Вистачить у когось розуму цей ідіотизм припинити ? (л)
09/14/2008 | GreyWraith
http://www.maidan.org.ua/static/news/2007/1221406749.html
Цей маразм дійшов задалеко.
Невже історія нічому не учить? Росії вигідний в першу чергу наш розбрат. Так що бігом миритися і йти на ВЗАЄМНІ поступки...
Цей маразм дійшов задалеко.
Невже історія нічому не учить? Росії вигідний в першу чергу наш розбрат. Так що бігом миритися і йти на ВЗАЄМНІ поступки...
Відповіді
2008.09.14 | Адвокат ...
Розуму, мо`,-- вистачить. А духу,-- 100-пудово,-- забракне.
Інерція, курва ї мама!2008.09.14 | Sean
"Когось" є двоє - Ющенко і Тимошенко
у принципі, десь у казках ще є той "лісник" котрий виганяє з лісу всіх.Але мушу сказати, що я небагато бачив у дописах прихильників ТЮ бажання йти на поступки. Втім, можливо, погано дививсь. Але у ТЮльчиній риториці, а надто - поведінці - точно не зустрічав.
2008.09.14 | GreyWraith
Вважайте мене прихильником Тимошенко
Sean пише:>Але мушу сказати, що я небагато бачив у дописах прихильників ТЮ >бажання йти на поступки.
Будь ласка, наведіть список тих конкретних поступок які БЮТ має зробити на користь НУНС. Я серйозно.
Я зі свого боку вимагаю як мінімум одного: відставки Балоги і припинення з боку СП публічної критики уряду. Врешті-решт якщо у Ющенка особисто є якісь претеізї, то він може і повинен сказати їх наодинці. Бо це виглядає просто смішно...
>Але у ТЮльчиній риториці, а надто - поведінці - точно не зустрічав.
Хочете справді дочекатися лісника, як дочекалися його наші попередники у 1921 році? Якщо ні, то дослухайтеся до елементарних порад. Для початку постарайтеся слідкувати за власною риторикою: легітимний керівник українського уряду, який до того ж представляє коаліцію із Вашою політичною силою, не вартий прізвиська "ТЮлька".
Потім розглянемо дії...
2008.09.14 | Sean
А як хочете, мені нема до того справи
GreyWraith пише:> Sean пише:
> >Але мушу сказати, що я небагато бачив у дописах прихильників ТЮ >бажання йти на поступки.
> Будь ласка, наведіть список тих конкретних поступок які БЮТ має зробити на користь НУНС. Я серйозно.
Мене це давно не цікавить. Я серйозно
> Я зі свого боку вимагаю як мінімум одного: відставки Балоги і припинення з боку СП публічної критики уряду. Врешті-решт якщо у Ющенка особисто є якісь претеізї, то він може і повинен сказати їх наодинці. Бо це виглядає просто смішно...
А у який спосіб Ви вимагаєте? Дописами на форумі?
> >Але у ТЮльчиній риториці, а надто - поведінці - точно не зустрічав.
> Хочете справді дочекатися лісника, як дочекалися його наші попередники у 1921 році?
Ні, раніше
> Якщо ні, то дослухайтеся до елементарних порад.
Не дослухаюся
> Для початку постарайтеся слідкувати за власною риторикою
Завжди слідкую і кажу тільки те, що I mean.
> : легітимний керівник українського уряду, який до того ж представляє коаліцію із Вашою політичною силою, не вартий прізвиська "ТЮлька".
Вартий саме того. Але все що я пишу - це лише на мою думку. Котра може бути об'єктивно дурною. Втім, може і не бути
> Потім розглянемо дії...
завжди розглядаємо, а не потім. Потім - буває пізно.
2008.09.15 | GreyWraith
Re: А як хочете, мені нема до того справи
Sean пише:>> Будь ласка, наведіть список тих конкретних поступок які БЮТ має зробити на користь НУНС. Я серйозно.
> Мене це давно не цікавить. Я серйозно
Значить, Ви самі не знаєте, чого хочете від Тимошенко та її прихильників?
