Готовится удар по бизнесу и креслам политических оппонентов БЮТ, к которым относится прежде всего Партия регионов, которая наверняка пострадает первой. Разгром регионалов был бы выгоден Тимошенко не только тем, что он вызвал бы цепную реакцию - в панике отступая, «донецкие» могут начать терять предприятия одно за другим.
Надання неправдивої інформації про етичне походження ранішнього
стулу поховало навіть сенатора Авгія а Ви кажете за якесь лоша
з репутапутаціей...
Перетварення антисентименталистів типу симпошляпокаків на
Леді Їзвергиль пардон, калибру pulp vulgaris дійсно дуже
прикрошає пізд*ньовізантийський пізаж...
2008.10.05 | Володимир I
Re: веселая ветка не только про тюлю у монтян (л)
Дійсно весела. "Обхохочешся".
2008.10.05 | ОРИШКА
Туго в Украине с публичными порядочными людьми.
Тешат себя видные, аки плебс, антисемизмом. У дамочки-юристки душок пошел ниже "Свободы".
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Я не дуже розумію, чому громадянинка України Тимошенко не може себе ідентифікувати саме українкою? І чому Монтян вважає, що Тимошенко має коментувати етнічне походження своїх бабусь-дідусів? Це якось стосується її професійних якостей?
Я не знаю, чи є Монтян антисеміткою, чи ні, але показовими є расистські коментарі, з якими вона зовсім не сперечєтсья. Натомість незгодних вона, у своєму стилі, одразу погрожує "забанити нах".
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Englishman пише:
> Я не дуже розумію, чому громадянинка України Тимошенко не може себе ідентифікувати саме українкою?
Я теж не розумію. А хіба Монтян казала - що на її думку не може?
> І чому Монтян вважає, що Тимошенко має коментувати етнічне походження своїх бабусь-дідусів? Це якось стосується її професійних якостей?
Наскільки я зрозумів, Монтян вважає, що приховування інформації про своє походження, надання з цього приводу неправдивої інформації певним чином характеризує того, хто приховує і надає. При тому з неганого боку.
Навряд чи така позиція має щось спільне з антисемітизмом - втім, якщо саме в цьому (а не в переліченому мною) його вбачає Оришка, то, мабуть, вона свою думку пояснить.
> Я не знаю, чи є Монтян антисеміткою, чи ні
Я теж - тому і спитав про джерелело відповідних висновків.
, але показовими є расистські коментарі, з якими вона зовсім не сперечєтсья.
Але вона чітко формулює свою позицію, принаймні наскільки я помітив. І ця позиція, наскільки я помітив, така як відзначено вище.
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
123 пише:
> Englishman пише:
> > Я не дуже розумію, чому громадянинка України Тимошенко не може себе ідентифікувати саме українкою?
>
> Я теж не розумію. А хіба Монтян казала - що на її думку не може?
"mentbuster wrote:
Oct. 3rd, 2008 08:09 am (UTC)
Книжку скоро буде викладено в мережу. Вона єврейка по батьку та росіянка по матері, але заявляє, що вона - українка."
як я розумію, Монтян мала на увазі саме те, про що я написав вище.
> Наскільки я зрозумів, Монтян вважає, що приховування інформації про своє походження, надання з цього приводу неправдивої інформації певним чином характеризує того, хто приховує і надає. При тому з неганого боку.
питання про етнічне походження- дремучий совкізм. Хоча б тому, що в нормальних країнах вже давно не існує (якщо вона колись існувала) п'ятої графи. Але якщо ця графа (тим більше відносно батьків) для вас несе якусь суттєво важливу інформацію про політика Тимошенко, ну що ж, маєте повне право розділти праведний гнів Монтян.
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Englishman пише:
> 123 пише:
> > Englishman пише:
> > > Я не дуже розумію, чому громадянинка України Тимошенко не може себе ідентифікувати саме українкою?
> >
> > Я теж не розумію. А хіба Монтян казала - що на її думку не може?
