби людям у Криму Росія продовжила видачу російських паспортів, а отже заява Білозір є не що інше, як ДЕРЖАВНА ЗРАДА.
Але ж так хотілося вставити свої п"ять копійок у священне знищення Тимошенко, що не втрималася і ляпнула.
Отже, кума Ющенка - державна зрадниця України!!!
Дійсно, іноді краще співати "пролітали лелеки" чи жувати соплі ( що рівнозначно), аніж давати інтерв"ю.
2008.09.09 | Сергій
А Ви текст повідомлення і відгуків читали?
Білозір ніде не виступала за подвійне громадянство. А те що БЮТ аби відмитися від свого лайна намагається просунути закон, котрий стане каменем на шиї України у міжнародних стосунках і приводом для ОБГРУНТОВАННОЇ критики України з Кремля (а можливо і позовів до Суду з прав людини) - це факт.Карати за подвійне громадянство - це не цивілізовано (бо у багатьох країнах є норма про подвійне громадянство) а от позбавляти Українського громадянства - це цивілізований, конституційний шлях.
2008.09.12 | Михайло Свистович
Re: А Ви текст повідомлення і відгуків читали?
Сергій пише:> БЮТ аби відмитися від свого лайна намагається просунути закон, котрий стане каменем на шиї України у міжнародних стосунках і приводом для ОБГРУНТОВАННОЇ критики України з Кремля (а можливо і позовів до Суду з прав людини) - це факт
не факт
> позбавляти Українського громадянства - це цивілізований, конституційний шлях
Ви Конституцію читали?
2008.09.12 | Михайло Свистович
Re: А хто її буде питати?
Капітаан Немо пише:>
> Хоча тут вона підвела свого кума Ющенка під монастир
Скорше, врятувала багатьох його кумів від кримінальної відповідальності
>
> Бо виступати проти подвійного громадянства означає бути за те, аби людям у Криму Росія продовжила видачу російських паспортів, а отже заява Білозір є не що інше, як ДЕРЖАВНА ЗРАДА
Фактично так
>
> Але ж так хотілося вставити свої п"ять копійок у священне знищення Тимошенко, що не втрималася і ляпнула
Угу
>
> Отже, кума Ющенка - державна зрадниця України!!!
Хіба лише одна?
2008.09.09 | Д-р Юрій
Re: Білозір проти кримінальноївідповідальності за друге громадян
Цікаво, хто ж у нас є агентом Кремля?2008.09.12 | Михайло Свистович
Re: Білозір проти кримінальноївідповідальності за друге громадян
Д-р Юрій пише:> Цікаво, хто ж у нас є агентом Кремля?
Ім"я їм - легіон. Казарми його - всюди.
2008.09.09 | yes
Re: Білозір права, бо такого ніде у світі не має
Повинен бути закон, який передбачає добровільне заявочне повідомлення органів влади про отримання другого громадянства. Ось скриття такої інформації і повинне передбачати штраф, 1 рік, 5 років.У даному випадку до кримінальної відповідальності притягатимуть не за набуття подвійного громадянства, а за порушення закону про (наприклад) громадянство.
Крім того закон повинен стосуватися отримання громадянства держав, які мають кордони наземні чи морські з Україною, а не всіх держав світу, бо саме від них найбільша загроза уникнення покарань за злочини, контробанда, несплата податків іт.д.
2008.09.09 | Bayan
Чи дeржава Ізраїль є дeмократією?
Бо у цій країні позбавитись від громадянства нeможливо, якщо навіть і захочeш.Ти можeш виїхати до CША і дістати амeриканськe громадянство. Алe на в'їзді тeбe пeрeвірять у компутeрі і вичислять, що тим був ізраільтянином.
Відтак тeбe нe випустять з країни по амeриканському паспорту (і в майбутньому нe впустять по ньому знову), поки ти нe отримаєш їхнього, місцeвого. А якщо ти призовного віку і щe нe служив у війську - ласкаво просимо до казарми.