> А у який спосіб Ви вимагаєте? Дописами на форумі?
Хоча б.
>> Якщо ні, то дослухайтеся до елементарних порад.
> Не дослухаюся
Ну й даремно.
>> Для початку постарайтеся слідкувати за власною риторикою
> Завжди слідкую і кажу тільки те, що I mean.
Іноді варто також і думати, що кажеш.
>> Потім розглянемо дії...
> завжди розглядаємо, а не потім. Потім - буває пізно.
Отже, я так зрозумів, Ви і Ваші однодумці хочуть від прихильників БЮТ того, що хотіли прибульці у "Дні незалежності" від землян.
2008.09.14 | Майстер
Вам усі не вгодні.
Рибачука поперли, Порошенко був - проклинали, кумом і любим друзем обзивали. Балога теж не вгодив. Не пам'ятаю, хто був поміж ними - його теж обпльовували? Як показує у своїй книжці Дмитро Чобіт, так, обпльовували б, бо йде тотальний наступ на саму посаду президента, а цілями обирають людей з його кола. Методика боротьби відпрацьована давно - спідтишка щипати й щипати, а коли опонент дасть у зуби (ні, не дасть, тільки руку підніме) - кричати: "Ґевалт, СП заважає працювати!"Щодо прізвиська ТЮлька згоден. Погана прізвисько. Краще - Хулька.
2008.09.14 | Sean
Порошенко, з усіма його недоліками був чи не найкращим на посаді
2008.09.16 | Михайло Свистович
Фіговим він був на посаді. Бізнесменом, а не чиновником.
2008.09.14 | GreyWraith
Re: Вам усі не вгодні.
Майстер пише:>Рибачука поперли, Порошенко був - проклинали, кумом і любим друзем >обзивали. Балога теж не вгодив. Не пам'ятаю, хто був поміж ними - його >теж обпльовували?
Є Конституція, якою регулюються питання організації влади в державі. Її треба дотримуватися. І в Конституції нічого не сказано про права канцеляриста, хоча б і президентського, бути рівнею керівникові уряду.
А те, що всіх на цій посаді (і не тільки при Ющенку) заносило - то така тенденція теж була. І треба цьому покласти край, бо двох урядів у державі бути не може...
>Як показує у своїй книжці Дмитро Чобіт, так, обпльовували б, бо йде >тотальний наступ на саму посаду президента,
Ні, просто вимагають, щоб Президент не працював президентом в канцелярії Литвина, Табачника, Медведчука, Порошенка чи Балоги, а став реальним керівником держави.
>а цілями обирають людей з його кола.
Скажи мені, хто твій друг, - і я скажу, хто ти. У мене кращі друзі бандита Колесникова у друзях не ходять.
>Методика боротьби відпрацьована давно - спідтишка щипати й щипати, а >коли опонент дасть у зуби (ні, не дасть, тільки руку підніме) - >кричати: "Ґевалт, СП заважає працювати!"
А я не хочу утримувати своїми податками структур, що лупить у зуби уряду. Вона ні до чого...
> Щодо прізвиська ТЮлька згоден. Погана прізвисько. Краще - Хулька.
Не хочете підкорятися власному уряду? - підкорятиметеся чужому. Перевірено.
2008.09.14 | Koala
Re: Вам усі не вгодні.
GreyWraith пише:> Майстер пише:
> >Рибачука поперли, Порошенко був - проклинали, кумом і любим друзем >обзивали. Балога теж не вгодив. Не пам'ятаю, хто був поміж ними - його >теж обпльовували?
> Є Конституція, якою регулюються питання організації влади в державі. Її треба дотримуватися. І в Конституції нічого не сказано про права канцеляриста, хоча б і президентського, бути рівнею керівникові уряду.
Поясніть, що ви маєте на увазі. Я не вважаю Тимошенко, Ющенко чи ще когось принципово вищим за мене - вони всі мені рівня, всі громадяни України, я маю право їх сварити, вони мають право сварити мене. В чому проблема? Ви вважаєте керівника уряду істотою, вищою (чи нижчою) за голову СП? А себе ви в цій гієрархії де бачите? Розкажіть!