>
> "mentbuster wrote:
> Oct. 3rd, 2008 08:09 am (UTC)
> Книжку скоро буде викладено в мережу. Вона єврейка по батьку та росіянка по матері, але заявляє, що вона - українка."
>
>
> як я розумію, Монтян мала на увазі саме те, про що я написав вище.
Вона написала прямим текстом - що саме її турбує. Див. мій попередній допис.
> > Наскільки я зрозумів, Монтян вважає, що приховування інформації про своє походження, надання з цього приводу неправдивої інформації певним чином характеризує того, хто приховує і надає. При тому з неганого боку.
>
> питання про етнічне походження- дремучий совкізм. Хоча б тому, що в нормальних країнах вже давно не існує (якщо вона колись існувала) п'ятої графи. Але якщо ця графа (тим більше відносно батьків) для вас несе якусь суттєво важливу інформацію про політика Тимошенко, ну що ж, маєте повне право розділти праведний гнів Монтян.
Ще раз. Йдеться не про те, як етнічне походження людини характеризує цю людину. Йдеться про те, як характеризує людину надання неправдивої інформації про своє етнічне походження.
Мене ж взагалі зацікавила не так тема, піднята Монтян, як реакція Орішки - на яку я і зреагував.
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
123 пише:
> Englishman пише:
> > 123 пише:
> > > Englishman пише:
> > > > Я не дуже розумію, чому громадянинка України Тимошенко не може себе ідентифікувати саме українкою?
> > >
> > > Я теж не розумію. А хіба Монтян казала - що на її думку не може?
> >
> > "mentbuster wrote:
> > Oct. 3rd, 2008 08:09 am (UTC)
> > Книжку скоро буде викладено в мережу. Вона єврейка по батьку та росіянка по матері, але заявляє, що вона - українка."
> >
> >
> > як я розумію, Монтян мала на увазі саме те, про що я написав вище.
>
> Вона написала прямим текстом - що саме її турбує. Див. мій попередній допис.
я вам теж написав, що турбує Монтян (до речі, її ж, а не своїми, словами). А написала вона, що якщо "папа-єврей, а мама росіянка" (за радянським паспортом, звісно), то українкою себе вважати не можна. Це навіть не торкаючись теми правдивості допису Монтян, якому багато хто на тому форумі (і дехто тут) поспішив повірити.
> Ще раз. Йдеться не про те, як етнічне походження людини характеризує цю людину. Йдеться про те, як характеризує людину надання неправдивої інформації про своє етнічне походження.
я вже писав про сумнівність п'ятої графи радянського паспорту як визначальної істини в питанні етнічного походження людини (хай навіть і в радянському ж розумінні). Але поза тим я не пам'ятаю, де саме Тимошенко щось стверджувала про етнічне походжння своїх батьків.
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Englishman пише:
>
> А написала вона, що якщо "папа-єврей, а мама росіянка" (за радянським паспортом, звісно), то українкою себе вважати не можна
Вона не написала, що не можна. Вона написала, що папа-єврей, а мама росіянка, а вона каже, що українка. При тому написала у власному ЖЖ. Тобто спростила речення. Це в передовиці якоїсь всеукраїнської газети ще могло б виглядати некоректним, а у власному ЖЖ пробачається. Ви ж у житті не слідкуєте за кожною фразою, щоб викласти її так, аби ніхто до слів не придерся.
>
> Це навіть не торкаючись теми правдивості допису Монтян, якому багато хто на тому форумі (і дехто тут) поспішив повірити
Правдивість того допису полягає у тому, що в Юлі - мішанина кровєй, а конкретно які крові - є другорядним у тому дописі. Акцент стоїть на тому, що Юля приховує походження і не говорить про нього прямо, а це означає суть характеру людини. На жаль, Юля приховує не лише це, а й інші речі, які не дозволяють голосувати за такого політика, бо він своєю поведінкою показує, що голосуєш за кота в мішку.
