Щось я дезорієнтований дещо. Шановані мною політики в один голос
09/26/2008 | shu
роблять щось дуже хибне.
Гриценко, Тарасюк, Кармазін, а також шанований мною до його ганебного вчинку у Києвраді Катеринчук усі як один ратують за поновлення союзу з БЮТ.
Я цього не можу зрозуміти! Це ж дурість вищої проби! Ну невже за ці 3 роки з Помаранчевої революції їм ще не стало зрозуміло, що БЮТ - то є тоталітарна секта олігархів і постійний рух у фарваторі БЮТ повністью знищив Нашу Україну, рейтинг Ющенка, та зрештою і будь яку надію на демократичний розвиток і ліберальні реформи у найближчому майбутньому?
Я не розумію чого добиваються ці депутати, що вони знають такого, що дає їм привід так діяти?
Невже ці політики не розуміють, що демократичне майбутнє України в створенні нової сили де нема місце ані БЮТ, ані Тимошенко, ані Ющенко, ані Луценко з Омельченком.
Нехай зараз і в опозиції, але з впевненестю у завтрашньому дні.
Навіщо вони знову пхають усіх нас у те болото де навіть не можуть підтримати дружню Грузію проти відвертої агресії? Болото яке не здатне жодної корисної реформи провести. Болото яке досі не сказало відкрито і голосно НАТО - ТАК?
Як не пригадати вчинок Плюща? Я досі вважаю, що поступив він підло. Але підлість не в його позиції, а лише в тому, що треба було ту позицію озвучувати до виборів, а не після.
Ні, панове, давайте нам вибори! Якщо ви демократи дайте нам виборцям самим вирішити яку ми хочемо коаліцію, нема чого з пустого в порожнє переливати.
Гриценко, Тарасюк, Кармазін, а також шанований мною до його ганебного вчинку у Києвраді Катеринчук усі як один ратують за поновлення союзу з БЮТ.
Я цього не можу зрозуміти! Це ж дурість вищої проби! Ну невже за ці 3 роки з Помаранчевої революції їм ще не стало зрозуміло, що БЮТ - то є тоталітарна секта олігархів і постійний рух у фарваторі БЮТ повністью знищив Нашу Україну, рейтинг Ющенка, та зрештою і будь яку надію на демократичний розвиток і ліберальні реформи у найближчому майбутньому?
Я не розумію чого добиваються ці депутати, що вони знають такого, що дає їм привід так діяти?
Невже ці політики не розуміють, що демократичне майбутнє України в створенні нової сили де нема місце ані БЮТ, ані Тимошенко, ані Ющенко, ані Луценко з Омельченком.
Нехай зараз і в опозиції, але з впевненестю у завтрашньому дні.
Навіщо вони знову пхають усіх нас у те болото де навіть не можуть підтримати дружню Грузію проти відвертої агресії? Болото яке не здатне жодної корисної реформи провести. Болото яке досі не сказало відкрито і голосно НАТО - ТАК?
Як не пригадати вчинок Плюща? Я досі вважаю, що поступив він підло. Але підлість не в його позиції, а лише в тому, що треба було ту позицію озвучувати до виборів, а не після.
Ні, панове, давайте нам вибори! Якщо ви демократи дайте нам виборцям самим вирішити яку ми хочемо коаліцію, нема чого з пустого в порожнє переливати.
Відповіді
2008.09.26 | DADDY
Спробую пояснити
Згадана Вами компанія політичних карликів дуже налякана заявою "Нашої України" про те, що на всіх майбутніх виборах блоку не буде і партія піде самостійно.Таким чином для тих ліліпутів гостро повстала проблема: хто ж збереже їм депутанські крісла, або хто ж затягне їх на своєму "борту" у ВР наступного скликання? Простіше це звучить так: яку ж дупу цілувати? - Найближча і звичніша виявилась дупа біло-сердешна. І перед виборцями типу не соромно.
