Питання: Як ви поставитеся до розпуску ВР у разі коаліції БЮТ-ПР
09/11/2008 | S@nya
Тобто, за законом все нормально. Президент не має навіть формального права в цьому випадку розпускати ВР. Але Президент втрачає все: його повноваження будуть зведені до мінімуму, сам він перестане бути важливим політичним гравцем, зважаючи на одночасну відсутність повноважень і рейтингу. Тому, скоріш за все, навіть у разі створення такої коаліції Президент розпустить ВР. Нагадую, законних підстав для цього він наразі не має. Має, хіба що, моральні - БЮТ обіцяв не йти в коаліцію з ПР перед виборами. Але Президент теж обіцяв, що бандити сидітимуть в тюрмах, а тепер підпрацьовує в них водієм, і за це його у відставку не відправили.
Як ви поставитеся до таких дій Президента, у разі їх вчинення (незаконного розпуску Парламенту)?
Як ви поставитеся до таких дій Президента, у разі їх вчинення (незаконного розпуску Парламенту)?
Відповіді
2008.09.11 | Alex_1
Re: Питання: Як ви поставитеся до розпуску ВР у разі коаліції БЮТ-ПР
Най вони саморозпустіться (у будинку розпусти) і потім геть ніколи не збираються2008.09.11 | DADDY
у разі коаліції БЮТ-ПР Президент розпускати ВР не буде
бо не має на це ніякого законного права.А "стабілізаційна" коаліція в складі БЮТ-ПР та КПУ нехай працює і "стабілізує" аби всім стало зрозуміло ху є хто (ну, з тих, хто ще не зрозумів. "Юля, вперьод!!!"
2008.09.11 | S@nya
не думаю, що Ющ так просто погодиться віддати владу
2008.09.11 | DADDY
Я не розумію про кого Ви "Ющ" - я кажу про Президента
2008.09.11 | S@nya
Президентів - багато, Ющ - один ;)
2008.09.11 | DADDY
Діючого Президента України я знаю одного: В.А.Ющенко
2008.09.11 | Максим Михайленко
не знаю про кого, результати другого тур у неможливо було
встановити, а "повторний" другий тур законодавством України не передбачений.2008.09.11 | nick2
Re: не знаю про кого, результати другого тур у неможливо було
Вы бы сначала с юристами проконсультировались, или хотя бы в Конституцию и решение Верховного Суда заглянули, а уж потом рассуждали бы. А то ведь ерунду несете, по принципу "слышал звон, но не знаю, где он".2008.09.11 | S@nya
не розумію, в чому проблема з "Ющем", нормальне скорочення
2008.09.11 | yes
Re: Для того щоб не думати, а знати, треба мозок тренувати
2008.09.11 | S@nya
тренеруйте
2008.09.11 | Sean
А як пан поставиться до того що
вчасно явлена літаюча тареля забере весь склад новоствореного БлЯТу у подорож? Бо на літаючі тарелі Конституція України не поширюється.2008.09.11 | S@nya
негативно
2008.09.11 | Sean
а я - позитивно
2008.09.11 | S@nya
тоді я, мабуть не зрозумів, що пан питає :)
якщо мова йде про ту тарелю, на якій має побувати тюля для створення ширки, то я відношуся негативноа якщо про ту, яка забере ПРУ, БЮТ, і на додачу КПУ, Ливинців і, бажано, пана Президента разом з його балогою, то я тільки за. НУНС можна поки що залишити.
2008.09.11 | Sean
мова іде про літаючу тарелю з зеленими (опціонально) чоловічками
і про учасників БлЯТ2008.09.11 | S@nya
поки що БлЯТ не існує. я теж не розмовляю про те, чого нема
2008.09.11 | Sean
це правильно. Тому ця гілка - ні про що
2008.09.11 | S@nya
тепер хотілося б почути відповідб на моє запитання
2008.09.11 | Sean
мене цікавлять факти, а не якбитологія
2008.09.11 | S@nya
перефразую
Чи має право Президент розпустити Парламент у разі зникнення коаліція НУНС-БЮТ і утворення коаліції БЮТ-ПРУ?2008.09.11 | Sean
див. Конституцію - там все про це сказано
2008.09.11 | S@nya
Шоне, ти справжній юрист :)
від відповіді ухиляєшся справно2008.09.11 | Sean
мені нема від чого ухилятися - там справді все про це є
пан в курсі2008.09.11 | Микола Гудкович
Якщо це буде зроблено за законом, то яка різниця, яка коаліція?
