Возняк про короткозорих українських пінгвінів (/)
09/19/2008 | observеr
Айсберг Україна зносить у море Лаптєвих...
Головними гарантами незалежності держави та її безпеки були президенти України. Можна різне говорити і у різних переступах оскаржувати трьох президентів України. Однак спрацьовувала сама інституція. Особливо у кризових ситуаціях. Тепер ця інституція під загрозою. Кому потрібно знищити цю інституцію в Україні? Он в Росії Путін її тільки укріплював. Чим не гідний приклад для наших русофілів? Однак вони чинять навпаки. Навіщо?
У відповідності з теорією управління, чим мобільнішим та більш повноважним є центр прийняття рішень, тим швидше він приймає рішення та переходить до його втілення.
Ускладнені механізми прийняття рішень, звичайно ж гальмують, сам процес прийняття рішень. Ще більше складнощів з їх виконанням. У цьому сенсі спланований БЮТ та ПР форсований перехід до парламентської республіки безсумнівно перетворить лайнер "Україна" у обледенілий айсберг, який дрейфуватиме у явно похолоднішалому, а невдовзі – льодовитому, океані нового світового протистояння. Його позбавляють істотного елементу – стерна, тобто керування.
Прийняти та швидко реалізувати яке-небудь рішення в умовах гострої політичної кризи чи зовнішньої або ж екологічної загрози, як от якого-небудь, не дай Бог, нового Чорнобиля, прийняти не вдасться. Все, як завжди, закінчиться безкінечними дебатами та яловими депутатськими комісіями. Україна остаточно буде віддана клікам ніким насправді не обраних "народних" депутатів для вирішення їхніх меркантильних питань. А "тирити" (за словами Путіна), це не керувати. Тим більше – реалізовувати осмислену політику. Осмислено кудись рухатися. Зрештою навіщо – для правлячих в Україні олігархій сьогоднішній реальний стан в Україні є найкращим.
Короткозорі українські пінгвіни дрейфуватимуть водами світового океану улягаючи волі чужинецьких вітрів. Стерна в українського корабля не буде. Вони "тиритимуть" кучугури снігу – хто більшу, хто меншу. Однак впливу на курс айсберга впливу не матимуть. А разі якогось шухера спритніші та жирніші просто з нього втечуть.
Якщо інститут президентства був найбільш близьким до прямого волевияву народу – президент все ж обирається прямими виборами, то позбавляючи його більшої частини його функцій БЮТ та ПР забирають у народу право на пряму реалізацію своєї волі.
Натомість на майбутні вибори пропонується навіть не відкриті списки від партій до Верховної ради, про що нещодавно багато говорилося, бо ж всі переконалися, що закриті списки відірвали виборця від депутатів остаточно, а ще більш багатоступенева система виборів, коли воля народу взагалі не враховуватиметься. Мало того – узурпація відбудеться якщо не назавжди, то надовго.
Безумство всіх сторін конфлікту просто вражає. Хоча, може, я й помиляюся. І це зовсім не безумство, а крайній цинізм. Ті, хто сьогодні руйнує несучі конструкції української держави – військо, службу безпеки, інститут президенства, роблять це не тільки потряфляючи, скажімо, режиму Путіна, чи вибиваючи підпори з-під чинного президента, а й покладаючись на байдужість до цих складних для загалу проблем широких верств народу. Ну не навчений народ простим силогізмам. Якщо Росія розтоптала суверенітет свого сусіда далекої Грузії, то те саме вона може зробити і з своїм іншим сусідом. Ну не хоче він бачити цієї загрози. Хоча частково, напевно, таки прикидається. Будьмо щирими самі з собою – немало є людей в Україні, які зовсім не проти, як і сепаратистські грузинські республіки, якщо не напряму, то бочком ввійти в російський проект. По Горькому "прячут тело жирное в утесах"...
Це чудово розуміють теперішні руйнівники української держави. І це їхній незнищенний резерв.
Я можу апелювати тільки до тих, для кого, попри все, не є порожнім звуком цивілізована, безпечна європейська Україна. Для них те, що діється цими днями, попри всю безкровність цього процесу, стане величезною трагедією України. Як свого часу благі наміри ідеаліста Михайла Грушевського з його демілітаризацією України. До чого це призвело – відомо.