2008.09.26 | ak1001
100%
крім того на виборах не факт шо їм і в БЮТі місце знайдеться2008.09.26 | omela
місце може й знайдеться, але значно скромніше за теперішнє
Нмд, це безперспективно. Ну Луценко, Гриценко - з ними все ясно, в них варіантів не надто, а що стосується Народного Руху, Кармазіна, Катеринчука - незрозуміло, на що вони розраховують в БЮТ.2008.09.26 | omela
Пояснення можливо, й слушне, але
УНП це чомусь не заважає займати принципову позицію.2008.09.26 | DADDY
Зауважте, блск, що я про УНП не писав
2008.09.26 | omela
Порівняння НРУ з УНП напрошується само собою в даному випадку
Про решту не кажу, бо там таки персональні диванні партії. І якщо УРП "Собор" та "Пора" ще мають якісь рудименти на місцях (залишки від кращих часів), то Стретович, Кармазін, Катеринчук та інші подібні - вже суща віртуалія.Але "Рухи" то є реальні партії. До того ж мають рівний статус в складі нинішнього блоку, по 6 мандатів, та й квота в них була спільна - "Правиця". Ідеологічно майже не відрізняються. Можна сказати побратими, хоч одне одного, здається, недолюблюють попри навіть родинні зв'язки лідерів
Якщо взяти до уваги те, що "Наша Україна" в подальшому начебто не збирається утворювати блоків, тбм залишаючи нинішніх партнерів на призволяще, виникає логічне запитання:
Чому Українська Народна Партія має власну тверду принципову позицію з коаліційного питання, не менш тверду за саму "Нашу Україну" чи "Єдиний центр" (який теж "нашоукраїнського" походження), натомість Народний Рух Тарасюка активно обслуговує бютівську "ширму"?
2008.09.26 | Адвокат ...
Ну, БЮТ`тівську, а БлЯТК`івську, а з иншого боку
omela пише:> Чому Українська Народна Партія має власну тверду принципову позицію з коаліційного питання, не менш тверду за саму "Нашу Україну" чи "Єдиний центр" (який теж "нашоукраїнського" походження), натомість Народний Рух Тарасюка активно обслуговує бютівську "ширму"?
невже Ви не бачите, що бажання пана Тарасюка бути Міністром ЗС є значно потужнішим за потугу го партії подолати 3-х-відсотковий бар`єр?
Окрім тего, політична хвільозохвія УНП, як що слідувать за Костенком,-- консерватизм. А УНР, як що слідувать за Тарасюкам,-- лібералізм. І єдине, що їх споріднює, так це слово "український" перед сутнісною дехвініцією.
2008.09.26 | omela
Re: Ну, БЮТ`тівську, а БлЯТК`івську, а з иншого боку
Адвокат ... пише:> невже Ви не бачите, що бажання пана Тарасюка бути Міністром ЗС є значно потужнішим за потугу го партії подолати 3-х-відсотковий бар`єр?
Я добре розумію бажання пана Тарасюка, проте йому не завадило б трохи реалізму: його спілка з БЮТ аж ніяк йому ту посаду не забезпечить - там свої кандидати є. Та й вектор зовнішньополітичний там перебуває певну еволюцію, мало згідну з євроатлантичними прагненнями пана Тарасюка.
> Окрім тего, політична хвільозохвія УНП, як що слідувать за Костенком,-- консерватизм. А УНР, як що слідувать за Тарасюкам,-- лібералізм.
Слід говорити радше про консервативний ухил в УНП та ліберальний в НРУ. Ідеологія в них спільна фактично - національно-демократична, бо це частини однієї партії, колись потужної. До того ж, це не розв'язує питання, тому що "Наша Україна" теж радше ліберальна, ніж консервативна.
2008.09.26 | Адвокат ...
Ви торкнули сь цікавих речей!
omela пише:> Адвокат ... пише:
> > невже Ви не бачите, що бажання пана Тарасюка бути Міністром ЗС є значно потужнішим за потугу го партії подолати 3-х-відсотковий бар`єр?
>
> Я добре розумію бажання пана Тарасюка, проте йому не завадило б трохи реалізму: його спілка з БЮТ аж ніяк йому ту посаду не забезпечить - там свої кандидати є. Та й вектор зовнішньополітичний там перебуває певну еволюцію, мало згідну з євроатлантичними прагненнями пана Тарасюка.