Бeз усякої кримінальної відповідальності, що є на мій погляд, є або eнкавeдизмом у чистому виді, або ідіотизмом, або скоріш тим і іншим.
Хочeтe боротись з власниками російських паспортів, то нe соромтeсь - назвіть цe. А можe, боячись образити старшого брата у відкриту, намагаєтeсь вщіпнути під столом?
2008.09.10 | BROTHER
Не тільки з російськими
Bayan пише:....
> Хочeтe боротись з власниками російських паспортів, то нe соромтeсь - назвіть цe. А можe, боячись образити старшого брата у відкриту, намагаєтeсь вщіпнути під столом?
**********************************************
Ви дивитесь не дуже глибоко, тобто бачите лише верхню частину айсбергу. Так, зараз російська проблема актуальніша, але...
Подивіться, що відбувається на ринку нерухомості в Україні. Більшість українських громадян неспроможні конкурувати з іноземними покупцями навіть квартир (я вже не кажу підприємств). Скуповують нашу землю, скуповують наші домівки, а ми між іншим, у них там закордоном ніц купити не можемо, бо грошенят нема. Я маю на увазі більшість з нас.
Поїхали до Штатів, набули там статус біженця та й навіть без нього, отримали від американської держави американську допомогу на житло, їжу, медицину, заробили грошенят, за 5 років отримали штатівське громадянство і пов'язані з цим пільги. Коротше... подоїли американську коровку, як могли, а потім привезли ці брехливі грошенята в Україну, купили за україньским паспортом собі п'ять-шість квартирок і живемо собі, пробрехавши все життя. Отримали з двох місць по максимуму. Це нечесно.
Коли я пишу захищати власних громадян, я маю на увазі у будь яких сферах. Не є секретом, що мешканці різних країн, у том числі і Росії, полюбляють український клімат, чорнозем, черешню з абрикосами, дівчат і море, але ми це теж полюбляємо... Якщо ми й далі будемо дозволяти громадянам всіх інших країн бути в Україні на рівні з українськими громадянами, то колись ми будемо батрачити знову на панів, причому здебільше іноземного походження. В нас знову не буде мови, культури, держави.
І останнє, я був у деяких країнах і зустрічався з ситуацією, коли (наприклад, освіта, або купівля будинків, медичні послуги) сплата резидентів або громадян за послугу або майно космічно відрізняється від сплати негромадян і нерезидентів. Місцеві мешканці мають великі пільги там, де вони за себе змогли хоч трохи постояти. Людина, яка бреше, приховуючи якусь важливу інфу про себе (як то громадянство), користується пільгами громадян, то має нести за це відповідальність.
Що стосується самого права людини бути чи не бути громадянином тієї або іншої країни, то таке право обмежувати ніяк неможна. Це ганьба. Але ще більша ганьба брехливо використовувати незаконне подвійне громадянство на свою користь і на шкоду українцям. Сказано у законі, що немає ніякого подвійного громадянства, то ж його немає, та й годі! "Шо не ясно?"(ц)
P.S. Керівникам держави негайно внести до списків виборчих дільниць Криму населення всіх західних областей України. І дати тому населенню можливість голосувати на місцях свого тимчасового перебування, тобто там, де воно зараз і є, без виїзду в Крим. Розглянути можливість і доцільність надання постраждалим регіонам на Закарпатті можливості льготно придбати домівки в Криму. Закрепити за донецькими та луганськими дільницями голоси всіх українців Канади, США, Англії та інших країн NATO.
Звичайно, це жарт, але подивіться, вони вже в Грузії військові бази запровадили. Ось вам і приклад, війну довгострокову вони не тягнуть, а бази для захисту росіян у Криму вони потягнуть.
2008.09.11 | Капітаан Немо
Влучно і гарно написано!
2008.09.12 | Михайло Свистович
не є Re: Чи дeржава Ізраїль є дeмократією?
Натомість Ви постійно чомусь пропонуєте цю напівтоталітарну державу нам копіювати.2008.09.12 | Володимир I
Re: не є Re: Чи дeржава Ізраїль є дeмократією?