І найістотніше, на що ніхто не звертає уваги. На сьогодні найвищий рейтинг в Україні, як політичні лідери, мають Юлія Тимошенко та Віктор Янукович. Віктор Ющенко далеко позаду. Таким чином Саме Юлія Тимошенко та Віктор Янукович є безсумнівними головними претендентами на президентський пост. Здавалось би чому б їм метушитися – на ними безхмарне небо і безсумнівна перспектива обійняти якщо не президентський пост, то щось не менш вагоме. Особливо цей пост мав би потрафляти Тимошенко з її явно вождистськими амбіціями. Навіть, якщо б її Ющенко вдруге звільнив з посади голови уряду. Розіграти стартову позицію жертви вона вміє блискуче. Бо ж після зміни конституційного ладу в Україні пост президента їй не потрібен – красиво, але ні до чого. Тоді потрібно буде боротися за крісло всесильного прем'єра. Сама процедура отримання 100% влади в країні сильно ускладниться. Навіщо їй це?
А дуже просто: Україна підійшла впритул до рубежу, коли вона має можливість остаточно вийти з російської сфери впливу. Попри все після грузинської авантюри в НАТО вже остаточно зрозуміли, куди взяла курс Росія Путіна/Мєдвєдєва. Навіть німецькі штрейкбрехери не матимуть аргументів так різко, як у Бухаресті, відмовляти Україні у грудні в наданні їй Плану до членства у НАТО. Так само і остання зустріч Україна-ЄС була завершенням цілої череди відмов – далі відмовляти Україні у буквально всьому було нікуди. Потрібно було дещо підняти залізну завісу, яку ЄС розбудувала на нашому західному кордоні.
Росії для того, щоб утримати Україну у своїй сфері впливів – тим більше, що саме тоді проголосили нову доктрину російської зовнішньої політики з її концепцією багатополярного світу та "зонами особливих інтересів" було потрібно паралізувати Україну в її європейських та євроатлантичних амбіціях. Здогадайтеся у чиїй зоні "відповідальності" вона бачить Україну.
Вчасна політична криза дала аргументи опонентам України і у ЄС та НАТО. Далі відтягувати з організацією кризи в Україні було нікуди. Тому криза відбулася саме в такий спосіб і саме тепер. Тепер з Україною можна робити все, що захочеш. Вона втратила керування – ба більше, після цієї "реформи" притомного та ефективного керування, яке може якось обстоювати українські проєвропейські та євроатлантичні інтереси вона не матиме.
Отож криза була потрібна не тільки втомленій від "доставань" з боку секретаріату президента Юлії Тимошенко. В першу чергу це було потрібно Росії. І це сталося. Сталося саме так і саме тепер.
Європейські амбіції України, завдяки вчасно розіграному у Верховній раді фарсу були черговий раз зірвані. Ми, як і Мексика, може колись і отримаємо асоційований статус, який нічого не означатиме. Для пропаганди великих "здобутків" президента цього може й досить. Однак всі розуміють, що в устах цинічних ЄС-івських бюрократів це насправді порожній звук. Тай що буде з інститутом президента як ініціатора цих домагань за рік – не відомо.
Так само у грудні буде знищено і євроатлантичні плани України. Всі аналітики ще весною в один голос трубили – напередодні самміту президентів НАТО в Україні слід чекати різкої активізації на різних рівнях проросійських сил та й просто російської агентури. І це ще не все. Ми можемо стикнутися не лише з конституційним переворотом, який сьогодні реалізують "народні" обранці у Верховній раді, але й з адміністративним сепаратизмом, скажімо, Верховної ради Криму. Чи просто з заворушеннями у Криму. Приводів, за повного паралічу української влади, не те що в Криму, але і у Києві, більш ніж досить. Таким чином автори сьогоднішнього перевороту успішно ведуть айсберг України у російську сферу інтересів. Так що якщо продовжиться розвиток започаткованого в Україні конституційного перевороту ми безсумнівно опинимося у морі Лаптєвих...
Чи це робиться свідомо. Хтось так, а хтось і ні. Наші вищі можновладці вже просто засліплені ненавистю один до одного. Так саме ненавистю – як не дивно це звучить для такого рівня урядовців. Однак є й ті, хто сів у ті сани і тепер з жахом живиться, куди його несе... Їх голосу не чути.
