А що коли зробити якийсь реєстр _справ_ політиків та держдіячів?
09/19/2008 | zmej_gorynych
Справ, тому що слова завжди на слуху. Їх он вже навіть на паркані пишуть, не говорячи про інші мідіа.
В будь-який потрібний момент можна відразу (наприклад в табличній формі) співставляти їх зі словами і робити належні висновки.
Бо основним (визнаю, в нинішніх умовах ідеальним) критерієм придатності політика та/чи держдіяча має бути єдність його слова та діла.
А люди часто затуманені саме _словами_.
Мета цієї ідеї одна - фактично чорно-біла "фотографія" державних "мужчин та женщин" завдяки зручному формату представлення.
В будь-який потрібний момент можна відразу (наприклад в табличній формі) співставляти їх зі словами і робити належні висновки.
Бо основним (визнаю, в нинішніх умовах ідеальним) критерієм придатності політика та/чи держдіяча має бути єдність його слова та діла.
А люди часто затуманені саме _словами_.
Мета цієї ідеї одна - фактично чорно-біла "фотографія" державних "мужчин та женщин" завдяки зручному формату представлення.
Відповіді
2008.09.19 | Cyanide
Re: А що коли зробити якийсь реєстр _справ_ політиків та держдіячів?
Це як на мене супер-ідея, я над таким довго думав (в мене цей майбутній проект носить кодову назву "Слова та справи"). Тобто, така собі база даних по всім діячам, політичним силам тощо.В найпростішому вигляді - таблиця з трьох стовпчиків: що обіцяли - що зроблено в цьому напрямку - результат.
Така таблиця буде дуже наглядно показувати, що абсолютно всі політики та партіх лише базікати вміють та задурювати мізки.
На жаль, мій проект далі задуму не пішов, все не вистачає часу - та й не для одного цей проект.
2008.09.19 | zmej_gorynych
Re: А що коли зробити якийсь реєстр _справ_ політиків та держдіячів?
Cyanide пише:
> Це як на мене супер-ідея, я над таким довго думав (в мене цей майбутній проект носить кодову назву "Слова та справи"). Тобто, така собі база даних по всім діячам, політичним силам тощо.
> В найпростішому вигляді - таблиця з трьох стовпчиків: що обіцяли - що зроблено в цьому напрямку - результат.
> Така таблиця буде дуже наглядно показувати, що абсолютно всі політики та партіх лише базікати вміють та задурювати мізки.
В яблучко. Саме так.
> На жаль, мій проект далі задуму не пішов, все не вистачає часу - та й не для одного цей проект.
Ясно що не для одного.
Тут особливо цінні були б люди, котрі володіють реальним фактажем.
2008.09.19 | Cyanide
Re: А що коли зробити якийсь реєстр _справ_ політиків та держдіячів?
>Ясно що не для одного.Та їх ще координувати треба. Ось хоча б хто дав можливість хоча б на на основі вікі-технології таке зробити...
Можу сказати, що в такому проекті на мою участь можна розраховувати.
>Тут особливо цінні були б люди, котрі володіють реальним фактажем.
Це не дуже велика проблема. Я пропоную робити такий реєстр лише за обіцянками, які дуже легко контролюються. Такі розпливчаті типу "покращання вашого життя вже сьогодні" - відразу в хлам. А ось такі конкретні, як зняти депутатську недоторканість (обіцяли всі партії/блоки перед попередніми виборами), забеспечити лише особисте голосування нардепа (обіцяла Тимошенко, але щось почав робити лише Яценюк) і т.п. Ну і подумати над такими обіцянками, як "бандитам тюрми".
Найскладніше тут - це стовпчик "що зроблено", бо з стопвчиками "обіцянка" та "результат" все ясно. А що зроблено - це якщо ми маємо справи з держчиновниками або нардепами, це нормативний акт. Тому достатньо лише підняти ці акти.