2008.10.06 | Михайло Свистович
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Englishman пише:
>
> Я не знаю, чи є Монтян антисеміткою
Не є
>
> показовими є расистські коментарі, з якими вона зовсім не сперечєтсья
Мабуть їй облом, бо інтернаціоналістці Монтян пофіг етнічне походження, і вона щиро дивується, чому людина її приховує
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
ще раз: етнічне походження (за радянським паспортом) може бути аргументом хіба що для примітивних совків, що підсвідомо покланяюцца його величності "мукументу". В нормальних країнах навіть не знають, про що в нас йде мова. Там можуть говорити про релігійні та політичні переконання, расу, релігійні переконання предків та іх географічне походження, про етнічну САМОІДЕНТИФІКАЦЮ, але аж ніяк не про п'яту графу паспорту.
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Englishman пише:
> В нормальних країнах навіть не знають, про що в нас йде мова. Там можуть говорити про релігійні та політичні переконання, расу, релігійні переконання предків та іх географічне походження, про етнічну САМОІДЕНТИФІКАЦЮ, але аж ніяк не про п'яту графу паспорту.
Все, що Ви вище назавали, в дефакто монорасовій та "православно - а-релігійній" країні заміняється до великої міри етнічним походженням.
Але мова не про це. А про те, що Обама на WASPa не перефарбовується, натомість Юля на щиру етнічну українку/латишку/вірменку (?) - легко.
Бо протилежне (i.e. розповісти про своє справжнє етнічне походження) грозить її втратою кількох відсотків рейтингу. Ну а рейтинг в Юлі, як дорога до давно і страшно жаданої влади - uber alles. Включаючи і такі "банальності" як відмова від публічної брехні.
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Shooter пише:
> Englishman пише:
> > В нормальних країнах навіть не знають, про що в нас йде мова. Там можуть говорити про релігійні та політичні переконання, расу, релігійні переконання предків та іх географічне походження, про етнічну САМОІДЕНТИФІКАЦЮ, але аж ніяк не про п'яту графу паспорту.
>
> Все, що Ви вище назавали, в дефакто монорасовій та "православно - а-релігійній" країні заміняється до великої міри етнічним походженням.
>
> Але мова не про це. А про те, що Обама на WASPa не перефарбовується, натомість Юля на щиру етнічну українку/латишку/вірменку (?) - легко.
Все, що ви кажете, підпадає під поняття раси, а не етнічного походження Обами (когось цікавить, з якого племені походить його дід?)
>
> Бо протилежне (i.e. розповісти про своє справжнє етнічне походження) грозить її втратою кількох відсотків рейтингу. Ну а рейтинг в Юлі, як дорога до давно і страшно жаданої влади - uber alles. Включаючи і такі "банальності" як відмова від публічної брехні.
в тому й то жах сучасного українського суспільства, що ви тут абсолютно праві, і Тимошенко (якшо книжка дісйно правдива) тут просто ВИМУШЕНА якщо не брехати, то як мінімум не рекламувати п'яту графу свого батька (який, до речі, залишив їх сім'ю в далекому дитинстві).
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Englishman пише:
> Shooter пише:
> > Englishman пише:
> > > В нормальних країнах навіть не знають, про що в нас йде мова. Там можуть говорити про релігійні та політичні переконання, расу, релігійні переконання предків та іх географічне походження, про етнічну САМОІДЕНТИФІКАЦЮ, але аж ніяк не про п'яту графу паспорту.
> >
> > Все, що Ви вище назавали, в дефакто монорасовій та "православно - а-релігійній" країні заміняється до великої міри етнічним походженням.
> >
> > Але мова не про це. А про те, що Обама на WASPa не перефарбовується, натомість Юля на щиру етнічну українку/латишку/вірменку (?) - легко.
>
> Все, що ви кажете, підпадає під поняття раси, а не етнічного походження Обами (когось цікавить, з якого племені походить його дід?)