Разом з тим дійсно не полишає відчуття, що у ряду авторів цих стрімких конституційних змін таки існують якісь домовленості, які вони й реалізують будучи тим самим вільними чи не вільними факторами впливу третіх сторін на українську політику. Якщо ні – то переконайте мене та інших у протилежному.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/voznyak/48d3819c2ef01/
Головними гарантами незалежності держави та її безпеки були президенти України. Можна різне говорити і у різних переступах оскаржувати трьох президентів України. Однак спрацьовувала сама інституція. Особливо у кризових ситуаціях. Тепер ця інституція під загрозою. Кому потрібно знищити цю інституцію в Україні? Он в Росії Путін її тільки укріплював. Чим не гідний приклад для наших русофілів? Однак вони чинять навпаки. Навіщо?
У відповідності з теорією управління, чим мобільнішим та більш повноважним є центр прийняття рішень, тим швидше він приймає рішення та переходить до його втілення.
Ускладнені механізми прийняття рішень, звичайно ж гальмують, сам процес прийняття рішень. Ще більше складнощів з їх виконанням. У цьому сенсі спланований БЮТ та ПР форсований перехід до парламентської республіки безсумнівно перетворить лайнер "Україна" у обледенілий айсберг, який дрейфуватиме у явно похолоднішалому, а невдовзі – льодовитому, океані нового світового протистояння. Його позбавляють істотного елементу – стерна, тобто керування.
Прийняти та швидко реалізувати яке-небудь рішення в умовах гострої політичної кризи чи зовнішньої або ж екологічної загрози, як от якого-небудь, не дай Бог, нового Чорнобиля, прийняти не вдасться. Все, як завжди, закінчиться безкінечними дебатами та яловими депутатськими комісіями. Україна остаточно буде віддана клікам ніким насправді не обраних "народних" депутатів для вирішення їхніх меркантильних питань. А "тирити" (за словами Путіна), це не керувати. Тим більше – реалізовувати осмислену політику. Осмислено кудись рухатися. Зрештою навіщо – для правлячих в Україні олігархій сьогоднішній реальний стан в Україні є найкращим.
Короткозорі українські пінгвіни дрейфуватимуть водами світового океану улягаючи волі чужинецьких вітрів. Стерна в українського корабля не буде. Вони "тиритимуть" кучугури снігу – хто більшу, хто меншу. Однак впливу на курс айсберга впливу не матимуть. А разі якогось шухера спритніші та жирніші просто з нього втечуть.
Якщо інститут президентства був найбільш близьким до прямого волевияву народу – президент все ж обирається прямими виборами, то позбавляючи його більшої частини його функцій БЮТ та ПР забирають у народу право на пряму реалізацію своєї волі.
Натомість на майбутні вибори пропонується навіть не відкриті списки від партій до Верховної ради, про що нещодавно багато говорилося, бо ж всі переконалися, що закриті списки відірвали виборця від депутатів остаточно, а ще більш багатоступенева система виборів, коли воля народу взагалі не враховуватиметься. Мало того – узурпація відбудеться якщо не назавжди, то надовго.
Безумство всіх сторін конфлікту просто вражає. Хоча, може, я й помиляюся. І це зовсім не безумство, а крайній цинізм. Ті, хто сьогодні руйнує несучі конструкції української держави – військо, службу безпеки, інститут президенства, роблять це не тільки потряфляючи, скажімо, режиму Путіна, чи вибиваючи підпори з-під чинного президента, а й покладаючись на байдужість до цих складних для загалу проблем широких верств народу. Ну не навчений народ простим силогізмам. Якщо Росія розтоптала суверенітет свого сусіда далекої Грузії, то те саме вона може зробити і з своїм іншим сусідом. Ну не хоче він бачити цієї загрози. Хоча частково, напевно, таки прикидається. Будьмо щирими самі з собою – немало є людей в Україні, які зовсім не проти, як і сепаратистські грузинські республіки, якщо не напряму, то бочком ввійти в російський проект. По Горькому "прячут тело жирное в утесах"...
Це чудово розуміють теперішні руйнівники української держави. І це їхній незнищенний резерв.