2008.09.24 | Михайло Свистович
Re: А що коли зробити якийсь реєстр _справ_ політиків та держдіячів?
zmej_gorynych пише:>
> Тут особливо цінні були б люди, котрі володіють реальним фактажем
Якщо зібрати фактаж навіть з інтернету з офіційних джерел - цього вже було б більш ніж достатньо
2008.09.19 | DADDY
Дуже правильно. Саме формат: обіцянка - виконання
2008.09.24 | Михайло Свистович
Re: А що коли зробити якийсь реєстр _справ_ політиків та держдіячів?
Cyanide пише:>
> На жаль, мій проект далі задуму не пішов, все не вистачає часу - та й не для одного цей проект.
І не піде, бо виконавців останнім часом завжди менше ніж креативщиків
2008.09.19 | yes
Re: Ніж ритися у купі паперового мотлоху з їх популізмом +
чи не було б простіще вивести три колонки "добрі справи для народу та держави", "шкода завдана народу та державі" і "нажив при владі"2008.09.19 | zmej_gorynych
Не краще imho
yes пише:> чи не було б простіще вивести три колонки "добрі справи для народу та держави", "шкода завдана народу та державі" і "нажив при владі"
Бо в такому разі є загроза того, що багато чого нівелюватиметься величезним рівнем суб'єктивізму.
Тобто, я би не судив отак зі старту, що є добро, а що зло. Речі часто не такі, якими вони видаються на перший погляд.
2008.09.19 | Cyanide
+1
2008.09.19 | Микола Гудкович
Важливо, щоби була обіцянка та її виконання. Це очевидні факти
Наприклад, Янукович та ПРУ.
Скільки років вони обіцяють зробити російську другою державною?
А що для цього було зроблено (крім істерик)?
Тимошенко та БЮТ.
Контрактна армія з 1 січня 2008 року — пам'ятаєте? Скільки юнаків призовного віку, їхніх родичів та друзів проголосували за БЮТ?
Що зроблено?
Замість робити — сказано: контрактна армія з 1 січня 2009 року. «Скарєє всіво».
Сайт «Ідеальна країна». Хтось пам'ятає цей проект? Що казалося? А що сталося?
Ющенко та НУ.
Ну, тут не знаєш, з чого почати.
«Бандитам — тюрми»? Тут дописом не відробишся, треба дисертацію писати.
Що згадати? «Журналістську морду»?
Ні, нехай буде «10 кроків назустріч людям».
Які це кроки? (І ще — коли їх буде здійснено? А то може бути як в анекдоті, про людину, яка виграла мільйон доларів, і якій тепер протягом мільйона років видаватимуть по долару на рік).
1. СТВОРИТИ П'ЯТЬ МІЛЬЙОНІВ НОВИХ РОБОЧИХ МІСЦЬ.
Хто рахував — чи створено?
2. ЗАБЕЗПЕЧИТИ ПРІОРИТЕТНЕ ФІНАНСУВАННЯ СОЦІАЛЬНИХ ПРОГРАМ.
І як? Фінансують?
3. ЗБІЛЬШИТИ БЮДЖЕТ - ЗМЕНШЕННЯМ ПОДАТКІВ.
Зменшили? Збільшили?
4. ЗМУСИТИ ВЛАДУ ПРАЦЮВАТИ ДЛЯ ЛЮДЕЙ, ПОВЕСТИ РІШУЧУ БОРОТЬБУ З КОРУПЦІЄЮ.
...!
5. СТВОРИТИ БЕЗПЕЧНІ УМОВИ ДЛЯ ЖИТТЯ ЛЮДЕЙ.
Ми знаємо цих людей — Нефедович, Калиновський, Петросян, Назаретян.
Красно дякую.
6. ЗАХИСТИТИ ЦІННІСТЬ СІМЇ, ПОВАГУ ДО БАТЬКІВ І ПРАВА ДІТЕЙ.
Що зроблено? Не робиться, не зробиться, а зроблено?