Ми вже з Вами колись дискутували на цю тему. Системи популяційної diversity в них і в нас - відмінні, так склалося історично. І тому будь-яке "натягування" їхнього "расового" (з divisions, тим не менше - Вlack (? чи як це там в ЮК) African and Black Karibien) на наше "етнічне"/"національне" не буде адекватним. Це навіть в лескиці прямо і безпосередньо відображено: їхнє "nationality" перекладається як наше "громадянство", натомість наща "національність" перекладається як їхнє "etnic origin"
Але мова не про це, а про те, що:
а) Обама не ганьбиться "признатися", що він негр
б) Юля "ганьбиться" признатися, що вона має єврейське та російське походження
> > Бо протилежне (i.e. розповісти про своє справжнє етнічне походження) грозить її втратою кількох відсотків рейтингу. Ну а рейтинг в Юлі, як дорога до давно і страшно жаданої влади - uber alles. Включаючи і такі "банальності" як відмова від публічної брехні.
>
> в тому й то жах сучасного українського суспільства, що ви тут абсолютно праві, і Тимошенко (якшо книжка дісйно правдива) тут просто ВИМУШЕНА якщо не брехати, то як мінімум не рекламувати п'яту графу свого батька (який, до речі, залишив їх сім'ю в далекому дитинстві).
Угу.
Ціль, без сумніву, виправдовує засоби. (с)
Крім того, цей фактор грає роль, в тій чи іншій мірі, у всіх країнах - але в "нормальніших" країнах порядні люди з почуттям власної гідності не соромляться ані признатися у власному походженні, ані в релігійних чи політичних переконаннях, ані публічно брехати на ці тему. Тим більше, public people.
В нас - запросто.
2008.10.07 | Михайло Свистович
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Englishman пише:
> ще раз: етнічне походження (за радянським паспортом) може бути аргументом хіба що для примітивних совків, що підсвідомо покланяюцца його величності "мукументу". В нормальних країнах навіть не знають, про що в нас йде мова. Там можуть говорити про релігійні та політичні переконання, расу, релігійні переконання предків та іх географічне походження, про етнічну САМОІДЕНТИФІКАЦЮ, але аж ніяк не про п'яту графу паспорту.
ще раз: Монтян не каже, що людина обов"язково має зазначати своє етнічне походження. Вона дивується, що людина його приховує та уникає розмов на цю тему замість того, щоб сказати: я отака то за походженням, в мені намішано всіляких кровєй, але це все фігня, в Україні завжди мішалися нації, і я є українкою, як і мільйони громадян, в яких також пращурами були представники найрізноманітніших народів. От і всього, і не варто робити з мухи слона.
2008.10.07 | AK
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Englishman пише:
> Я не дуже розумію, чому громадянинка України Тимошенко не може себе ідентифікувати саме українкою?
А хто каже що не може?
Але факти говорять про те, що вона себе так не ідентифікує.
Наприклад, вона не вважала за потрібне навчити свою єдину доцю української мови.
Тому, називаючи себе українкою (маючи на увазі не лише громадянство), п. Тимошенко нахабно бреше!
> І чому Монтян вважає, що Тимошенко має коментувати етнічне походження своїх бабусь-дідусів?
А хіба Монтян писала що Тимошенко МАЄ це коментувати?
Юля вирішила це зробити сама, без будь-якої участі Монтян:
Публічна порядна людина би без проблем повідомила всім своє справжнє етнічне походження.
Натомість, непорядна публічна людина все оцінює ВИКЛЮЧНО з точки зору отримання влади. І оскільки правда про її етнічне походження може, як виглядає вважає ця публічна людина, завдати шкоди її рейтингу, ця відома публічна людина надає перевагу публічній брехні.
Вся Ю.В.Кучма. Всього лиш.
2008.10.06 | Читач
Варто нагадати,
що першою в Україні лаятись етнічним походження почала саме Тимошенко - коли шюточкі шютіла про "бурята", як остання базарна жлобиха.
