Мда..."логіка а-ля БЮТ"...чи що це там в них (/)
09/17/2008 | Shooter
http://www.pravda.com.ua/news/2008/9/17/81370.htm
розпад демократичної коаліції мав закінчитися відставкою Тимошенко. Саме такі зобов’язання вона брала на себе, узаконюючи союз з НУНС десять місяців тому. Це зафіксовано у регламенті коаліції, під яким стоїть підпис прем’єра.
Однак зараз виконувати цей пункт БЮТ не збирається.
– "Наша Україна" вийшла з коаліції? Вийшла! Якщо коаліції більше немає, то ми більше не визнаємо й регламент коаліції, – пояснив дивну логіку Андрій Кожемякін.
************
...слів просто нема. Оруелл релоудед називається. Рівня БЮТівських форумних дятлів.
розпад демократичної коаліції мав закінчитися відставкою Тимошенко. Саме такі зобов’язання вона брала на себе, узаконюючи союз з НУНС десять місяців тому. Це зафіксовано у регламенті коаліції, під яким стоїть підпис прем’єра.
Однак зараз виконувати цей пункт БЮТ не збирається.
– "Наша Україна" вийшла з коаліції? Вийшла! Якщо коаліції більше немає, то ми більше не визнаємо й регламент коаліції, – пояснив дивну логіку Андрій Кожемякін.
************
...слів просто нема. Оруелл релоудед називається. Рівня БЮТівських форумних дятлів.
Відповіді
2008.09.17 | Taras-ods
Хто у БЮТі передаст Тимошенко
що треба тримати слова?Чи то Уколов заздалегіть посіяв "двоємисліє"?
Shooter пише:
> http://www.pravda.com.ua/news/2008/9/17/81370.htm
>
> розпад демократичної коаліції мав закінчитися відставкою Тимошенко. Саме такі зобов’язання вона брала на себе, узаконюючи союз з НУНС десять місяців тому. Це зафіксовано у регламенті коаліції, під яким стоїть підпис прем’єра.
>
> Однак зараз виконувати цей пункт БЮТ не збирається.
>
> – "Наша Україна" вийшла з коаліції? Вийшла! Якщо коаліції більше немає, то ми більше не визнаємо й регламент коаліції, – пояснив дивну логіку Андрій Кожемякін.
>
> ************
>
> ...слів просто нема. Оруелл релоудед називається. Рівня БЮТівських форумних дятлів.
2008.09.21 | AK
Там усі передасти
2008.09.17 | Shooter
І знову - БЮТівська "логіка"
Виявляється, дотримання коаліційної угоди є...Пі-аРомhttp://www.pravda.com.ua/news/2008/9/17/81400.htm
Вбогі. Вже навіть несмішіні.
2008.09.21 | nick2
Re: І знову - БЮТівська "логіка"
Убогие именно Вы и Вам подобные. А также Ваш горе-Президент Ющенко=Балога, который никак не может увидеть очевидное и как ребенок верит в чудеса.А для тех, кто дружит с логикой, замечу, что НЕ выполнив целый ряд обязательств из коалиционного соглашения во время существования коалиции (принятие ряда законов, смена руководства Фонда госимущества) и в конечном итоге развалив коалицию, НУНС НЕ имеет морального права требовать выполнения всех обязательств от бывшего партнера. А де-юре нет коалиции - нет и соглашения.
Поступок же Яценюка - дешевый пиар-ход, поскольку и дураку должно быть ясно, что и при наличии его заявления об отставке, и при отсутствии такового он будет спикером до тех пор, пока не найдется как минимум 226 депутатов, готовых проголосовать за спикерство кого-либо другого.
2008.09.21 | klepton
Хахаха. Воїстіну - БЮТівська "логіка"
nick2 пише:> Убогие именно Вы и Вам подобные. А также Ваш горе-Президент Ющенко=Балога, который никак не может увидеть очевидное и как ребенок верит в чудеса.