Стосовно напівтоталітарності це ви занадто...2008.09.12 | Михайло Свистович
Re: не є Re: Чи дeржава Ізраїль є дeмократією?
Володимир I пише:> Стосовно напівтоталітарності це ви занадто...
Та не занадто. У всякому разі з демократією там явні проблеми.
2008.09.12 | BROTHER
Ізраїль існує в умовах ворожого оточення
То ж про яку демократію у країні Ізраїль можна говорити? Країна по хвакту перебуває у стані віни майже з усіма сусідами. Ще Ленін нам спиздів, але слово сказав священе, що неможна жити у суспільстві та бути вільним від нього. Звичайно, Ленін той вислів вкрав, але то є аксіома.І все ж, згоден з думкою, що нам не слід все копіювати хоч з Ізраїля, хоч з Росії, хоч з Америки. В нас своя країна, своя дійсність, то ж маємо вирішувати самі. А Ізраїль хай вирішує сам, то його право. От Шевченко не спиздів, коли написав:
В СВОЇЙ ХАТІ СВОЯ ПРАВДА І СИЛА, І ВОЛЯ!
2008.09.12 | Михайло Свистович
Там є повно бзіків, які не пов"язані з ворожим оточенням
2008.09.09 | BROTHER
Закон вже є, і хай люди його виконують
Повнолітня людина втрачає громадянство України, коли свідомо набуває будь якого іншого громадянства. Є ще обставини, коли людина втрачає українське громадянство, вони теж важливі.Треба влаштувати перепис населення в Україні, і почати його з Криму та східних областей. Але це треба робити у влучний момент, або проводити переписи щопівроку. Або запровадити нові паспорти чи посвідчення, або нові права водія, або ще щось, щоб якнайбільша частка проблемних регіонів підтвердила б своє саме україньске громадянство. Що з цими даними потім робити, самі розумієте...
За набуття громадянства іншої держави карати неможна, це й дійсно велике обмеження прав людини. А ось за неінформування відповідної української установи про набуття громадянства іншої держави карати можна і треба, бо ця дія, чесно кажучи, схожа на звичайне шахрайство. Карати можна по-різному, а не тільки штрафом, бо як стягувати той штраф з людини, яка вже за межами досягнення, невідомо, хоча й можливо за якихось обставин.
Білозір права, але не зовсім. Я згоден з нею, що саме подвійне громадянство не може бути приводом для кримінальної відповідальності. Бо навіть "подвійного" з українським громадянством ніякого бути не може - людина втрачає українське гормадянство, коли отримує інше. Треба лише конкретизувати закон, доповнити, розтлумачити населенню той хвакт, що втрата у цьому випадку відбубається автоматично, тобто з моменту набуття іншого громадянства та без необхідності прiйняття будь якого рішення з боку українських установ. Громадянин України власноруч вирішуе у такому випадку, що отримуючи інше громадянство, він, ще раз - автоматично - втрачає українське. Треба, щоб кожна людина, яка має або мала, або буде мати україньске громадянство розуміла (усвідомила), що всі угоди, купівлі майна, підприємницька діяльність, перетин кордонів, сплата податків, все, все, все, що робила, робить або буде робити ця людина, з того моменту, коли вона набула іншого (крім існуючого українського) громадянства, буде оцінено українською державою, як що до людини БЕЗ українського громадянства. Наприклад, якщо шлюб людини був укладенний з прихованням хвакту існування іншого крім українського громадянства, то такий шлюб може бути визнаний недійсним або недійсними можуть бути визнані деякі права та обов'язки, які згідно із законом існують з сього приводу. За кожну дію, яка має різницю залежну від громадянства України, має бути штраф, якщо людина приховала наявність в неї існуючего іншого крім українського громадянства. Ми маємо захищати насамперед права своїх громадян у будь якій ситуації. Бути громадянином України має бути вигідно в Україні.