І нічого - "плебс" те схавав! І журналюги хіхікали. Хоча в будь-якій нормальній країні це був би політичний скандал.
І Тимошенка ж першою своє етнічне походження ПРИХОВАЛА - на відміну від Порошенка, Червоненка і багатьох інших наших євреїв, які ніяких "антисемітів" чомусь не боялися.
Таки смердить від Юлі, пані Оришко. Хоч як вам не хочеться це визнати - дуже погано смердить.
Зубоскалила про "бурятські народні казки" - хай тепер буде готова почути на свою адресу про "маланські народні казки". І бєз абід, нє?:)
Ги! А ви погуглітьпро "українку до десятого коліна":-)
І нах було так підставлятись, ніхто ж її за язик не тягнув?
Чобіт же саме за це й зачепився - за брехню. Сказала б зразу: є, мов, росіяни в роду,є євреї, але вважаю себе українкою, і все було б чікі-пікі. Я б після такого тільки заповажав.
А то виходить, як в анекдоті:
Галю, ти ж казала, шо незаймана!
- Я? Коли це я тобі таке казала?
- А як під криницею стояли!
- Тю... Таки да... Фу ти, як невдобно получилось...
І все у неї так. Але ви можете й далі не чути й не помічати, вибір ваш.
AK пише:
> Читач пише:
>
> > І Тимошенка ж першою своє етнічне походження ПРИХОВАЛА - на відміну від Порошенка
>
> Вперше таке чую.
Читач пише:
>
> І Тимошенка ж першою своє етнічне походження ПРИХОВАЛА - на відміну від Порошенка, Червоненка і багатьох інших наших євреїв, які ніяких "антисемітів" чомусь не боялися.
Ще 2005-го, якщо не помиляюсь. В якомусь інвертю. Хоча його теж ніхто за язик не тяг. Але потім Пороха змела з політарени хвиля Юлькиного гнєва,і ніхто вже ним не цікавився.
Re: "Монтян" - це українське прізвище Монтяй, переписане
Shooter пише:
>
> Зате в Закарпатті таке прізвище (саме Монтян) зустрічається відносно часто.
Зустрічається. І не тільки там, а й на Буковині та на Одещині. Тільки в основному не Монтян, а Мунтян. Це - перероблене такими ж паспортистами румунське прізвище Мунтяну. Але до прізвища Тетяни Монтян воно не має жодного стосунку.
Re: "Монтян" - це українське прізвище Монтяй, переписане
Михайло Свистович пише:
> Shooter пише:
> >
> > Зате в Закарпатті таке прізвище (саме Монтян) зустрічається відносно часто.
>
> Зустрічається. І не тільки там, а й на Буковині та на Одещині. Тільки в основному не Монтян, а Мунтян. Це - перероблене такими ж паспортистами румунське прізвище Мунтяну. Але до прізвища Тетяни Монтян воно не має жодного стосунку.
Таки має. Монтян сама призналася (в блозі?), що по одній з ліній вона - румунка.
Re: "Монтян" - це українське прізвище Монтяй, переписане
Shooter пише:
>
> Таки має. Монтян сама призналася (в блозі?), що по одній з ліній вона - румунка.
Вона пожартувала, якщо таке написала У всякому разі (я ніколи не цікавився її родоводом) прізвище Монтян походить не від тієї румунської лінії.
2008.10.06 | Yaroslav
Вірменське! (л)
"1898 – 1899 – И.В. Сталин руководит в железнодорожном депо кружком, в состав которого входят Василий Баженов, Алексей Закомолдин, Леон Золотарёв, Яков Кочетков, Пётр Монтин (Монтян). В качестве пропагандиста «товарищ Сосо» проводит занятия в рабочих кружках на обувной фабрике Адельханова, на заводе Карапетова, на табачной фабрике Бозарджианца, а также в Главных тифлисских железнодорожных мастерских." http://stalinism.ru/content/view/828/42/
Yaroslav пише:
> "1898 – 1899 – И.В. Сталин руководит в железнодорожном депо кружком, в состав которого входят Василий Баженов, Алексей Закомолдин, Леон Золотарёв, Яков Кочетков, Пётр Монтин (Монтян).