2008.09.11 | S@nya
Тобто, ви не підтримаєте Юща, якщо це буде всупереч закону?
2008.09.11 | Микола Гудкович
Жодним чином
2008.09.11 | Володимир I
Re: Якщо це буде зроблено за законом, то яка різниця, яка коаліція?
А та, що потім не буде ніяких законів і законності, а лише право сили.2008.09.11 | Yaroslav
Логіка розвитку подій такого сюжету не передбачає
2008.09.12 | Володимир I
Re: Логіка розвитку подій такого сюжету не передбачає
Тоді ви погано знаете логіку.2008.09.11 | Sean
Але на тему "якби" чи "якщо" можу щиро сказати інше
якщо БлЯТ чи хто інший спробує змінити Конституцію у спосіб, за формою та/чи духом аналогічний політреформі-2004, я до цього поставлюся вкрай негативно. І протидіятиму мірою можливостей. І вітатиму протидію.2008.09.11 | Yaroslav
Re: Але на тему "якби" чи "якщо" можу щиро сказати інше
Я протидіятиму усіма можливими для мене, як для окремої особи, способами. Якщо порушена законодавцями Конституція - значить вони поза Законом і щодо них прийнятні усі позазаконні засоби впливу. Я частина народу і за чинною Конституцією (в незміненій частині) маю право захищати своє право на безпосереднє здійснення влади в цій країні!Sean пише:
> якщо БлЯТ чи хто інший спробує змінити Конституцію у спосіб, за формою та/чи духом аналогічний політреформі-2004, я до цього поставлюся вкрай негативно. І протидіятиму мірою можливостей. І вітатиму протидію.
2008.09.11 | yes
Re: Назвіть прошу, поіменно бандитів, які ще досі не сидять
2008.09.11 | S@nya
Назвіть хоч тройку, хто сидить :)
2008.09.11 | yes
Re: Я першим задав запитання
2008.09.11 | Yaroslav
Л.Кравчук, Л.Кучма, В.Ющенко! ... Продовжувати?
2008.09.11 | ak1001
негативно
2008.09.11 | АlexDomosedov
Негативно. Повісити краще.
2008.09.11 | Володимир I
Re: Питання: Як ви поставитеся до розпуску ВР у разі коаліції БЮТ-ПР
Пазітіфна!2008.09.11 | raw_stick
я позитивно сприймаю кожну додаткову нагоду для виборів
2008.09.11 | Linx
бо ти з них живеш
2008.09.11 | Боровик
Негативно.
2008.09.11 | Shooter
В мене контр-питання:
що робити, якщо ганебна легальна коаліція ПРУ-БЮТ прийме Конституцію України, написану Сурковим та кумом Пуціна та Медведа?2008.09.11 | ak1001
співати аве йуля, алілуйя
2008.09.11 | Torr
В мене теж контр-питання:
Shooter пише:> що робити, якщо позірно легальна коаліція ПРУ-БЮТ прийме Конституцію України, написану Сурковим та кумом Пуціна та Медведа?
а хіба існує проект Конституції європейської демократичної держави, яку написав Президент Ющенко?
2008.09.11 | ak1001
а нам його так не вистачає, цього проекту :)
2008.09.11 | Shooter
Контр-відповідь
Torr пише:> Shooter пише:
> > що робити, якщо позірно легальна коаліція ПРУ-БЮТ прийме Конституцію України, написану Сурковим та кумом Пуціна та Медведа?
>
> а хіба існує проект Конституції європейської демократичної держави, яку написав Президент Ющенко?
Не президентська це, власне, справа - писати Конституції. Це справа, щвидше, Конституційної Асамблеї.
Проте якщо повернутися до наших баранів, то запропоновані ними деякі "ловкєнькі" підходи, скажімо, поражають у праві представництва у ВР до 40% укр. виборців. Чи віддаюсть всю владу у руки людей, які normally мають підтримку навіть 15% виборців.
Це якщо вже на хвильку забути, що держава, яка через тт.Мудведчука-Януковича-Ю.В.Кучму намагається нам "подсобіть", є, дефакто, найбільшою загрозою суверенітету України.
2008.09.12 | Ukrod
Re: В мене контр-питання:
Shooter пише:> що робити, якщо ганебна легальна коаліція ПРУ-БЮТ прийме Конституцію України, написану Сурковим та кумом Пуціна та Медведа?