> А те, що всіх на цій посаді (і не тільки при Ющенку) заносило - то така тенденція теж була. І треба цьому покласти край, бо двох урядів у державі бути не може...
Правильно, треба. І для цього треба, нарешті, збалансувати права Уряду і Президента в Конституції, а не приймати кадрові рішення - бо проблема системна, а не в Ющенко, Тимошенко, Януковичі, Табачнику, Порошенку чи Балозі.
> >Як показує у своїй книжці Дмитро Чобіт, так, обпльовували б, бо йде >тотальний наступ на саму посаду президента,
> Ні, просто вимагають, щоб Президент не працював президентом в канцелярії Литвина, Табачника, Медведчука, Порошенка чи Балоги, а став реальним керівником держави.
І що він має для цього зробити? Розпустити ВР зі зрадниками? Вже зробив. А, знаю - щоб бути "реальним керівником держави", він має нічого не робити, а тільки піддакувати Тимошенко, я вас вірно зрозумів?
> >а цілями обирають людей з його кола.
> Скажи мені, хто твій друг, - і я скажу, хто ти. У мене кращі друзі бандита Колесникова у друзях не ходять.
А кращі друзі бандита Губського?
> >Методика боротьби відпрацьована давно - спідтишка щипати й щипати, а >коли опонент дасть у зуби (ні, не дасть, тільки руку підніме) - >кричати: "Ґевалт, СП заважає працювати!"
> А я не хочу утримувати своїми податками структур, що лупить у зуби уряду. Вона ні до чого...
А ту, що лупить в зуби СП? БЮТ скільки грошей отримав за вибори?
> > Щодо прізвиська ТЮлька згоден. Погана прізвисько. Краще - Хулька.
> Не хочете підкорятися власному уряду? - підкорятиметеся чужому. Перевірено.
Те саме стосується і Президента, не забувайте. От поясніть - яка різниця між Путіним і Мєдвєдєвим?
2008.09.14 | Shadow
Re: Вам усі не вгодні.
Koala пише:> щоб бути "реальним керівником держави", він має нічого не робити, а тільки піддакувати Тимошенко, я вас вірно зрозумів?
Ні, він має займатися СВОЇМИ СПРАВАМИ, яких в нього повно. І які Ющенко практично не робить
2008.09.15 | Мартинюк
Цікаво - кажуть що нічого на робить якраз Піар-Міністр Юля
Все що не має стосунку до піару та відродження ЄЕСУ Юлею ігнорується і навіть саботується.2008.09.15 | GreyWraith
Re: Вам усі не вгодні.
Koala пише:>Поясніть, що ви маєте на увазі. Я не вважаю Тимошенко, Ющенко чи ще >когось принципово вищим за мене - вони всі мені рівня, всі громадяни >України, я маю право їх сварити, вони мають право сварити мене. В >чому проблема? Ви вважаєте керівника уряду істотою, вищою (чи >нижчою) за голову СП? А себе ви в цій гієрархії де бачите? Розкажіть!
Є ієрархія державних посад. Ці посади займають певні особи за визначеною законом процедурою. Під час перебування на цих посадах ці особи мають права на певні дії і певні обов'язки, що врівноважують ці права.
>Правильно, треба. І для цього треба, нарешті, збалансувати права >Уряду і Президента в Конституції,
Згоден.
>А, знаю - щоб бути "реальним керівником держави", він має нічого не >робити, а тільки піддакувати Тимошенко, я вас вірно зрозумів?
Як мінімум - не призначати потебеньків і докаленків, не найматися у водії до Ахметова, врешті-решт не піддакувати Балозі...
>А кращі друзі бандита Губського?
"Сам дурень?"
>Те саме стосується і Президента, не забувайте.
Президенту - а не політшарлатану із канцелярії, що ні перед ким не відповідальний...