Горе-Президент Ющенко=Балога також і Ваш президент. Так що Ви такий жеж убогий як і ті, про кого Ви пишете
>
> А для тех, кто дружит с логикой, замечу, что НЕ выполнив целый ряд обязательств из коалиционного соглашения во время существования коалиции (принятие ряда законов, смена руководства Фонда госимущества)
А чому БЮТ тоді не проявив принциповість якщо ці питання були для нього вкрай важливі?
>и в конечном итоге развалив коалицию, НУНС НЕ имеет морального права требовать выполнения всех обязательств от бывшего партнера. А де-юре нет коалиции - нет и соглашения.
Повністю має моральне право. Тому що партнер (БЮТ) в свій час не попереджував (хоча мав так зробити), що у разі якщо НУНС доб'ється "принятие ряда законов, смена руководства Фонда госимущества" та т.і., то прем'єр не буде подавати у відставку у разі розпаду коаліції.
>
> Поступок же Яценюка - дешевый пиар-ход, поскольку и дураку должно быть ясно, что и при наличии его заявления об отставке, и при отсутствии такового он будет спикером до тех пор, пока не найдется как минимум 226 депутатов, готовых проголосовать за спикерство кого-либо другого.
А що заважало Тимошенко
вчинити по договіру та совістізробити "дешевый пиар-ход". І дураку повино бути ясно, що при наяві її заяви про відставку і при її відсутності в.о. прем'єра вона буде до тих пір поки...2008.09.21 | nick2
Re: Хахаха. Воїстіну - БЮТівська "логіка"
klepton пише:> Горе-Президент Ющенко=Балога також і Ваш президент. Так що Ви такий жеж убогий як і ті, про кого Ви пишете
Во-первых, я, в отличие от Shooterа и ему подобных, не восхваляю Ющенко и НУ независимо от того, что они творят. Как, впрочем, не восхваляю и Тимошенко. Во-вторых, отсутствует логическая связь между
"Ющенко=Балога також і Ваш президент" и "Ви такий жеж убогий". А Shooterа я назвал убогим не за Президента, а за его "логические" суждения. Причем не я начал первым.
> А чому БЮТ тоді не проявив принциповість якщо ці питання були для нього вкрай важливі?
А в чем, по-Вашему, состоит "принциповість"? Без голосов НУНС решение принять было невозможно. Надо было коалицию разваливать?
> Повністю має моральне право. Тому що партнер (БЮТ) в свій час не попереджував (хоча мав так зробити), що у разі якщо НУНС доб'ється "принятие ряда законов, смена руководства Фонда госимущества" та т.і., то прем'єр не буде подавати у відставку у разі розпаду коаліції.
У каждого своя "мораль".
> А що заважало Тимошенко
вчинити по договіру та совістізробити "дешевый пиар-ход". І дураку повино бути ясно, що при наяві її заяви про відставку і при її відсутності в.о. прем'єра вона буде до тих пір поки..."Мешало" и "мешает" то, что это был бы именно дешевый пиар-ход.
2008.09.21 | klepton
Re: Хахаха. Воїстіну - БЮТівська "логіка"
nick2 пише:> klepton пише:
> > Горе-Президент Ющенко=Балога також і Ваш президент. Так що Ви такий жеж убогий як і ті, про кого Ви пишете
>
> Во-первых, я, в отличие от Shooterа и ему подобных, не восхваляю Ющенко и НУ независимо от того, что они творят. Как, впрочем, не восхваляю и Тимошенко. Во-вторых, отсутствует логическая связь между
> "Ющенко=Балога також і Ваш президент" и "Ви такий жеж убогий". А Shooterа я назвал убогим не за Президента, а за его "логические" суждения. Причем не я начал первым.
Якщо Ви громадянин України, то Ющенко - Ваш президент. До речі, як і мій. Подобається Вам або мені це чи ні, але це так.
>
> > А чому БЮТ тоді не проявив принциповість якщо ці питання були для нього вкрай важливі?
>
> А в чем, по-Вашему, состоит "принциповість"? Без голосов НУНС решение принять было невозможно. Надо было коалицию разваливать?
Якщо це було для них так принципово, а перемови нічого не давали, то тре було розвалювати. Це було б чесно.