Я можу апелювати тільки до тих, для кого, попри все, не є порожнім звуком цивілізована, безпечна європейська Україна. Для них те, що діється цими днями, попри всю безкровність цього процесу, стане величезною трагедією України. Як свого часу благі наміри ідеаліста Михайла Грушевського з його демілітаризацією України. До чого це призвело – відомо.
І найістотніше, на що ніхто не звертає уваги. На сьогодні найвищий рейтинг в Україні, як політичні лідери, мають Юлія Тимошенко та Віктор Янукович. Віктор Ющенко далеко позаду. Таким чином Саме Юлія Тимошенко та Віктор Янукович є безсумнівними головними претендентами на президентський пост. Здавалось би чому б їм метушитися – на ними безхмарне небо і безсумнівна перспектива обійняти якщо не президентський пост, то щось не менш вагоме. Особливо цей пост мав би потрафляти Тимошенко з її явно вождистськими амбіціями. Навіть, якщо б її Ющенко вдруге звільнив з посади голови уряду. Розіграти стартову позицію жертви вона вміє блискуче. Бо ж після зміни конституційного ладу в Україні пост президента їй не потрібен – красиво, але ні до чого. Тоді потрібно буде боротися за крісло всесильного прем'єра. Сама процедура отримання 100% влади в країні сильно ускладниться. Навіщо їй це?
А дуже просто: Україна підійшла впритул до рубежу, коли вона має можливість остаточно вийти з російської сфери впливу. Попри все після грузинської авантюри в НАТО вже остаточно зрозуміли, куди взяла курс Росія Путіна/Мєдвєдєва. Навіть німецькі штрейкбрехери не матимуть аргументів так різко, як у Бухаресті, відмовляти Україні у грудні в наданні їй Плану до членства у НАТО. Так само і остання зустріч Україна-ЄС була завершенням цілої череди відмов – далі відмовляти Україні у буквально всьому було нікуди. Потрібно було дещо підняти залізну завісу, яку ЄС розбудувала на нашому західному кордоні.
Росії для того, щоб утримати Україну у своїй сфері впливів – тим більше, що саме тоді проголосили нову доктрину російської зовнішньої політики з її концепцією багатополярного світу та "зонами особливих інтересів" було потрібно паралізувати Україну в її європейських та євроатлантичних амбіціях. Здогадайтеся у чиїй зоні "відповідальності" вона бачить Україну.
Вчасна політична криза дала аргументи опонентам України і у ЄС та НАТО. Далі відтягувати з організацією кризи в Україні було нікуди. Тому криза відбулася саме в такий спосіб і саме тепер. Тепер з Україною можна робити все, що захочеш. Вона втратила керування – ба більше, після цієї "реформи" притомного та ефективного керування, яке може якось обстоювати українські проєвропейські та євроатлантичні інтереси вона не матиме.
Отож криза була потрібна не тільки втомленій від "доставань" з боку секретаріату президента Юлії Тимошенко. В першу чергу це було потрібно Росії. І це сталося. Сталося саме так і саме тепер.
Європейські амбіції України, завдяки вчасно розіграному у Верховній раді фарсу були черговий раз зірвані. Ми, як і Мексика, може колись і отримаємо асоційований статус, який нічого не означатиме. Для пропаганди великих "здобутків" президента цього може й досить. Однак всі розуміють, що в устах цинічних ЄС-івських бюрократів це насправді порожній звук. Тай що буде з інститутом президента як ініціатора цих домагань за рік – не відомо.
Так само у грудні буде знищено і євроатлантичні плани України. Всі аналітики ще весною в один голос трубили – напередодні самміту президентів НАТО в Україні слід чекати різкої активізації на різних рівнях проросійських сил та й просто російської агентури. І це ще не все. Ми можемо стикнутися не лише з конституційним переворотом, який сьогодні реалізують "народні" обранці у Верховній раді, але й з адміністративним сепаратизмом, скажімо, Верховної ради Криму. Чи просто з заворушеннями у Криму. Приводів, за повного паралічу української влади, не те що в Криму, але і у Києві, більш ніж досить. Таким чином автори сьогоднішнього перевороту успішно ведуть айсберг України у російську сферу інтересів. Так що якщо продовжиться розвиток започаткованого в Україні конституційного перевороту ми безсумнівно опинимося у морі Лаптєвих...