2008.09.15 | Koala
Re: Вам усі не вгодні.
GreyWraith пише:> Koala пише:
> >Поясніть, що ви маєте на увазі. Я не вважаю Тимошенко, Ющенко чи ще >когось принципово вищим за мене - вони всі мені рівня, всі громадяни >України, я маю право їх сварити, вони мають право сварити мене. В >чому проблема? Ви вважаєте керівника уряду істотою, вищою (чи >нижчою) за голову СП? А себе ви в цій гієрархії де бачите? Розкажіть!
> Є ієрархія державних посад. Ці посади займають певні особи за визначеною законом процедурою. Під час перебування на цих посадах ці особи мають права на певні дії і певні обов'язки, що врівноважують ці права.
А що, Балога щось робив з того, на що у нього нема права?
> >А, знаю - щоб бути "реальним керівником держави", він має нічого не >робити, а тільки піддакувати Тимошенко, я вас вірно зрозумів?
> Як мінімум - не призначати потебеньків і докаленків, не найматися у водії до Ахметова, врешті-решт не піддакувати Балозі...
А куди від призначив Потебенька? І за скільки нанявся водієм в Ахметова? Може, ще й документи покажете? І хто сказав, що це не Балога йому піддакує?
> >А кращі друзі бандита Губського?
> "Сам дурень?"
Обоє рябоє.
> >Те саме стосується і Президента, не забувайте.
> Президенту - а не політшарлатану із канцелярії, що ні перед ким не відповідальний...
Відповідальний перед Президентом.
2008.09.15 | GreyWraith
Re: Вам усі не вгодні.
Koala пише:> А що, Балога щось робив з того, на що у нього нема права?
Як приклад, забороняв керівникам областей приїжджати на урядові наради. Думаю, цього цілком достатньо. Я вже мовчу про регулярне використання прес-служби Президента для власної антитимошенківської петросянівщини...
>А куди від призначив Потебенька?
Ну не призначив - орденом нагородив. Призначив Медведька - такого ж паскудного, як і Потебенько. Про масове повернення одіозних кучманоїдів на місцях я мовчу...
>І за скільки нанявся водієм в Ахметова? Може, ще й документи >покажете?
Це у Ющенка спитайте. Сам же ж хвалився...
>І хто сказав, що це не Балога йому піддакує?
Тоді ситуація ще серйозніша.
>>>А кращі друзі бандита Губського?
>> "Сам дурень?"
> Обоє рябоє.
Будете заперечувати, що майже рік Колесников бігав до свого друга Балоги чи не щодня в СП на наради? Це тоді, коли уряд той же СП старанно обливав нечистотами, а членів уряду туди навіть і не пускали...
Ще нагадаю, що коли урядом керував пан Янукович, який нагло кинув Президента, стільки критики і претензій в бік уряду не було...
>> Президенту - а не політшарлатану із канцелярії, що ні перед ким не відповідальний...
> Відповідальний перед Президентом.
Як свого часу Распутін перед імператором?
Але якщо так, тоді я просто не розумію Ющенка: вже рейтинг дійшов до 6%, а він цього чудо-менеджера досі на посаді тримає.
2008.09.16 | Михайло Свистович
Re: Вам усі не вгодні.
Koala пише:>
> А що, Балога щось робив з того, на що у нього нема права?
Багато чого. Наприклад, давав вказівки уряду.
2008.09.14 | Shadow
Re: Вам усі не вгодні.
Майстер пише:> Рибачука поперли,
Не треба. Рибачук пішов сам.