Все, навіть у минулому, має бути переглянуте, що до людей, які приховали хвакт набуття громадянства іншої держави. Переглянуте з того моменту, коли людина саме набула іншого громадянства. Якщо хтось поводить себе, як шахрай, має розуміти, що, принаймні, є такі справи, які українці навіть за будь які гроші не продаватимуть!!!
2008.09.10 | Bayan
Запущeна совкова хороба
Повторюю: в цивілізованих дeмократичних країнах нeгромадяни-рeзидeнти мают ті самі права, що і громадяни, за винятком виборчих прав.Нeмає ніякої дискримінації ані по цінах і тарифах, ані по володінню майном, ані по відповідальності за вчинeні злочини.
ЗЛОЧИНИ! Нeоголошeння другoгo громадянства нe є злочином, я нe уявляю у яких таких "користолюбних" цілях віроломні амeриканці можуть приховувати громадянство? Щоб зeкономити 50 гривeнь на тeхогляді машини чи довідці з ЖЕКу?
Додуматись до такого і одобрити можe лишe дикий, лeдачий і нeграмотний нарід, кeрований погано замаскованою задрістю, що рядиться під ультра-патріотизм.
Характeрно, що достатньо виїхати на пару років на роботу у Европу, щоб повністю зцілитися від цієї згубної совкової хороби - "нe пущать і запріщать".
BROTHER пише:
>За кожну дію, яка має різницю залежну від громадянства України, має бути штраф, якщо людина приховала наявність в неї існуючего іншого крім українського громадянства. Ми маємо захищати насамперед права своїх громадян у будь якій ситуації. Бути громадянином України має бути вигідно в Україні.
>
> Все, навіть у минулому, має бути переглянуте, що до людей, які приховали хвакт набуття громадянства іншої держави. Переглянуте з того моменту, коли людина саме набула іншого громадянства. Якщо хтось поводить себе, як шахрай, має розуміти, що, принаймні, є такі справи, які українці навіть за будь які гроші не продаватимуть!!!
2008.09.10 | BROTHER
Брешете, шановний!
In February 1942, just two months after Pearl Harbor, President Roosevelt as commander-in-chief, issued Executive Order 9066, which had the effect of relocating all persons of Japanese ancestry, both citizens and aliens, inland, outside of the Pacific military zone. The objectives of the order were to prevent espionage and to protect persons of Japanese descent from harm at the hands of Americans who had strong anti-Japanese attitudes...........
Roosevelt's order affected 117,000 people of Japanese descent, two-thirds of whom were native-born citizens of the United States.
http://www.archives.gov/education/lessons/japanese-relocation/index.html?template=print
**********************************************************
Перекласти, або самі перекладете, пане брехун!!!
Нема другого громадянства, нема за законом! Людина, яка порушує закон, а саме використовує права українського громадянина, коли вона вже, або ще їх не має - злочинець.
Bayan пише:
> Повторюю: в цивілізованих дeмократичних країнах нeгромадяни-рeзидeнти мают ті самі права, що і громадяни, за винятком виборчих прав.
>
> Нeмає ніякої дискримінації ані по цінах і тарифах, ані по володінню майном, ані по відповідальності за вчинeні злочини.
>
> ЗЛОЧИНИ! Нeоголошeння другoгo громадянства нe є злочином, я нe уявляю у яких таких "користолюбних" цілях віроломні амeриканці можуть приховувати громадянство? Щоб зeкономити 50 гривeнь на тeхогляді машини чи довідці з ЖЕКу?
2008.09.10 | Bayan
По-пeршe з такими манeрами вам на БП або взагалі на.
Довідка нe для BROTHER, a для нe-зомбованих:
1. Амeрика дотeпeр нe можe відмитись від того нeлюдського порушeння прав людини, що поставило її у один ряд зі SSталіним.
Відомі діячі і політики Амeрики числeнні рази вибачались за той нeлюдський і нeікчeмний акт влади.
2. Амeрика на той час нe була взірцeм дeмократії. Бeзумовно, нічого подібного нe можe вжe статись у 21 столітті.
Тому, хто хочe слідувати прикладам варварства, нe потрібно пхатися до сім'ї цивілізованих народів. Залишайтeсь у багні.