Чи це робиться свідомо. Хтось так, а хтось і ні. Наші вищі можновладці вже просто засліплені ненавистю один до одного. Так саме ненавистю – як не дивно це звучить для такого рівня урядовців. Однак є й ті, хто сів у ті сани і тепер з жахом живиться, куди його несе... Їх голосу не чути.
Разом з тим дійсно не полишає відчуття, що у ряду авторів цих стрімких конституційних змін таки існують якісь домовленості, які вони й реалізують будучи тим самим вільними чи не вільними факторами впливу третіх сторін на українську політику. Якщо ні – то переконайте мене та інших у протилежному.
http://blogs.pravda.com.ua/authors/voznyak/48d3819c2ef01/
Відповіді
2008.09.19 | Володимир I
Re: Возняк про короткозорих українських пінгвінів (/)
Тарас пише про трагедію, яка розгортається на наших очах, а всім байдуже. Я писав неодноразово про те ж саме, наголошуючи на необхідності введення прямого през. правління. Це - єдине, що зараз врятує Україну. Ніхто з адекватних форумчан зі мною не погодився, зазначаючи, що це лише погіршить ситуацію. А яка альтернатива? Що може бути гірше за перевидання московського колоніалізму в Україні?!2008.09.19 | observеr
Re: Возняк про короткозорих українських пінгвінів (/)
Володимир I пише:> Тарас пише про трагедію, яка розгортається на наших очах, а всім байдуже. Я писав неодноразово про те ж саме, наголошуючи на необхідності введення прямого през. правління. Це - єдине, що зараз врятує Україну.
на жаль не врятує - ющенку настількі народ не вірить, що пряме президентське правління закінчиться антимайданом, на який люди вийдуть так само щиро як і на майдан
на жаль
2008.09.19 | Володимир I
Re: Возняк про короткозорих українських пінгвінів (/)
А це дивлячись як його подати - це пряме презправління. Не вийде народ на Майдан, хіба що з донбасянщини привезуть та юлька своїх нагоне. Якщо гарно все спланувати, то вони й до Києва не доїдуть. Зараз не час грати у народне волевиявлення. Якщо ми не хочемо знову опинитися по один бік залізної завіси з кацапстаном. З усіма витікаючими наслідками.2008.09.19 | observеr
Re: Возняк про короткозорих українських пінгвінів (/)
Володимир I пише:> А це дивлячись як його подати - це пряме презправління. Не вийде народ на Майдан, хіба що з донбасянщини привезуть та юлька своїх нагоне. Якщо гарно все спланувати, то вони й до Києва не доїдуть. Зараз не час грати у народне волевиявлення. Якщо ми не хочемо знову опинитися по один бік залізної завіси з кацапстаном. З усіма витікаючими наслідками.
та Ви почитайте БП - там кияни та харків'яни в основному. але планку на антиющізмі зірвана конкретно - очевидних речей не бачать, точніше не хочуть бачити: геть ющенка будь якими засобами. деякі навіть пропонують покаятись що стояли на майдані
2008.09.19 | Володимир I
Re: Возняк про короткозорих українських пінгвінів (/)
Та бачив. Хочете чесно? Мені на їхню думку чхати - якщо вони не бачать очевидних речей. Я теж до грузинської війни лаяв юща на чім світ стоїть, але потім стало ясно, хто така юля.Так от, якщо у юща вистачить розуму та фантазії розігнати ВР, заарештувати московських агентів ювт та янукідзе, а народу сказати: ша! сідєть тіхо! Полний стабілізєц! Яйценюк - прем'єр, виборів не буде 3 роки, бют і риги - під заборону. Йдемо в Європу та НАТО!- то все буде ОК. А для дохідливості кілька разів стрільнути в повітря, якщо влаштують отой Майдан, про який ви кажете. Психологічно ті, хто проти юща з самого початку (риги) - злі боягузи. Нічого вони не будуть активного влаштовувати. Іншим дойде і так. Розумію, що виглядає некрасиво, але виходу немає. Демократичним шляхом уже нічого не вийде. Ось зараз вороги на чолі з тюлькою цілком демократично руйнують Україну. І що, стояти та дивитися?
Особисто я, коли б покликали до зброї, поїхав би, не задумуючись. Але центру опору немає. Нікому покликати. В тому-то й біда.