>
> > Повністю має моральне право. Тому що партнер (БЮТ) в свій час не попереджував (хоча мав так зробити), що у разі якщо НУНС доб'ється "принятие ряда законов, смена руководства Фонда госимущества" та т.і., то прем'єр не буде подавати у відставку у разі розпаду коаліції.
>
> У каждого своя "мораль".
Ага. А в деяких їх по дві чи три, "моралі".
>
> > А що заважало Тимошенко
вчинити по договіру та совістізробити "дешевый пиар-ход". І дураку повино бути ясно, що при наяві її заяви про відставку і при її відсутності в.о. прем'єра вона буде до тих пір поки...>
> "Мешало" и "мешает" то, что это был бы именно дешевый пиар-ход.
Хахаха. Високо-соко-соко-соко-моральна Юлія Володимирівна. Помаранчеві та синьо-білі стрічки в прямому ефірі зв'язувати, то не дешевий піар, а полишити корито, то дешевий. Хахаха. Нагадаю, що нещодавно вже була проведена одна хірургічна операція про відділення рила товаріща Мороза від корита.
2008.09.21 | nick2
Re: Хахаха. Воїстіну - БЮТівська "логіка"
klepton пише:> Якщо Ви громадянин України, то Ющенко - Ваш президент. До речі, як і мій. Подобається Вам або мені це чи ні, але це так.
А кто ж спорит?
> Якщо це було для них так принципово, а перемови нічого не давали, то тре було розвалювати. Це було б чесно.
Честно, глупо, и не на пользу стране.
> > У каждого своя "мораль".
>
> Ага. А в деяких їх по дві чи три, "моралі".
Именно. Вопрос лишь в том, о ком именно речь.
> > "Мешало" и "мешает" то, что это был бы именно дешевый пиар-ход.
>
> Хахаха. Високо-соко-соко-соко-моральна Юлія Володимирівна.
Вы можете считать как хотите.
>Помаранчеві та синьо-білі стрічки в прямому ефірі зв'язувати, то не дешевий піар, а полишити корито, то дешевий.
Как Вы сами справедливо замечали, заявление об отставке ПМ в данном случае абсолютно ничего не меняет (равно как и заявление спикера): ПМ работает до назначения нового ПМ. Заявление об отставке ПМ лишь запускает процесс замены ПМ; но этот процесс уже запущен развалом коалиции.
>
Хахаха. Нагадаю, що нещодавно вже була проведена одна хірургічна операція про відділення рила товаріща Мороза від корита.
А стоит ли смеяться без причины и надеяться на чудеса? Впрочем, и то и другое - Ваше право.
2008.09.23 | Михайло Свистович
Re: Хахаха. Воїстіну - БЮТівська "логіка"
nick2 пише:>
> "Мешало" и "мешает" то, что это был бы именно дешевый пиар-ход
Це вона Вам сказала? Ну тоді передайте їй, що відмовлятись від письмових обіцянок є вкрай непорядно і не по-європейськи навіть, якщо це виконання виглядатиме як дешевий піар-хід. Пообіцяла, підписалась під цим - мусиш виконувати, бо інакше вірити такій людині не можна, таких людей звуть кидалами на жаргоні нинішнього партнера Юлії Володимирівни по голосуваннях у ВР.
2008.09.23 | samopal
Знову у Європу пробуєте влізти. А що скажете про НУНС-мінісрів?
Вони ж ніби вже збиралися "вийти з Уряду"?Може наведете мені який приклад рівноправної двосторонньої угоди, яка продовжує когось до чогось зобов'язувати ПІСЛЯ припинення своєї дії, хоча її порушують ще ДО офіційного вступу у дію (але вже після підписання)?
То нічьо, що в угоді є наприклад отакий запис:
додаток
Розподіл посад між суб'єктами Коаліції
10. Фонд державного майна України БЮТ
Є в тій угоді і таке:
Метою здійснення військової реформи є підвищення обороноздатності країни та відновлення поваги до людей у погонах. Стратегічними пріоритетами цієї реформи учасники Коаліції вважають:
мобілізацію ресурсів для створення в Україні боєздатної армії, розвиток оборонних технологій;
перехід до формування Збройних Сил України на контрактній основі з 1 січня 2009 року та відмова від призову на строкову військову службу з 1 січня 2008 року;..