Нe сумніваюсь, до рeчі, що РФ-ія з радістю ухопиться за нагоду "атвeтіть асімeтрічна" і почнe у свою чeргу ущeмляти хахлів" на своїй тeриторії.
> In February 1942, just two months after Pearl Harbor, President Roosevelt as commander-in-chief, issued Executive Order 9066, which had the effect of relocating all persons of Japanese ancestry, both citizens and aliens, inland, outside of the Pacific military zone. The objectives of the order were to prevent espionage and to protect persons of Japanese descent from harm at the hands of Americans who had strong anti-Japanese attitudes.
> ..........
> Roosevelt's order affected 117,000 people of Japanese descent, two-thirds of whom were native-born citizens of the United States.
> http://www.archives.gov/education/lessons/japanese-relocation/index.html?template=print
> **********************************************************
> Перекласти, або самі перекладете, пане брехун!!!
>
> Нема другого громадянства, нема за законом! Людина, яка порушує закон, а саме використовує права українського громадянина, коли вона вже, або ще їх не має - злочинець.
>
>
> Bayan пише:
> > Повторюю: в цивілізованих дeмократичних країнах нeгромадяни-рeзидeнти мают ті самі права, що і громадяни, за винятком виборчих прав.
> >
> > Нeмає ніякої дискримінації ані по цінах і тарифах, ані по володінню майном, ані по відповідальності за вчинeні злочини.
> >
> > ЗЛОЧИНИ! Нeоголошeння другoгo громадянства нe є злочином, я нe уявляю у яких таких "користолюбних" цілях віроломні амeриканці можуть приховувати громадянство? Щоб зeкономити 50 гривeнь на тeхогляді машини чи довідці з ЖЕКу?
2008.09.12 | BROTHER
А Вам і туди вже зась
Bayan пише:>
> Довідка нe для BROTHER, a для нe-зомбованих:
>
> 1. Амeрика дотeпeр нe можe відмитись від того нeлюдського порушeння прав людини, що поставило її у один ряд зі SSталіним.
Угу, скинула дві бомби на джапанізів, відпиздила індіанців та й досі вибачається, а нам не можна буде через те навіть тільки усунути негромадян від громадських пільг?
>
> Відомі діячі і політики Амeрики числeнні рази вибачались за той нeлюдський і нeікчeмний акт влади.
Я теж вибачатимусь, але зайди мають піти геть.
>
> 2. Амeрика на той час нe була взірцeм дeмократії. Бeзумовно, нічого подібного нe можe вжe статись у 21 столітті.
>
> Тому, хто хочe слідувати прикладам варварства, нe потрібно пхатися до сім'ї цивілізованих народів. Залишайтeсь у багні.
>
> Нe сумніваюсь, до рeчі, що РФ-ія з радістю ухопиться за нагоду "атвeтіть асімeтрічна" і почнe у свою чeргу ущeмляти хахлів" на своїй тeриторії.
То й шо?
2008.09.11 | saha
Re: Запущeна совкова хороба
Bayan пише:> Повторюю: в цивілізованих дeмократичних країнах нeгромадяни-рeзидeнти мают ті самі права, що і громадяни, за винятком виборчих прав.
>
> Нeмає ніякої дискримінації ані по цінах і тарифах, ані по володінню майном, ані по відповідальності за вчинeні злочини.
А ніхто і не каже що тарифи інші.
Справа в тому що він показував фальшивий документ "Паспорт громадянина України", яким він уже не мав права користуватися, так як є громадянином іншої країни, при акті купівлі-продажу майна, чи при одруженні чи при будь якій дії. А це шахрайство. І ці угоди мають бути скасовані. А шахрай покараний і можливо не тільки штрафом. Так як сума угод.
А те що не знав що немає подвійного громадянства і так робити не можна, то не знання законів не знімає відповідальності.