Висловлювання прем'єра незалежної держави, де називання президентом речей своїми іменами кваліфікується, як "оголошення інформаційної війни" проти Росії, причому голова уряду наче не розуміє, що справжня інформаційна війна проти України ведеться роками.
Татарчук пише:
> я вітаю особисто 123 з правідним гнівом щодо неоприлюднення політиками свого етнічного походження. Схоже - Ви приплили. Це стосується також Шутера та Свистовича.
Есть такой анекдот про Черчилля: "Что такое порнография?"
Есть такой анекдот про Черчилля:
"Что такое порнография?" - якобы спросили у него.
- Обсуждение Вашего вопроса - это и есть порнография, - якобы ответил Черчилль.
Вот я приблизительно так же отношусь к любым обсуждениям национально-этнической принадлежности кого бы то ни было в контексте политических оценок.
- Это порнография "как бы по природе".
Ни факт выпячивания этой принадлежности (в том числе, и украинской) в политическом контексте, ни факт ее сокрытия в том же контексте не вызывают у меня никакого другого отношения, кроме омерзения.
Річ у тім, що в цій підгілці не обговорювалося нічия етнічність
А обговорювався закид пані Монтян в антисемітизмі, та наявність підстав для такого закиду.
Гюльчатай пише:
> Есть такой анекдот про Черчилля:
>
> "Что такое порнография?" - якобы спросили у него.
>
> - Обсуждение Вашего вопроса - это и есть порнография, - якобы ответил Черчилль.
>
> Вот я приблизительно так же отношусь к любым обсуждениям национально-этнической принадлежности кого бы то ни было в контексте политических оценок.
>
> - Это порнография "как бы по природе".
>
> Ни факт выпячивания этой принадлежности (в том числе, и украинской) в политическом контексте, ни факт ее сокрытия в том же контексте не вызывают у меня никакого другого отношения, кроме омерзения.
така ж антисемітка, як з мене православний фофудьїст
2008.11.05 | Mars
Re: веселая ветка не только про тюлю у монтян (л)
Чем дольше БЮТ судами и блокадами будет расшатывать лодку власти, тем больше шансов у других для консолидации, для завоевания симпатий избирателя и для абсолютной победы на внеочередных выборах. В результате Верховная Рада может стать подобием Государственной Думы России, где танцует всех одна партия. Она же всех и обедает.
Ги! Так ТЮлька з Хамом,-- навипередки,-- тєжко працюють, аби
очолить тую партію!
Mars пише:
> Чем дольше БЮТ судами и блокадами будет расшатывать лодку власти, тем больше шансов у других для консолидации, для завоевания симпатий избирателя и для абсолютной победы на внеочередных выборах. В результате Верховная Рада может стать подобием Государственной Думы России, где танцует всех одна партия. Она же всех и обедает.
Що до гасел вони вже згідні: "Заводи -- бандітам, зємлю -- касамольцам!", а от що до тего, хто має очолть разврат,-- думки, як і раніше, діаметрально протилежні...
Відповіді
2008.10.04 | ViKiNg
Re: веселая ветка не только про тюлю у монтян (л)
Готовится удар по бизнесу и креслам политических оппонентов БЮТ, к которым относится прежде всего Партия регионов, которая наверняка пострадает первой. Разгром регионалов был бы выгоден Тимошенко не только тем, что он вызвал бы цепную реакцию - в панике отступая, «донецкие» могут начать терять предприятия одно за другим.2008.10.06 | BIO
Надання неправдивої інформації про етичне походження ранішнього
стулу поховало навіть сенатора Авгія а Ви кажете за якесь лошаз репутапутаціей...