Вашою "європейською" традицією передбачено вибіркове виконання угод?
Ви ж чудово знаєте, що виділену червоним частину угоди почесаний голова НУНС "похєріл" ще ДО оголошення про створення "демократичної" коаліції. То що є там у вашій глибокій Європі "кидаловом"?
2008.09.24 | Михайло Свистович
Ну не в Азію ж з Вашою Юлею
samopal пише:> Вони ж ніби вже збиралися "вийти з Уряду"?
Це було в коаліційній угоді? Якщо так, то вони теж негарно чинять.
>
> Може наведете мені який приклад рівноправної двосторонньої угоди, яка продовжує когось до чогось зобов'язувати ПІСЛЯ припинення своєї дії, хоча її порушують ще ДО офіційного вступу у дію (але вже після підписання)?
Навіщо так багато демагогії? Є простий факт: написана і невиконана обіцянка під угодою. Той, хто невиконує своєї обіцянки, не має честі.
>
> То нічьо, що в угоді є наприклад отакий запис
чьо
>
> Вашою "європейською" традицією передбачено вибіркове виконання угод?
Ні
> Ви ж чудово знаєте, що виділену червоним частину угоди почесаний голова НУНС "похєріл" ще ДО оголошення про створення "демократичної" коаліції
А я хіба виправдовував його дії? Я ж на відміну від Вас, не маю кумира. Тому критикую і Ющенка, і Тимошенка, і Луценка за погані дії. У Вас же Юля завжди має рацію. Бо фан.
2008.09.17 | ak1001
еще одно подтверждение стоимости подписи БЮТ
2008.09.17 | Sean
Це не логіка, це гнучкість і ширина розтяжки
2008.09.17 | Адвокат ...
Ширина "душки", або "нашки"
"душка",-- дуже широка кало-ліція"нашка",-- най широченна кало-ліція.
2008.09.18 | Sean
шпагат. уздовжно-поперечний
2008.09.21 | Михайло Свистович
Re: Мда..."логіка а-ля БЮТ"...чи що це там в них (/)
Shooter пише:>
> – "Наша Україна" вийшла з коаліції? Вийшла! Якщо коаліції більше немає, то ми більше не визнаємо й регламент коаліції, – пояснив дивну логіку Андрій Кожемякін.
Боюсь, що не всі виборці сприймуть таке пояснення
2008.09.21 | nick2
Re: Мда..."логіка а-ля БЮТ"...чи що це там в них (/)
Михайло Свистович пише:> Боюсь, що не всі виборці сприймуть таке пояснення
Вы правы. Но как объяснить, что НУНС НЕ выполнил целый ряд обязательств (например, смена руководства фонда госимущества) во времена юридического существования коалиции?
2008.09.21 | Мартинюк
В коаліційному договорі такого не було
Хоча звісно змінити могли би, якби БЮТ не вперся на одіозній кандидатурі полумяного борця з українською мовою в кінопрокаті "Рейдерюші" Портнова, а погодився на якусь компромісну кандидатуру.2008.09.21 | GreyWraith
Тому що принципові
nick2 пише:>Вы правы. Но как объяснить, что НУНС НЕ выполнил целый ряд >обязательств (например, смена руководства фонда госимущества) во >времена юридического существования коалиции?
Невже не зрозуміло, що зміна керівництва ФДМУ означала зрив ряду важливих угод, за яку Балозі, вже, схоже, було заплачено наперед?
2008.09.21 | Andrij
Re: Тому що принципові
GreyWraith пише:> Невже не зрозуміло, що зміна керівництва ФДМУ означала зрив ряду важливих угод, за яку Балозі, вже, схоже, було заплачено наперед?
Jakyx uhod?
>А з приводу виконання - а з якого дива Балога має виконувати те, що не підписував?
Jake vashe pojasnennja toho, shcho Tymoshenko ne vykonuje toho, shcho vona pidpysala?
2008.09.21 | Мартинюк
В коаліційній угоді не було Рейдерюші Портнова
При елементарному бажанні можна було б найти компромісну кандидатуру.І до речі - чи взагалі зміна голови ФДМ була в угоді ?