2008.09.12 | Михайло Свистович
Re: Запущeна совкова хороба
Bayan пише:> Повторюю: в цивілізованих дeмократичних країнах нeгромадяни-рeзидeнти мают ті самі права, що і громадяни, за винятком виборчих прав.
>
> Нeмає ніякої дискримінації ані по цінах і тарифах, ані по володінню майном, ані по відповідальності за вчинeні злочини.
В нас те саме
>
> ЗЛОЧИНИ! Нeоголошeння другoгo громадянства нe є злочином, я нe уявляю у яких таких "користолюбних" цілях віроломні амeриканці можуть приховувати громадянство? Щоб зeкономити 50 гривeнь на тeхогляді машини чи довідці з ЖЕКу?
>
> Додуматись до такого і одобрити можe лишe дикий, лeдачий і нeграмотний нарід, кeрований погано замаскованою задрістю, що рядиться під ультра-патріотизм.
Або нарід, якому реально загрожує зникнення.
Ви вже отримали громадянство США чи лише плануєте?
2008.09.09 | simsimopen
Re: Білозір проти кримінальноївідповідальності за друге громадянство
Бідна Оксана! Невже не розуміє, що друге - це російське. А тоді такий, з дозволу сказати, громадянин стає небезпечним для України. Заяви Путіномєдвєдєва не забули?2008.09.10 | один_козак
Я повністю згодний з Білозір. Їх тільки визначати й
забирати україніські паспорти. І що більше промосковських прийме російські паспорти (та втратить укр. гром-ство), то красивіший буде український електорат.2008.09.10 | simsimopen
Re: Я повністю згодний з Білозір. Їх тільки визначати й
Забирати українські паспорти і - чемодан - вокзал - Росія. А нерухомість - експропрація!2008.09.11 | один_козак
Чемодан-вокзал - то таке. Ми гостинні. А на вибори - зась.
Саме радикальні москвообожателі зі списків виборців повипадають.))2008.09.11 | RedBagira
Нереализабельно, по-моему
Все эти попытки выяснить наличие двойного гражданства, по-моему, нереальны. Хотя, если кто-нибудь мне сможет аргументированно возразить, готова взять свои слова назад.С иностранным гражданством существует ряд проблем.
1. Информацию о предоставлении гражданства должна дать страна, которая его предоставила (о немецком - Германия и т.д.) Если государство заинтересовано не предоставлять эту информацию, выдрать ее практически невозможно. Не штурмовать же консульства.
2. Люди, имеющие иностранное гражданство, помимо украинского, не будут ходить по улицам с иностранными паспортами, покупать по ним недвижимость, автомобили, акции и т.д. Что, обыски по квартирам проводить? А если паспорт хранится в банковском сейфе?
Т.е., очень хорошо, если в законе будет прописана процедура утраты гражданства и штрафы за несвоевременный выход из гражданства Украины, неуведомлении о получении иностранного гражданства и т.д. (уголовная ответственность - это бред и нарушение прав человека). Но каким образом реально вычислить обладателей иностранных паспортов, если они сами не попадутся? Например, про панамское гражданство Лазаренко мы узнали только после того, как его американцы сцапали, об американском гражданстве Щербаня - после его выезда с Украины. А Израиль категорически отказался дать ответ на запрос о наличии у Луценко гражданства этой страны, т.е. мы не знаем, нарушитель он закона или нет. Есть подозрение, что у многих наших власть имущих в заначке имеется парочка иностранных паспортов, чтобы, когда им за воровство хвост прищемят, смыться в "теплые края".
2008.09.11 | Михайло Свистович
Іноді краще співати
Майдан-ІНФОРМ пише:>
> "Ця пропозиція суперечить нормам Загальної декларації прав людини, відповідно до яких ніхто не може бути позбавлений права змінити своє громадянство", - зазначила депутат.
Немає таких норм у Загальній декларації прав людини
2008.09.12 | Linx
Це не провокація?
Невже і прес-служба в неї така ж тупа, як і вона????2008.09.12 | Linx
Здається це передруківка з "авторитетного" джерела - ФУП (л)
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,203337182,203337762А хто поставив на Майдан?