> Порошенко був - проклинали, кумом і любим друзем обзивали. Балога теж не вгодив. Не пам'ятаю, хто був поміж ними - його теж обпльовували? Як показує у своїй книжці Дмитро Чобіт, так, обпльовували б, бо йде тотальний наступ на саму посаду президента, а цілями обирають людей з його кола. Методика боротьби відпрацьована давно - спідтишка щипати й щипати, а коли опонент дасть у зуби
А чому опонент ніяк не може перестати лізти не в своє діло (тобто намагатися керувати урядом)? У президента нема ніяких інших справ? Та нібито є - весь силовий блок! призначення порядного юриста на Генпрокурора, голову СБУ. А як в нас з тюрмами, там все ще катують? Плюс, вся зовнішня політика - теж в президента. Як там наша армія, технічно до НАТО готується? Поки що мені здається, Єхануров готується пиляти крейсер "Україна" на металобрухт. Для більшої обороноздатності, а не для своєї кішені, боронь боже, як я міг таке подумати? Крадуть же тільки в Юльки!
Так якого біса вся ця війна? Президент ніяк не може пережити, що в уряді крадуть не його бандити, а чиїсь інші?
2008.09.15 | Мартинюк
Тому що уряд не виконував :
1. Коаліційну угоду2. Бюджет
3. Закони здорового глузду
4. Рішення РНБО в якому більшість членів є членами того ж уряду.
Перестаньте гавкати на повний місяць і уважніше перечитайте листи СП до Уряду - там абсолютно конкретні факти і конкретні претензії.
В основному щодо бездіяльності уряду.
2008.09.15 | Shadow
Re: Тому що уряд не виконував :
Мартинюк пише:> 1. Коаліційну угоду
Нема в уряду ніякої коаліційної угоди. До чого тут призупинення рішень УРЯДУ до невиконання угод ФРАКЦІЄЮ В ПАРЛАМЕНТІ? Це навіть гілки влади різні.
> 2. Бюджет
Палки в колеса, тобто в фонд держмайна.
> 3. Закони здорового глузду
Бла бла
> 4. Рішення РНБО в якому більшість членів є членами того ж уряду.
> Перестаньте гавкати на повний місяць і уважніше перечитайте листи СП до Уряду - там абсолютно конкретні факти і конкретні претензії.
Пішов ти Мартинюче. Я не гавкаю.
> В основному щодо бездіяльності уряду.
Спочатку все нахрін заветую та призупиню, а потім буду скаржитись на "бездіяльність". Геніально.
Я ще раз кажу - нафіг ВЗАГАЛІ президент лізе в урядові справи? Нехай Юлька рулить, і як результати будуть погані - ми самі все побачимо і оцінимо! А президента оцінимо по ЙОГО діях в ЙОГО сферах.
2008.09.15 | Мартинюк
Поганому Піар-міністру Президент заважає танцювати.
2008.09.15 | Koala
Re: Вам усі не вгодні.
Shadow пише:> А чому опонент ніяк не може перестати лізти не в своє діло (тобто намагатися керувати урядом)? У президента нема ніяких інших справ? Та нібито є - весь силовий блок! призначення порядного юриста на Генпрокурора, голову СБУ. А як в нас з тюрмами, там все ще катують? Плюс, вся зовнішня політика - теж в президента.
І ще кілька дуже цікавих повноважень. Наприклад, стосовно безпеки держави - в т.ч. і енергетичної.
> Як там наша армія, технічно до НАТО готується?
А що, вже не Прем'єр обирає, коли на контрактну армію переходити? Вже вдруге.
> Так якого біса вся ця війна?
Бо система така - нова Конституція провокує такі конфлікти. І змінити це можна, тільки якщо БЮТ, НУ, ПР і Президент домовляться. А поки бажання домовлятися я не бачу - тільки підкилимні стусани.
> Президент ніяк не може пережити, що в уряді крадуть не його бандити, а чиїсь інші?
Президент якесь з рішень уряду колись блокував з заявою, що це робить тому, що там є Фельдман чи немає Фірташа? Навпаки, я чув багато таких заяв від Прем'єра: РУЕ має бути усунено, бо там Фірташ; Венко не дозволять розробляти шельф, бо там Ахметов; Броди-Одесу не перетворять на Одесу-Броди, бо там Коломойський... Що, не було цих заяв, скажете?
2008.09.15 | Shadow
Re: Вам усі не вгодні.
Koala пише:> > Президент ніяк не може пережити, що в уряді крадуть не його бандити, а чиїсь інші?