Перетварення антисентименталистів типу симпошляпокаків на
Леді Їзвергиль пардон, калибру pulp vulgaris дійсно дуже
прикрошає пізд*ньовізантийський пізаж...
2008.10.05 | Володимир I
Re: веселая ветка не только про тюлю у монтян (л)
Дійсно весела. "Обхохочешся".2008.10.05 | ОРИШКА
Туго в Украине с публичными порядочными людьми.
Тешат себя видные, аки плебс, антисемизмом. У дамочки-юристки душок пошел ниже "Свободы".2008.10.05 | Taras-ods
Чим Вам Свобода не догодила?
Чи Ви поширюєте антиукраїнський душок?Чому Ви так ненавидете українців?
ОРИШКА пише:
> Тешат себя видные, аки плебс, антисемизмом. У дамочки-юристки душок пошел ниже "Свободы".
2008.10.05 | VicK_k
Публичные люди, потму и публичные (как заведения)(-)
2008.10.05 | 123
В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
В тому, що Юля наполовину єврейка, а Монтян її не любить?Чи в тому, що вірить Чоботу щодо того, що Юля наполовину єврейка?
2008.10.06 | Englishman
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Я не дуже розумію, чому громадянинка України Тимошенко не може себе ідентифікувати саме українкою? І чому Монтян вважає, що Тимошенко має коментувати етнічне походження своїх бабусь-дідусів? Це якось стосується її професійних якостей?Я не знаю, чи є Монтян антисеміткою, чи ні, але показовими є расистські коментарі, з якими вона зовсім не сперечєтсья. Натомість незгодних вона, у своєму стилі, одразу погрожує "забанити нах".
2008.10.06 | 123
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Englishman пише:> Я не дуже розумію, чому громадянинка України Тимошенко не може себе ідентифікувати саме українкою?
Я теж не розумію. А хіба Монтян казала - що на її думку не може?
> І чому Монтян вважає, що Тимошенко має коментувати етнічне походження своїх бабусь-дідусів? Це якось стосується її професійних якостей?
Наскільки я зрозумів, Монтян вважає, що приховування інформації про своє походження, надання з цього приводу неправдивої інформації певним чином характеризує того, хто приховує і надає. При тому з неганого боку.
Навряд чи така позиція має щось спільне з антисемітизмом - втім, якщо саме в цьому (а не в переліченому мною) його вбачає Оришка, то, мабуть, вона свою думку пояснить.
> Я не знаю, чи є Монтян антисеміткою, чи ні
Я теж - тому і спитав про джерелело відповідних висновків.
, але показовими є расистські коментарі, з якими вона зовсім не сперечєтсья.
Але вона чітко формулює свою позицію, принаймні наскільки я помітив. І ця позиція, наскільки я помітив, така як відзначено вище.
2008.10.06 | Englishman
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
123 пише:> Englishman пише:
> > Я не дуже розумію, чому громадянинка України Тимошенко не може себе ідентифікувати саме українкою?
>
> Я теж не розумію. А хіба Монтян казала - що на її думку не може?
"mentbuster wrote:
Oct. 3rd, 2008 08:09 am (UTC)
Книжку скоро буде викладено в мережу. Вона єврейка по батьку та росіянка по матері, але заявляє, що вона - українка."
як я розумію, Монтян мала на увазі саме те, про що я написав вище.
> Наскільки я зрозумів, Монтян вважає, що приховування інформації про своє походження, надання з цього приводу неправдивої інформації певним чином характеризує того, хто приховує і надає. При тому з неганого боку.
питання про етнічне походження- дремучий совкізм. Хоча б тому, що в нормальних країнах вже давно не існує (якщо вона колись існувала) п'ятої графи. Але якщо ця графа (тим більше відносно батьків) для вас несе якусь суттєво важливу інформацію про політика Тимошенко, ну що ж, маєте повне право розділти праведний гнів Монтян.
2008.10.06 | 123
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Englishman пише:> 123 пише:
> > Englishman пише:
> > > Я не дуже розумію, чому громадянинка України Тимошенко не може себе ідентифікувати саме українкою?