Я перепрошую, мо`,-- провтикав, але хто ж такий є зара а тюлєбані, хто міг би конкурувать з паном Тарасюком за посаду Міністра ЗС? Втомєнків, Дурчинових та инших портнових-кожем`якіних,-- "нє прєдлаґать!!!"
> > Окрім тего, політична хвільозохвія УНП, як що слідувать за Костенком,-- консерватизм. А УНР, як що слідувать за Тарасюкам,-- лібералізм.
>
> Слід говорити радше про консервативний ухил в УНП та ліберальний в НРУ. Ідеологія в них спільна фактично - національно-демократична, бо це частини однієї партії, колись потужної. До того ж, це не розв'язує питання, тому що "Наша Україна" теж радше ліберальна, ніж консервативна.
То не ухили. То,-- саме,-- хвільозохвІя політична. Як на мене, то словосполучення "національно-демократична",-- то як "масло маляноє", як що мати на увазі Україну.
УНП Костенка бачить поступ України у збільшенні впливу на процеси в Державі власне українців, яко й "Свобода" Тягнибока.
УНР Тарасюка, натомість, вбачає поступ України в епровієзації українців та українства. Закриваючи очи на те, що й українці не спішать европієзувати се, й Европа не спішить визнавати українців чимо сь окремим від мацькало-совків.
2008.09.26 | DADDY
НМХР тут справа в особистостях лідерів і політрад
Я минулого року спілкувався з консулом України в Мюнхені. Так ось він сказав, що з високопосадовців МЗС ьільки він не служив радянському союзу - всі решта мають рудиментарну звичку постійно "звіряти свій час з московським".2008.09.27 | shu
Ну це якось дуже примітивно.
DADDY пише:> Згадана Вами компанія політичних карликів дуже налякана заявою "Нашої України" про те, що на всіх майбутніх виборах блоку не буде і партія піде самостійно.
Дуже добре. Тарасюк з РУХом може об"єднатися з Гриценко, взяти до себе Кармазіна та навіть того ж Катеринчука і в них є усі шанси навіть обігнати НУЄЦ.
Нещодавно бачив якісь рейтинги. 30% які не визначелись. Це на 90% поморанчеві які не бажають більше голосувати а ні за БЮТ, а ні за Ющенковську силу.
> Таким чином для тих ліліпутів гостро повстала проблема: хто ж збереже їм депутанські крісла, або хто ж затягне їх на своєму "борту" у ВР наступного скликання? Простіше це звучить так: яку ж дупу цілувати? - Найближча і звичніша виявилась дупа біло-сердешна. І перед виборцями типу не соромно.
Це фантастика. В білосердешной дупі нема вже місця стільки туда лайна напхалось, що на наступних виборах з тою дупою точно буде великий конфуз. Києвськи вибори натяк вже зробили дуже красномовний.
2008.09.26 | Дядя Вова
Так ведь говорят, что НУ сегодня набрал бы 6%,
или у Вас есть другая цифра?Поэтому и хотят потянуть время, отложить выборы на более благоприятный (балогоприятный?) момент НМД.
2008.09.26 | raw_stick
перед минулими виборами теж 7-10% обіцяли
а вийшло 142008.09.26 | Дядя Вова
Нє, я тоже не против выборов этой осенью/зимой,
просто пояснил свою точку зрения на странные телодвижения НУ туда и обратно.А с процентами это лотерея НМД. Может НУ в этот раз и 35% получить, а может и 5%, я не удивлюсь в обоих случаях. Мой личный прогноз пока, если не будет ИЗЛИШНЕ резких телодвижений со стороны конкурентов, то процентов 10. Но я не Центр Исследований Общественного Мнения, назвал цифру наугад по опыту всех предыдущих выборов.
2008.09.27 | shu
Це якщо вони і далі таку бліду передвиборчу компанію проведуть
Є дуже багато тих, що невизначились за кого голосувати. До 30%.І все в руках НУ. Якщо вони займуть жорстку позицію, як зараз Слава Кириленко, дадуть гарну програму, і чітко дадуть зрозуміти хто такі бютівці, з ким БЮТ на камери братаються і с ким потім в нічь йдуть кохатися в ліжко...
От тоді ці 6% стануть швидко 45%.