> Президент якесь з рішень уряду колись блокував з заявою, що це робить тому, що там є Фельдман чи немає Фірташа? Навпаки, я чув багато таких заяв від Прем'єра: РУЕ має бути усунено, бо там Фірташ; Венко не дозволять розробляти шельф, бо там Ахметов; Броди-Одесу не перетворять на Одесу-Броди, бо там Коломойський...
Естественно, в ЗАЯВЕ не будет сказано "хочу, чтобы мои кореша там были, а не ваши". Дело не в этом. Я не понимаю, какого х президент вообще лезет в экономику?
> Що, не було цих заяв, скажете?
Так на то и премьер, чтобы экономикой заниматься! "Симметричной" бредятиной было бы, если бы Юлька лезла указывать, что должен говорить Огрызко, или кого назначить ио главы СБУ или главой РНБО. То есть если бы она лезла в полномочия президента. Но этого не происходит, верно?
2008.09.14 | GreyWraith
Навздогін
Мені після виборів київского мера стало ясно: накачаний грошима пройдисвіт запросто може підкупити орди бидла і на їхніх спинах заїхати на будь-яку посаду.2008.09.14 | Koala
Re: Вважайте мене прихильником Тимошенко
GreyWraith пише:> Sean пише:
> >Але мушу сказати, що я небагато бачив у дописах прихильників ТЮ >бажання йти на поступки.
> Будь ласка, наведіть список тих конкретних поступок які БЮТ має зробити на користь НУНС. Я серйозно.
Будь ласка: відголосувати разом з НУ проти тих рішень ВР, які порушують коаліційну угоду, і надалі обговорювати голосування з цих питань спочатку на раді коаліції, з виконанням її рішень.
> Я зі свого боку вимагаю як мінімум одного: відставки Балоги і припинення з боку СП публічної критики уряду. Врешті-решт якщо у Ющенка особисто є якісь претеізї, то він може і повинен сказати їх наодинці. Бо це виглядає просто смішно...
Підтримую. Але хай БЮТівська преса припинить цькувати Ющенка. І не треба казок, що "з ВВ посварилися". На виборах Черновецького було чудово видно, як посварилися.
> >Але у ТЮльчиній риториці, а надто - поведінці - точно не зустрічав.
> Хочете справді дочекатися лісника, як дочекалися його наші попередники у 1921 році? Якщо ні, то дослухайтеся до елементарних порад. Для початку постарайтеся слідкувати за власною риторикою: легітимний керівник українського уряду, який до того ж представляє коаліцію із Вашою політичною силою, не вартий прізвиська "ТЮлька".
> Потім розглянемо дії...
Та виглядає на те, що лісник вже не за горами, а ВР активно працює на нього.
2008.09.14 | yes
Re: Проблема Балоги, чи проблема страху перед ним!
GreyWraith пише:> Я зі свого боку вимагаю як мінімум одного: відставки Балоги і припинення з боку СП публічної критики уряду. Врешті-решт якщо у Ющенка особисто є якісь претеізї, то він може і повинен сказати їх наодинці. Бо це виглядає просто смішно...
>
Може Балога вас підвісив за я...я? та чого ж ви його боїтеся? Критикуйте, як він критикує.
Проблема у тому, що його не має за що критикувати, не вкрав, як ТБлька чи Пінчук, не виписав ордери на вбивство іт.д.
Просто, коли він на свому місці, то ви з Медведчуком "нє у дєл"
2008.09.15 | GreyWraith
Re: Проблема Балоги, чи проблема страху перед ним!
yes пише:>Може Балога вас підвісив за я...я? та чого ж ви його боїтеся?
А чому його боятися? Петросянів не бояться, вони просто огидні...
>Проблема у тому, що його не має за що критикувати, не вкрав, як >ТБлька чи Пінчук, не виписав ордери на вбивство іт.д.
>
> Просто, коли він на свому місці, то ви з Медведчуком "нє у дєл"
Щодо крадіжок чи вбивств - то навряд чи варто повертатися до не такого ж і давнього закарпатського минулого. Не буди лихо, поки воно тихо, чи не так?