2008.09.19 | 123
За таким сценарієм в Європу і НАТО не ходять
Туди таких не беруть просто2008.09.19 | ilia25
100%
2008.09.19 | Володимир I
Re: За таким сценарієм в Європу і НАТО не ходять
Тоді ходімо до СССР-2. Там візьмуть. Он уже і ющ сказав (нікчема), що не противитиметься кааліції бют+риги.2008.09.20 | 123
А хто казав що буде легко...
2008.09.19 | yes
Re: Возняк про короткозорих українських пінгвінів (/)
Володимир I пише:> Так от, якщо у юща вистачить розуму та фантазії розігнати ВР, заарештувати московських агентів ювт та янукідзе, а народу сказати: ша! сідєть тіхо! Полний стабілізєц! Яйценюк - прем'єр, виборів не буде 3 роки, бют і риги - під заборону. Йдемо в Європу та НАТО!- то все буде ОК. ..... Демократичним шляхом уже нічого не вийде. Ось зараз вороги на чолі з тюлькою цілком демократично руйнують Україну. І що, стояти та дивитися?
Не потрібно спішити. ПДЧ Україна отримає у грудні незалежно від того, яка коаліція буде у ВР.
Саме демократичним. Досить поглянути на тих клоунів, які під тимчасовим регламентом понаприймали купу законів, як можуть бути оспорені у КС і КС прийме однозначне рішення - "недійсний"
> Особисто я, коли б покликали до зброї, поїхав би, не задумуючись. Але центру опору немає. Нікому покликати. В тому-то й біда.
Для початку візьміть банку фарби і розписуйте стіни, як французькі діти. Наступним етапом підтренуйся десь у Нігерії чи Болівії. Тоді вже можете себе пробувати на теренах захисту рідної Батьківщини.
2008.09.19 | Володимир I
Re: Возняк про короткозорих українських пінгвінів (/)
Не зубоскальте. Я маю моральне право так казати. Втім, скоро собачник навчить українців,як родіну любіть. І це станеться саме з-за таких бздунів як ющ та ви. Нагадати, до чого призвели "демократизм та толерантність" винниченка та грушевського?До речі, про собачника. Б'юсь об заклад, що саме він і буде старшим по культурі або освіті у новому колоніальному уряді. Ось побачите.
Що ж, вкотре переконуюся, що хохли - природжені мазохісти з суїцидальним комплексом. Тьху...
2008.09.20 | один_козак
Ваш вихід - не вихід, а катастрофа.
2008.09.20 | yes
Re: Возняк про короткозорих українських пінгвінів (/)
Володимир I пише:> Не зубоскальте. Я маю моральне право так казати. Втім, скоро собачник навчить українців,як родіну любіть. І це станеться саме з-за таких бздунів як ющ та ви. Нагадати, до чого призвели "демократизм та толерантність" винниченка та грушевського?
Послухайте, демократична толерантність Грушевського та Винниченка була справді злочинною, бо тоді не було держави у Європі, де б не йшла війна. Коли на твоїй землі ведуться бойові дії чи її окупують ворожі армії, то у демократію ніхто не має права заграватися. Тоді для України був чинним військовий режим із тотальною мобілізацією, а не універсали.
Зараз Україна, де мирні ситуації навколо кордонів, не має права ігнорувати демократичні процедури для наведення порядку у державі. Так, потрібно укріплювати десятикратно українську обороноздатність і це єдинеправильне, що Україна повинна зараз робити.
Те, що вона це не робить, завдяки урізаному фінансуванню від Уряду, то для цього є ви та громадські організації, щоб вимагати належного фінансування української армії.
2008.09.20 | Володимир I
Re: Возняк про короткозорих українських пінгвінів (/)
А ви не здогадуєтеся, що, зокрема, тій же юльці на ті організації срати з високої вежі?2008.09.23 | Михайло Свистович
Re: Возняк про короткозорих українських пінгвінів (/)
yes пише:>
> ПДЧ Україна отримає у грудні незалежно від того, яка коаліція буде у ВР
сумніваюсь
>
> Наступним етапом підтренуйся десь у Нігерії чи Болівії
Яке тренування у країнах, де немає війни?
2008.09.19 | Woodstock generation
Re: Возняк про короткозорих українських пінгвінів (/)
observеr пише:>
> та Ви почитайте БП - там кияни та харків'яни в основному.