2008.09.28 | Михайло Свистович
Re: Це якщо вони і далі таку бліду передвиборчу компанію проведуть
shu пише:> Є дуже багато тих, що невизначились за кого голосувати. До 30%.
Ніколи навіть половину з них не підгребе під себе жодна партія
> І все в руках НУ. Якщо вони займуть жорстку позицію, як зараз Слава Кириленко, дадуть гарну програму, і чітко дадуть зрозуміти хто такі бютівці, з ким БЮТ на камери братаються і с ким потім в нічь йдуть кохатися в ліжко...
> От тоді ці 6% стануть швидко 45%.
Не стануть
2008.09.28 | DADDY
Стануть ще й як, якщо прислухаються до порад
Михайло Свистович пише:> shu пише:
> > Є дуже багато тих, що невизначились за кого голосувати. До 30%.
>
> Ніколи навіть половину з них не підгребе під себе жодна партія
>
> > І все в руках НУ. Якщо вони займуть жорстку позицію, як зараз Слава Кириленко, дадуть гарну програму, і чітко дадуть зрозуміти хто такі бютівці, з ким БЮТ на камери братаються і с ким потім в нічь йдуть кохатися в ліжко...
> > От тоді ці 6% стануть швидко 45%.
>
> Не стануть
2008.09.28 | Михайло Свистович
Не стануть. Ще ніколи такого не було, щоб одна політсила
за короткий час без якихось подій, що народ сприймає як потрясіння, проголосувала за якусь одну політсилу.2008.09.28 | DADDY
Готовий хзаключити парі, але за умови, що "вони" дослухаються
2008.09.29 | Михайло Свистович
Оскільки вони не дослухаються, парі неможливе
2008.09.26 | SAMOPAL
Постійний рух у фарватері ЮТ знищив рейтинг Ющенка
Те ж саме стосується і рейтингу НУ та "фарватеру БЮТ". Може хтось з послідовних™ "нaсратьмайданців" пригадає якого Гонгадзе? Може про УБК, щось згадається? А де тоді був ЮЩенко та "бригада НУ"?Що, пане Шу, в Україні стрімко зростає кількість зрадників?
2008.09.26 | Адвокат ...
Нє-а!
SAMOPAL пише:> Що, пане Шу, в Україні стрімко зростає кількість зрадників?
Це тюлєбан, вирішивши перехитрувати і "сваіх", і "чужих" сів в калюжу, і розлютив сь на усих остаточно.
ТЮлє-манам пора вчити нову назву ТЮлі,-- Хам.
2008.09.26 | SAMOPAL
Ви не згідні з твердженням пана Шу?
Чи що ви хотіли сказати отим своїм "нє-а"?2008.09.27 | shu
Не дуже зрозумів про що Ви кажите
SAMOPAL пише:> Те ж саме стосується і рейтингу НУ та "фарватеру БЮТ". Може хтось з послідовних™ "нaсратьмайданців" пригадає якого Гонгадзе? Може про УБК, щось згадається? А де тоді був ЮЩенко та "бригада НУ"?
>
> Що, пане Шу, в Україні стрімко зростає кількість зрадників?
Це Ви про які зради кажите? Я і слова не казав про зради. Я навіть Мороза зрадником не вважаю.
2008.09.27 | Адвокат ...
Снімаю шляпу! Ви,-- унікум!!
shu пише:> Це Ви про які зради кажите? Я і слова не казав про зради. Я навіть Мороза зрадником не вважаю.
Как Вам ето удалось???
2008.09.27 | shu
Re: Снімаю шляпу! Ви,-- унікум!!
Адвокат ... пише:> shu пише:
>
> > Це Ви про які зради кажите? Я і слова не казав про зради. Я навіть Мороза зрадником не вважаю.
>
> Как Вам ето удалось???
Очень просто. Нужно просто быть об"єктивным и справедливым. Даже если это вам не нравится или не на вашу пользу.
А еще не стоит быть столь восприимчивым к тому, когда кто-то хором кричит много раз, что черное это белое.
Мороз - очень нехороший человек, сделавший очень много плохого для Украины, может у него еще куча других недостатков, но вот в предательстве его точно обвиняют не справедливо. Это Мороза обычно предают. Витренко, Винский, Луценко, Чиж список длинный.