Іти на референдум і голосувати "Ні" за ці зміни.
Якщо референдуму не буде, то підніматись на боротьбу.
2008.09.11 | nick2
Re: Питання: Як ви поставитеся до розпуску ВР у разі коаліції БЮТ-ПР
Во-первых, давайте все же дождемся такой коалиции. Если дождемся. По крайней мере, в этом случае меня как избирателя Тимошенко потеряет навсегда. Как и большую часть своего электората. Ибо как бы благородна ни была цель (ведь коалиционное правительство ПР+БЮТ лучше для страны, чем ПР), решать за народ ни один политик права не имеет.А если все же коалиция состоится, то Президент просто не сможет распустить ВР: его очевидно незаконный Указ не будет выполнен. А вот вопрос об импичменте вполне может встать и с немалой вероятностью реализоваться.
2008.09.11 | Ukrod
Негативно
2008.09.11 | Yaroslav
Негативно!
Моя позиція співпадає з позицією nick2. З невеликою відмінністю: під час останньої виборчої кампанії я вирішив, що голосую за БЮТ останній раз!,І вже вибирав: яка політсила зможе пройти на наступних виборах і зможе спаскудити ідилію двовладдя фаворитів. Скажу відверто: мій вибір ВО "Свобода"! Але ніяких позачергових виборів! Можливості для самодискредитації влади обмежуватись не повинні!2008.09.12 | simsimopen
Re: Питання: Як ви поставитеся до розпуску ВР у разі коаліції БЮТ-ПР
Розігнати і не збирати! Президентське правління!2008.09.12 | Володимир I
Re: Питання: Як ви поставитеся до розпуску ВР у разі коаліції БЮТ-ПР
Блін, нарешті хтось зі мною погодився! Талдичу вже з другого вересня, а мо й раніше, точно не пам'ятаю.2008.09.12 | Михайло Свистович
Re: Питання: Як ви поставитеся до розпуску ВР у разі коаліції БЮТ-ПР
Володимир I пише:> Блін, нарешті хтось зі мною погодився! Талдичу вже з другого вересня, а мо й раніше, точно не пам'ятаю.
Та я теж погоджуюсь. Але українським законодавством не передбачено такої штуки. Тому, як на мене, найкращим би варіантом був би поганий мир між БЮТ та НУНС, збереження коаліції та досягнення якогось компромісу в питаннях, де є розбіжності. Але й проти виборів не маю нічого особливо проти. Побачимо рейтинги, бо гірше ніж коаліція БЮТ-ПР все одно бути не може. Ну й балоган треба припиняти, бо там люди, бачу, вже зовсім дахом поїхали.
2008.09.12 | Correct
Позитивно. Кааліція русофіла і політичної флюгерші шкідлива для
незалежності держави.2008.09.12 | Koala
Позитивно, якщо не Президент її розпустить
а сама нова більшість )))А так - звісно, ПР+БЮТ, якщо не перекуповиватимуть інших депутатів, мають право на створення більшості. Конституцію, слава Богу, в них змінити можливості не буде, а рулити - хай рулять. Результати тоді побачимо на президентських виборах.
2008.09.12 | Михайло Свистович
Re: Позитивно, якщо не Президент її розпустить
Koala пише:> Конституцію, слава Богу, в них змінити можливості не буде
Чого це не буде?
2008.09.13 | Д. А.
Тому що
Михайло Свистович пише:> Koala пише:
> > Конституцію, слава Богу, в них змінити можливості не буде
>
> Чого це не буде?
Бо потрібне позитивне рішення КС, а щоб змінити бодай одне слово в першому розділі - ще й референдум.
2008.09.14 | Михайло Свистович
Re: Тому що
Д. А. пише:>
> Бо потрібне позитивне рішення КС, а щоб змінити бодай одне слово в першому розділі - ще й референдум.
Потрібне не позитивне, а відсутність негативного рішення КС, а розділи вони вже навчились міняти. Ви хіба не читали медведчуківського проекту?
2008.09.14 | Д. А.
Re: Тому що
Михайло Свистович пише:>
> Потрібне не позитивне, а відсутність негативного рішення КС, а розділи вони вже навчились міняти. Ви хіба не читали медведчуківського проекту?
Не читав, дайте лінка, якщо не важко.