і львівяни також
2008.09.19 | Володимир I
Re: Возняк про короткозорих українських пінгвінів (/)
Йобнулись...2008.09.23 | Михайло Свистович
Re: Возняк про короткозорих українських пінгвінів (/)
observеr пише:>
> на жаль не врятує - ющенку настількі народ не вірить, що пряме президентське правління закінчиться антимайданом, на який люди вийдуть так само щиро як і на майдан
не вийдуть, бо їм пофіг усі по великому рахунку
2008.09.19 | ilia25
Ці нафталінові аргументи не витримують критики
observеr пише:> Головними гарантами незалежності держави та її безпеки були президенти України.
Прем'єри були б не гіршими -- але при цьому утримувались би від вбивств жирналістів та опоизиційних політиків.
> Можна різне говорити і у різних переступах оскаржувати трьох президентів України. Однак спрацьовувала сама інституція. Особливо у кризових ситуаціях. Тепер ця інституція під загрозою. Кому потрібно знищити цю інституцію в Україні? Он в Росії Путін її тільки укріплював. Чим не гідний приклад для наших русофілів?
Судячи за з цього речення путінська Росія є гідним прикладом саме для автора цього блогу.
> Однак вони чинять навпаки. Навіщо?
Може тому що інтуїтивно відчувають, що демократія в їх інтересах, хоч на словах її лають?
> У відповідності з теорією управління, чим мобільнішим та більш повноважним є центр прийняття рішень, тим швидше він приймає рішення та переходить до його втілення.
Прем'єр може приймати рішення настільки ж швидко. Різниця лише в тому, що невдовзі після цього він матиме звітувати за це рішення перед парламентом -- а президент ні перед ким звітувати не зобов'язаний. Тому може хоч голови різати, хоч на вулцях з автомата людей косити -- це як хтось сказав про Кучму після невдалих протестів УБК.
> Ускладнені механізми прийняття рішень, звичайно ж гальмують, сам процес прийняття рішень. Ще більше складнощів з їх виконанням. У цьому сенсі спланований БЮТ та ПР форсований перехід до парламентської республіки безсумнівно перетворить лайнер "Україна" у обледенілий айсберг, який дрейфуватиме у явно похолоднішалому, а невдовзі – льодовитому, океані нового світового протистояння.
Маячня -- прем'єр має ті ж повноваження, що й президент, і може приймати рішення за секунди. Відмінність лише у відповідальності за ці рішення.
> Прийняти та швидко реалізувати яке-небудь рішення в умовах гострої політичної кризи чи зовнішньої або ж екологічної загрози, як от якого-небудь, не дай Бог, нового Чорнобиля, прийняти не вдасться. Все, як завжди, закінчиться безкінечними дебатами та яловими депутатськими комісіями.
Прем'єр не повинен консультуватоись з парламентом перед віддачею будь яких розпоряджень виконавчій владі чі збройним силам. А вже потім парламент може дебатувати вже прийняті рішення хоч то наступних воборів.
І так далі, в тому ж дусі --- КГ/АМ, афтар нифіга не розуміє про що пише.
2008.09.19 | Pavlo Z.
Згоден з Iллєю.
Нiмеччина некерована? Чи Швецiя? Там президенти - церемонмейстери, а керують канцлер i п.-м.2008.09.20 | yes
Re: Невже ви не розумієте, що йдеться тільки про гроші??????????
Форма влади нікого не цікавить. Був би Кучма Президентом, при якому можна було б необмежено красти, то ніхто би не робив Парламентської держави.Сьогодні волею долі Ющенко є президентом при владі і Медведчук чи клоун і казнокрад Табачник просто "нєудєл" і багато інших біля них.
2008.09.20 | Shooter
Не потрібно порівнювати непорівнювальне
Німеччина та Швеція - країни усталених демократій. Де нікому і в голову не прийде фальшувати вибори або приймати рейдерські закони.2008.09.20 | Мартинюк
В Німеччні і Швеції є судова система і нема зовнішньої політики
Так от сталося - програли колись війни, відмовилися від амбіцій, знайшли інші форми гарантування власної безпеки ( чужими руками, себто руками США).Україні таке не світить в силу географічного та істиоричного контексту. Нам програвати смертельно небезпечно. Тому Україні потрібна чітка і сильна президенська влада - для захисту від сусідів і впененого проходження перехідного періоду від колонії до справжньої держави і сучасної нації.