А кого из своих сдал Мороз? Вы хоть раз слышали от Мороза, чтобы он клялся в верности Тимошенко или Ющенко? Он же даже на Майдане стоял единственный без оранжевой ленточки или шарфика. И всем выдом подчеркивал всегда, что с оранжевыми он только ради политреформы. Нет политреформы - нет Мороза. Что он и исполнил в итоге.
Что же он предал?
2008.09.27 | Адвокат ...
Ну, Ви теєчки... пересмикуєте, аднака!
shu пише:> Адвокат ... пише:
> > shu пише:
> >
> > > Це Ви про які зради кажите? Я і слова не казав про зради. Я навіть Мороза зрадником не вважаю.
> >
> > Как Вам ето удалось???
>
> Очень просто. Нужно просто быть об"єктивным и справедливым. Даже если это вам не нравится или не на вашу пользу.
Я не маю жодної користі, як від тего Мороза, так і від тего, що він зара є там, де красне містечко усим камунізам. Хіба що приємно: пєрвий пошол, Пєдюнє пріґотовіться!
> А еще не стоит быть столь восприимчивым к тому, когда кто-то хором кричит много раз, что черное это белое.
Ґєтой мудьрощі я ніпоняль...
> Мороз - очень нехороший человек, сделавший очень много плохого для Украины, может у него еще куча других недостатков, но вот в предательстве его точно обвиняют не справедливо. Это Мороза обычно предают. Витренко, Винский, Луценко, Чиж список длинный.
Мороз, як це не смішно,-- касамолєц па натурє. А натуру він має,-- вовчу.
Го "зрадили" усі, Вами згадані хвіґуранти, лише через те, що таварішчь Мороз, побачивши, що таварішчь па партіі вазрос над убоґой і сєрой массой, починав тего таварішчя "ставіть на мєсто"...
> А кого из своих сдал Мороз? Вы хоть раз слышали от Мороза, чтобы он клялся в верности Тимошенко или Ющенко? Он же даже на Майдане стоял единственный без оранжевой ленточки или шарфика. И всем выдом подчеркивал всегда, что с оранжевыми он только ради политреформы. Нет политреформы - нет Мороза. Что он и исполнил в итоге.
У Мороза є свої???
Стосовно палітрехворми. Смішно, але чи не головною причиною тего, що ґрьобаний Ющ не викинув "к єбєням сабачім" ґєту палітрєхворму, було його слово Морозу...
А Мороз, як і личіть камуніздам с касамольцімі, "кінул". Бо "імєл одну, но пламєнную страсть",-- крісло Голови ВР. І за це крісло був готовий і маму рідну продати.
> Что же он предал?
Вапрос, канєшна рітаріц`кій...
2008.09.28 | Мартинюк
А цікаво де тоді був добродій Самопал?
SAMOPAL пише:> Те ж саме стосується і рейтингу НУ та "фарватеру БЮТ". Може хтось з послідовних™ "нaсратьмайданців" пригадає якого Гонгадзе? Може про УБК, щось згадається? А де тоді був ЮЩенко та "бригада НУ"?
>
А дійсно - де тоді був Самопал? В якому наметі ?
2008.09.26 | Дядя Вова
Есть НМД гениальное решение: исключить Ющенко из НУ,
а вместе с ним ещё 2-3 (по-моему, уже не больше) человек из руководства НУ. Сделать это на партийном съезде, например, большинством голосов. (Хотя Ющенко, кажется, «почётный член»).Тогда ВСЕ оставшиеся в блоке НУНС будут ЗА союз с БЮТ!
Они быстро создадут коалицию с Литвиным, и ВР тогда доработает положенные ей 4 года в мире, согласии и спокойствии. Нашу страну лихорадит, практически, только из-за ОДНОГО человека, как выяснилось в последние дни.
Так этого одного и нужно изолировать НМД. «Очевидно, Ватсон!».
2008.09.26 | omela
нє даждьотєс. Є контрпропозиція: коаліція без Тимошенко-ПМ.
Хай буде Пинзеник ПМ від БЮТ.А Тимошенко, як причина всіх конфліктів, відійде.