І причому до Тимошенко Пінчук з Медведчуком? Щодо останнього - то взагалі цирк: навіщо Тимошенко користуватися послугами спеца, що успішно поховав власну партію?
А щодо свого місця - то подивіться на рейтинг Ющенка. Ще після перших проволочок зі створеням коаліції торік мені стало ясно, до чого Балога доведе Ющенка... От і результати.
2008.09.14 | Майстер
Такі да. Пора шукати лісника.
Дуже не хочеться, щоб це був "лєснік". Якнайкраща пора стати третій, націоналістичній силі та й прогнати і Вітю, і Хулю. Справді, навіжені юльківці з піною коло рота гавкають на тих, хто не готовий молитися на їхню брехливу "джолконду" і не готовий поливати помиями і ними ж обраного президента. Невже Віктор Андрійович, котрому лишився 1 рік на посаді, гірший за Леоніда Даніловіча, який царював десяток років? Як послухати божевільного Гою Насередіна з БП, то нікого гіршого й бути не може. Якої ж вони заспівають через два роки хульчиного правління?2008.09.14 | Sean
Таки пора
2008.09.14 | Мартинюк
Та "лісник" вже на поготові
За Хутором Михайлівським. Чекає поки Веровна Ради проголосує звернення про "допомогу"2008.09.15 | Sean
то не лісник. То навпаки - група підтримки бешкетників
2008.09.14 | Koala
Час нагадати Гриценку, як діяти в таких випадках...
http://www.pravda.com.ua/news/2008/6/10/77312.htm"Пункт перший – віддаю наказ нанести вогневий удар по будівлям Верховної Ради, президентської адміністрації і уряду України...
2008.09.14 | Мартинюк
А для чого - це може зробити його брат - російський льотчик.
2008.09.15 | GreyWraith
До речі, про Гриценка
Якраз після російського нападу на Грузію він на 5-му ніс таку проросійську пургу, що я аж рота роззявив.2008.09.15 | Мартинюк
Я це бачив також
І не тільки це...2008.09.15 | Koala
А для цього там є п.3
2008.09.15 | Мартинюк
Буду вдячний за детальніші пояснення щодо п.3
2008.09.16 | Михайло Свистович
Re: До речі, про Гриценка
GreyWraith пише:> Якраз після російського нападу на Грузію він на 5-му ніс таку проросійську пургу, що я аж рота роззявив.
Він і зараз несе. Наприклад, про те, що Україні треба відкликати заявку на приєднання до ПДЧ у грудні.
2008.09.14 | Мартинюк
До речі дуже цікаво виглядають обставини конфронтації.
Раніше повідомлялося що мітинг БЮТу призначений на 15.00, а мітинг прихильників Ющенка - на 16.00З детального репортажу "Майдану" http://www.maidan.org.ua/static/news/2007/1221406749.html повідомляється що виступи промовців БЮТу почалися "чомусь" тільки о 15.55
ось що пише "Майдан-Інформ" :
>Як свідчить ЗІК, анонсований на 15.00 виступ нардепів від БЮТу розпочався лише о 15.55. Першим від БЮТу зі словом до виборців виступив Іван Денькивич, але його почали перегукувати прихильники "Нашої України", кричачи «Зрадників геть!», «Ганьба!» та «Ющенко!». Своєю чергою Іван Денькович зі сцени, яку змонтували напередодні, почав «підігрівати» прихильників БЮТу гаслом «Юля!». Люди між собою почали штовхатися і зламали держак прапора БЮТу.
Таким чином виходить що БЮТ черз неорганізованість? несвоєчасну явку людей? зумисний провокаційний намір? розпочав свій мітинг лише за 5 хвилин до початку мітингу прихильників Ющенка, який мав проходити в тому ж самому місці.
Чи не здається в такому випадку що обурення тих кому фактично почали зривати намічений мітинг є цілком обгрунтованеим? І те, що абсолютно безпідставними є претензії бютівців на те, що їм виключили живлення їхніх гучномовців, якими вони намагалися заглушити мітинг?