2008.09.14 | Михайло Свистович
Re: Тому що
Д. А. пише:>
> Не читав, дайте лінка, якщо не важко
Важко, тому дам пізніше
2008.09.12 | ilia25
Українська демократія програє точно
В Росії точно з такою ж логікою розігнали парламент у 1993-му. Створили суперпрезидентьську республіку, а далі вже залишилось лише почекати коли на зміну ліберальному Єльцину прийде кагебіст Путін.Україні доведеться ще менше чекати доки на зміну Ющенку прийде Янукович чи Тимошенко.
2008.09.12 | Sean
не може програти те, чого нема
2008.09.12 | ilia25
Ну й звісно, як ви можете захищати те, чого "нема"?
Ваша позиція фактично є позицією ворога демократії, і виправдання у вас -- нічого страшного, її все одно нема.Тому вам ніколи не зрозуміти тих, хто цю демократію намагається захистити.
2008.09.13 | Sean
Я ніколи і ніде не казав, що захищаю існуючу демократію
я казав, що я за демократію.ilia25 пише:
> Ваша позиція фактично є позицією ворога демократії, і виправдання у вас -- нічого страшного, її все одно нема.
> Тому вам ніколи не зрозуміти тих, хто цю демократію намагається захистити.
Вертайте в Україну на ПМЖ, захиснику української демократії. Вивчіть реалії, забудьте казки, тоді легше буде Вам і предметно розмовляти про демократію і тим більш її, нещасну, захидати
2008.09.13 | Михайло Свистович
та не програє Re: Українська демократія програє точно
ilia25 пише:> В Росії точно з такою ж логікою розігнали парламент у 1993-му
Та не за такою. В нас, якщо парламент не опиратиметься, як в Росії, та не захоплюватиме владу збройно, просто пройдуть нові вибори, на яких суперпрезидентські сили зазнають нищівною поразки.
2008.09.13 | ilia25
Ще й як програє
Михайло Свистович пише:> ilia25 пише:
> > В Росії точно з такою ж логікою розігнали парламент у 1993-му
>
> Та не за такою. В нас, якщо парламент не опиратиметься, як в Росії, та не захоплюватиме владу збройно, просто пройдуть нові вибори, на яких суперпрезидентські сили зазнають нищівною поразки.
Якщо Президент візьме за правило розпускати парламент коли йому це заманеться, кожного разу, коли він з парламентом не згоден, і до тих пір, доки не отримає задовільний для себе результат -- то і керувати країною Президент буде одноосібно.
З усіма наслідками для демократії.
2008.09.13 | nick2
Re: Ще й як програє
ilia25 пише:> Якщо Президент візьме за правило розпускати парламент коли йому це заманеться, кожного разу, коли він з парламентом не згоден, і до тих пір, доки не отримає задовільний для себе результат -- то і керувати країною Президент буде одноосібно.
Да кто ж ему это позволит?
2008.09.13 | ilia25
Re: Ще й як програє
nick2 пише:> ilia25 пише:
> > Якщо Президент візьме за правило розпускати парламент коли йому це заманеться, кожного разу, коли він з парламентом не згоден, і до тих пір, доки не отримає задовільний для себе результат -- то і керувати країною Президент буде одноосібно.
>
> Да кто ж ему это позволит?
Питання треба ставити так: хто йому стане на заваді?
2008.09.13 | Михайло Свистович
таки програє
Я не зрозумів спочатку про що Ви, бо паралельно з форумом вже два дні займаюсь іншою справою. Якщо розпустить після створення коаліції, то програє.2008.09.13 | Shooter
Re: Українська демократія програє точно
ilia25 пише:> Україні доведеться ще менше чекати доки на зміну Ющенку прийде Янукович чи Тимошенко.
Без розпуску взагалі не доведеться чекати.
2008.09.13 | Михайло Свистович
В такому разі я б хотів дострокових виборів, але поставився б
погано, боS@nya пише:
> Тобто, за законом все нормально. Президент не має навіть формального права в цьому випадку розпускати ВР.
2008.09.13 | Д. А.
Re: В такому разі я б хотів дострокових виборів, але поставився б
Не розумію, навіщо Ющенку діяти протизаконно, якщо створення коаліції БЛЯТ найвигідніше саме йому?До речі, саме Ющенко (не партія НУ) єдиний, для кого всі можливі законні варіанти розвитку подій є прийнятними.
2008.09.13 | Свiдомий
Звісно, негативно - для розпуску мусять бути законні підстави.