2008.09.21 | Shooter
Re: В коаліційній угоді не було Рейдерюші Портнова
Мартинюк пише:> І до речі - чи взагалі зміна голови ФДМ була в угоді ?
Була.
Але не рейдерським способом. Як і прізвище "заслуженного барца с помаранчєвой плєсєнью" Рейдерюші там, звісно, не фігурувало.
Натомість, варто нагадати, що кандидатури вмєняємих Хорошковського та Буряка (екс-депутата БЮТу) жодних заперечень не визвали.
2008.09.21 | nick2
Re: В коаліційній угоді не було Рейдерюші Портнова
Shooter пише:> Але не рейдерським способом. Як і прізвище "заслуженного барца с помаранчєвой плєсєнью" Рейдерюші там, звісно, не фігурувало.
Почему же тогда Ющенко=Балога про..рал в судах свои Указы о восстановлении Семенюк?
2008.09.23 | Shooter
Re: В коаліційній угоді не було Рейдерюші Портнова
nick2 пише:> Shooter пише:
> > Але не рейдерським способом. Як і прізвище "заслуженного барца с помаранчєвой плєсєнью" Рейдерюші там, звісно, не фігурувало.
>
> Почему же тогда Ющенко=Балога про..рал в судах свои Указы о восстановлении Семенюк?
Кажете, Рейдерюша очолив ФДМ?
Хоча, знову ж таки, мова була про інше, якщо Ви не зауважили.
А саме:
а) прізвище Рейдерющі не фігурувало в коаліційній угоді. з іншого боку, НСНУ ніколи не заперечував, що ця квота належить БЮТ
б) БЮТ ніколи не спробувала легальний спосіб - подання кандидатури через ВР, а питалася втулити Рейдерющу через в/о, з диким актом рейдерства за персональноої участи самої тов. Ю.В.Кучми та Рейдерюші.
2008.09.23 | OLexandra
Наскільки я пам"ятаю заперечень щодо зміни
керівництва ФДМ не було. Заперечення були щодо способу зміни. Наполягали на тому, щоб зміна керівництва відбувалася законним шляхом, а не методами Портнова.2008.09.21 | nick2
Re: Тому що принципові
GreyWraith пише:> Невже не зрозуміло, що зміна керівництва ФДМУ означала зрив ряду важливих угод, за яку Балозі, вже, схоже, було заплачено наперед?
Более того, контроль над ФДМУ дает возможность увеличить расходы на "социалку", а этого Ющенко=Балога ну уж никак допустить не мог.
2008.09.21 | Koala
А коли БЮТ висунув свою кандидатуру на цю посаду?
Якби БЮТ нормально вніс на розгляд коаліції кандидатуру Портнова, про щось можна було б говорити. Але спочатку ЮВТ намагалася рейдерським способом його посадити в крісло, а потім вже, коли не вийшло, згадала, що слід до партнерів по коаліції звернутися.2008.09.23 | Михайло Свистович
Re: Мда..."логіка а-ля БЮТ"...чи що це там в них (/)
nick2 пише:>
> Вы правы. Но как объяснить, что НУНС НЕ выполнил целый ряд обязательств (например, смена руководства фонда госимущества) во времена юридического существования коалиции?
Не знаю. Це треба в НУНСу питати. А виборці і їхні пояснення оцінять належним чином.
2008.09.24 | Мартинюк
Не було такого в коаліційній угоді.
І точно не було що Семенюк треба поміняти саме на рейдера і українофоба Портнова, який із зими зокрема"рейдерував" судові рішення щодо відміни україномовного дублювання фільмів в українському кінопрокаті.Мишко з цим геббельсами зараз треба бути дуже обережнимми. І з законами які вони приймають - наприклад останній про "охорону культурних памяток" - насправді це схема швидкісної і "безслідної" приватизації цих памяток.
2008.09.21 | Andrij
Cхожe на совкову логіку у чeрзі за ковбасою
2008.09.24 | Мартинюк
А точно !
Мусчина - а вас тут ни стояло !Неча с очереди било уходить.