Як на мене бютівці чомусь ( наперед сплановано, або імпровізовано) вирішили зіграти в "пан або пропав" і перехопити контроль над мітингом своїх опонентів. Схоже що в даному випадку пан таки "пропав"...
2008.09.14 | Samopal
Пане Мартинюк. ви ж знаєте, що
"наперед спланованими" були обидві акції.Мітинг та концерт, організований БЮТом, офіційно мав тривати
з 15:00 до 17:00. І про це знали НУНСівці, котрі забили початок свого дійства на 16:00.
НУНС свій мітинг проводив повторно - після невдалої спроби організувати "широкомасштабне народне віче" кілька днів тому. БЮТ проводив акцію на підтримку демократичної коаліції, котру успішно зірвав мітинг НУНС. У свою чергу БЮТівський концерт ефектно здеградував акцію на підтримку президента та засудження "зрадників", котру намагалися вдруге прповести нунсівці, легко спровокуваши їх на виголошення беззмістовних промов із засудженням різних курв та повторенням з трибуни незрозумілої мантри "Ющенко з нами".
2008.09.14 | Мартинюк
А чого БЮТ не почав свій мітинг у 15.00
З серії фотографій http://www.maidan.org.ua/static/news/2007/1221407958.html з львіської веб-камери, на кожній з яких вказаний точний час, видно що на 15.00 на місці мітингу бютівців майже не були. Натомість вони зібралися в якусь помітну групу лише о 15.52 .То це що брак популярності? брак організованості чи може свідомий провокаційний умисел - перебити , забалакати і заглушити мітинг опонентів?
І ще питання - чому ці мітинги не розвели скажімо - один під Оперним, другий біля Шевченка?
Чи обидві строни прагнули "вирішального бою"?
Чи може цим обидвом сторонам "допомагала" ще якась третя сторона ?
2008.09.14 | Torr
пани сваряться, а у хлопів чуби тріщать.
2008.09.15 | Samopal
Третя сторона там теж була - УНСО (/)
От кому вони у цій каші допомагали - це вже інше питання. Окрім кадрів з веб-камери є й репортаж безпосередньо з місця подій.http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_about&key=1221420636&first=1221429673&last=1221366384
Що ж до часу початку виступів, то БЮТ у свої задекларовані дві години вписався. Чому не розпочали раніше? Хм... Хто його зна. Може на когось чекали, або просто крутили музику для прихильників демократичної коаліції.
А що було б, якби організатори другого мітингу (для якого застовбили такі ж дві години, однак, з огляду на суперечку, він реально тривав удвічі менше) взяли, та проявили витримку і розпочали свої виступи вже після того, як спливе офіційний час для мітингу недавніх партнерів по коаліції?
Ось тоді б і можна було щось говорити про "невдалу організацію" бютівської акції...
А так бютівці навіть зробили перерву "на прохання партнерів по коаліції". Під час тієї перерви нічого. крім грубої лайки на адресу своїх прихильників та учасників акції вони не почули. Якщо хтось захоче поговорити про "провокацію" зі сторони БЮТ, то одразу може почати з того, що вона чудово вдалася.
2008.09.15 | Woodstock generation
Вам краще сюди
Це ЮВТ завжди займала непримтренну позицію - що і передалось її прихильникам.Тому Вам краще апелювати до них.
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_about&trs=-1&key=1221425249&first=1221425757&last=1221349671
А про згубність нагнітання непримиренності я тут часто писав - ліньки зараз шукати.
2008.09.15 | Михайло Свистович
Вистачить. В Путіна з Мєдвєдєвим.
2008.09.15 | Sean
якщо не зробити те раніше, тоді припинять ці, так
2008.09.16 | один_козак
"Мы вас, хахлов уничтожим вашими же руками". (Пенсiонер-КДБiст)
2008.09.16 | Andrij
Ганьба зрадників - нeобхідна складова єдності