А із дотриманням законностю та перевищенням влади прекрасно справляється номрмальний суд ( виборний і присяжний). Ось цього в нас ніхто не хоче запроваджувати, а борототьбу за поноваженгня використовує як димову завісу.
Хлопці і дівчатка недодерибанили Україну, їм потрібне нкаякийсь час продовження бардаку і дерибану. А Президен заважає цьому бо йому бардак не потрібен.
2008.09.20 | Pavlo Z.
"У Нiмеччини нема зовнішньої політики"!:)))??? Ги. Не смiшно.
Мартинюк пише:> А Президен заважає цьому бо йому бардак не потрібен.
А от тут уже смiшно:)))) Прям "залiзний Вiктор":))) Сплячий красень, який сотворив цей бардак i просрав не тiльки все, що можна, а й те, що нiяк нiззя! Перш за все те, що нiяк не залежить вiд юль, москви, марсiян чи кого там iще - особисту честь.
2008.09.19 | Володимир I
Re: Возняк про короткозорих українських пінгвінів (/)
..."короткозорих українських ДЯТЛІВ" звучало б краще, якщо відійти від тексту Горького. До речі, цей вусатий дядько інколи писав досить непогані речі на початку своєї літкар'єри, поки не злигався з більшовиками.2008.09.20 | Мартинюк
Навіть до Возняка вже дійшло
А ще пару місяців назад як же ж громив "свавільльного президента" і демонстрував позицію "інтелігентська хата скраю"!От не здивуюся , якщо приводом для такої "кругловекторності" було наявність , чи просто сподівання отримати фінасування на свій журнальні проекти від БЮТу
2008.09.20 | Володимир I
Re: Навіть до Возняка вже дійшло
Не обов'язково. Тоді дійсно таке враження складалося. І якби не війна в Грузії, не відмашка пукіна ригам проголосувати разом з юльками, то багато хто, і я серед них, і досі вважали б ювт нещасною рехворматоркою, яку злі дядьки зв'язали по руках і ногах і зживають зі світу.2008.09.23 | Михайло Свистович
Re: Навіть до Возняка вже дійшло
Володимир I пише:> Тоді дійсно таке враження складалося. І якби не війна в Грузії, не відмашка пукіна ригам проголосувати разом з юльками, то багато хто, і я серед них, і досі вважали б ювт нещасною рехворматоркою, яку злі дядьки зв'язали по руках і ногах і зживають зі світу.
А Вам ще тоді радили дивитися глибше і думати. Тоді б і враження не складалося.
2008.09.23 | Володимир I
Re: Навіть до Возняка вже дійшло
Щоб судити глибше, потрібна інфа, якої інколи бракує. Найбільше збила мене з пантелику стаття "Стримати Росію". Тому я вважав тимоху якщо не супер-патріоткою, то, принаймні, державницею.Але ж вам у Києві зблизька і більше видно, і більше знається. Та на своє виправдання скажу, що, на відміну від багатьох форумчан(за винятком, звісно, платних працівників), змінив своє ставлення до тимошенчихи швидко і радикально.
2008.09.20 | Читач
Re: Навіть до Возняка вже дійшло
Мартинюк пише:> А ще пару місяців назад як же ж громив "свавільльного президента" і демонстрував позицію "інтелігентська хата скраю"!
Не так уже й скраю. Оно його редакторка ще літом цілу поему про Ющів "моральний голодомор" була забабенила, навіть тут віивішували. Така, прям, аблічітельніца на Нюрнберзькому процесі - Вітрянка відпочиває. Так що розхитували галицькі сепаратисти човен скільки хотіли - готуючи для Юлі західний електорат. А тепер проснулись, коли хата горить.
> От не здивуюся , якщо приводом для такої "кругловекторності" було наявність , чи просто сподівання отримати фінасування на свій журнальні проекти від БЮТу
А отета вряд лі. Всі хоч якось причетні до культури чудово знають, що БЮТ за всю історію свого існування ні разу не був замєчєн у фінансуванні ЖОДНОГО культурного проекту. Так, як сама Багіня ні разу не була замєчена в тіятрі чи на концерті. Чи, на крайняк, із книжкою в руках. В цьому відношенні навіть Кучма порівняно з нею високолобий.