7. СПРИЯТИ ДУХОВНОСТІ, ЗМІЦНЕННЮ МОРАЛЬНИХ ЦІННОСТЕЙ.
Що зроблено?
8. СПРИЯТИ РОЗВИТКУ УКРАЇНСЬКОГО СЕЛА.
Як там село?
Мертвожорівки в Благоухайлівки перейменовувати теж треба, але цього мало.
9. ПІДВИЩИТИ БОЄЗДАТНІСТЬ АРМІЇ, ПОВАГУ ДО ЛЮДЕЙ У ПОГОНАХ.
Навіть іронізувати не буду…
10. ПРОВОДИТИ ЗОВНІШНЮ ПОЛІТИКУ В ІНТЕРЕСАХ НАРОДУ УКРАЇНИ.
Ну, так-сяк, щось ніби як трохи виходить. Чи, може, я просто втомився критикувати…
2008.09.19 | yes
Re:Щодо Ющенко, то питань взагалі не має, крім 5 млн. робмісць
По решті пунктів проведено безліч засідань РНБО, видано гору указів, які би могли і мали спонукати Уряди виконувати ці 10 п.То тут ясно, що котрі не мають депутатського мандата регулярно відправляються у тюрми, а ті, що із мандатом, повинні були спочатку змінити законом свою недоторканість. Тобто, не має мехінізму відправки бандита-депутата за грати.
2008.09.19 | Cyanide
Re:Щодо Ющенко, то питань взагалі не має, крім 5 млн. робмісць
Це хибна стратегія. Виборця повинен цікавити сам факт зроблено/не зроблено, а не "хто заважав і хто винен в тому, що не зроблено". Виправдання завжди знайдуться. Якщо обіцяв - будь ласка зроби. Заважають? А коли обіцяв, не знав, що будуть? Думав, що в казку попав? Не зробив - нафіг з пляжу!2008.09.24 | Михайло Свистович
Re:Щодо Ющенко, то питань взагалі не має, крім 5 млн. робмісць
Cyanide пише:> Це хибна стратегія. Виборця повинен цікавити сам факт зроблено/не зроблено, а не "хто заважав і хто винен в тому, що не зроблено". Виправдання завжди знайдуться. Якщо обіцяв - будь ласка зроби. Заважають? А коли обіцяв, не знав, що будуть? Думав, що в казку попав? Не зробив - нафіг з пляжу!
Такий підхід призводить до приходу до влади тих, хто взагалі нічого не виконує. Бо насправді ні Ющенко, ні Тимошенко, коли приходили до влади у 2005 році, не могли навіть уявити, наскільки вони заважатимуть одне одному.
2008.09.22 | Микола Гудкович
Нумо збирати матеріал. Головне — почати
2008.09.22 | raw_stick
вже є
Частково вже щось подібне є. Сайт, який фіксує результати голосування політсил і окремих депутатів з "резонансних" питань. Є можливість оцінювати кожне голосування з автоматичним підбиттям "рейтингу" депутатів і політсил.http://450.org.ua
2008.09.22 | Cyanide
Re: вже є
Угу, це краще, ніж нічого, але все ж таки не так наочно.2008.09.22 | raw_stick
є й наочніше
"Майдан", пригадую, перед виборами-2006 робив грунтовний аналіз програм основних політсил, а також опитування їхніх осередків щодо планів діяльності. Десь воно зберігається, треба питати в тих, хто обслуговує сайт.2008.09.24 | Михайло Свистович
Re: є й наочніше
raw_stick пише:> "Майдан", пригадую, перед виборами-2006 робив грунтовний аналіз програм основних політсил, а також опитування їхніх осередків щодо планів діяльності.
Це - трохи не те, що пропонується. Програми - це добре, але вони не настільки конретні як обіцянки, висловлені чітко. Хоча частково використане може бути.
2008.09.22 | Iryna_
вже є. компромат.ру