І працюватиме коаліція весь термін як годиться.
А що стосується Вашої ідеї, то є одна проблемка, технічна: хто виключати буде? Адже жодна з вище перерахованих поважних осіб, не є членом "Нашої України"! Вони всі або вже очолюють власні диванні партії, або збираються таку собі завести.
2008.09.26 | Майдан
До речі дійсно дуже добра пропозиція.
А Юлія Тимошенко може всім наглядно довести що її цікавлять не посади, а доля України.2008.09.26 | Адвокат ...
Ги!
На це вона легко скаже: "Я воль! Але і Ющ має покинути свою посаду разом зі мною!".... і буде добре, як що на тей момент Головою ВР буде Кролік-Сєня, а не "видатний борець за Україну, за її волю, за честь, за славу, за народ",-- Лярвіновічь...
2008.09.26 | Майдан
Це некоректно - йде мова лише про уряд і коаліцію.
Від якої Прем"єром є Тимошенко, а не Ющенко. Ющенко ж обраний зовсім іншою процедурою -президенськими виборами , і за Конститцією вони мають свій визначений термін, який не залежать від наявносіт чи відсутності коаліцій у Верховній Раді.2008.09.26 | Адвокат ...
А коректно було тюлєбану голосувать всупереч кало-ліційній угоді
?ТЮля стверджє, що коректно. Ствердить і тут.
2008.09.26 | omela
Свого часу В'ячеслав Кириленко
будучи головою партії, зумів відмовитись від посади спікера, на користь "компромісовішого" Арсенія Яценюка. Це був гідний вчинок політика, вартий високої оцінки. В свою чергу, рік пізніше, сам Яценюк виконав стару коаліційну угоду до кінця.Здавалося б, наочні приклади для Тимошенко: поступитися особистими інтересами заради спільних, загальнонаціональних. Але де там, пані хоче бути тільки "владичицею морською"...
P.S. Нмд, з боку "Нашої України" було б доцільно таку пропозицію принаймні висунути та озвучити публічно.
2008.09.26 | Адвокат ...
Йєс! Ю ар райт!
2008.09.26 | SAMOPAL
Цікава думка.
2008.09.27 | Taras-ods
Так, треба позбавитися секстанського болота альбіносів
і йти на вибори. Годі терпіти як лідерка альбіносів вішає лапшу на вуха а сама у ліжку кохається з начебто ворогом.2008.09.27 | Адвокат ...
Ви зробили "сурйозну" заявку і порушили право на приватність.
Теє, як Ви го назвали "болото",-- не прищик. В тому "болоті" находять розраду доволі багато людей.А ТЮля, яко й усяка людина, має повне і беззастережне право кохати сь будь з ким, з ким ї те робить приємно. І з "політичним опонентом", і "аґентом впливу", і навіть з аґентом крембляді.
2008.09.27 | Taras-ods
приватність у публічної людини? Доречі, вона має ще чоловіка.
це вже не приватність, а розбещеність2008.09.27 | Адвокат ...
А Ви, батєнька,-- ханжа!
Адже. Середньостатистичний громад`янин України, що не багато часу приділяє перегляду політичних новин впритул не бачив ні актів кохання ТЮлєнції з Шюстрічєм, ні законного ї чоловіка.От же, розбещена вона жінка, чи не розбещена, а закинуть ї, окрім хвото-сесії "Юля і Нєстор на пляже",-- так і нічого...
... однак, я не можу іґнорувати власні враження, які полягають в тім, що останні пів року, або ж рік ТЮлін гумор мені невловимо нагадує гумор Шюстрічя. Тіко ожіночений...
2008.09.28 | ViKiNg
Re: Щось я дезорієнтований дещо. Шановані мною політики в один голос
Не так давно, целые делегации функционеров БЮТа находились в европейских столицах, пытаясь убедить ЕС в необходимости для Украины «развития демократии при Тимошенко» и желательности ее поддержки со стороны ЕС. Набор тезисов, которые пытались «впарить» еврочиновникам, секретом отнюдь не является. Их постоянно озвучивает сама Тимошенко.2008.09.28 | Адвокат ...
І як результати? Еврики підтримали
"Український прорив вСовдепіюМацьковію"?