> >
> > Я теж не розумію. А хіба Монтян казала - що на її думку не може?
>
> "mentbuster wrote:
> Oct. 3rd, 2008 08:09 am (UTC)
> Книжку скоро буде викладено в мережу. Вона єврейка по батьку та росіянка по матері, але заявляє, що вона - українка."
>
>
> як я розумію, Монтян мала на увазі саме те, про що я написав вище.
Вона написала прямим текстом - що саме її турбує. Див. мій попередній допис.
> > Наскільки я зрозумів, Монтян вважає, що приховування інформації про своє походження, надання з цього приводу неправдивої інформації певним чином характеризує того, хто приховує і надає. При тому з неганого боку.
>
> питання про етнічне походження- дремучий совкізм. Хоча б тому, що в нормальних країнах вже давно не існує (якщо вона колись існувала) п'ятої графи. Але якщо ця графа (тим більше відносно батьків) для вас несе якусь суттєво важливу інформацію про політика Тимошенко, ну що ж, маєте повне право розділти праведний гнів Монтян.
Ще раз. Йдеться не про те, як етнічне походження людини характеризує цю людину. Йдеться про те, як характеризує людину надання неправдивої інформації про своє етнічне походження.
Мене ж взагалі зацікавила не так тема, піднята Монтян, як реакція Орішки - на яку я і зреагував.
2008.10.06 | Englishman
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
123 пише:> Englishman пише:
> > 123 пише:
> > > Englishman пише:
> > > > Я не дуже розумію, чому громадянинка України Тимошенко не може себе ідентифікувати саме українкою?
> > >
> > > Я теж не розумію. А хіба Монтян казала - що на її думку не може?
> >
> > "mentbuster wrote:
> > Oct. 3rd, 2008 08:09 am (UTC)
> > Книжку скоро буде викладено в мережу. Вона єврейка по батьку та росіянка по матері, але заявляє, що вона - українка."
> >
> >
> > як я розумію, Монтян мала на увазі саме те, про що я написав вище.
>
> Вона написала прямим текстом - що саме її турбує. Див. мій попередній допис.
я вам теж написав, що турбує Монтян (до речі, її ж, а не своїми, словами). А написала вона, що якщо "папа-єврей, а мама росіянка" (за радянським паспортом, звісно), то українкою себе вважати не можна. Це навіть не торкаючись теми правдивості допису Монтян, якому багато хто на тому форумі (і дехто тут) поспішив повірити.
> Ще раз. Йдеться не про те, як етнічне походження людини характеризує цю людину. Йдеться про те, як характеризує людину надання неправдивої інформації про своє етнічне походження.
я вже писав про сумнівність п'ятої графи радянського паспорту як визначальної істини в питанні етнічного походження людини (хай навіть і в радянському ж розумінні). Але поза тим я не пам'ятаю, де саме Тимошенко щось стверджувала про етнічне походжння своїх батьків.
2008.10.07 | Михайло Свистович
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Englishman пише:>
> А написала вона, що якщо "папа-єврей, а мама росіянка" (за радянським паспортом, звісно), то українкою себе вважати не можна
Вона не написала, що не можна. Вона написала, що папа-єврей, а мама росіянка, а вона каже, що українка. При тому написала у власному ЖЖ. Тобто спростила речення. Це в передовиці якоїсь всеукраїнської газети ще могло б виглядати некоректним, а у власному ЖЖ пробачається. Ви ж у житті не слідкуєте за кожною фразою, щоб викласти її так, аби ніхто до слів не придерся.
>
> Це навіть не торкаючись теми правдивості допису Монтян, якому багато хто на тому форумі (і дехто тут) поспішив повірити
Правдивість того допису полягає у тому, що в Юлі - мішанина кровєй, а конкретно які крові - є другорядним у тому дописі. Акцент стоїть на тому, що Юля приховує походження і не говорить про нього прямо, а це означає суть характеру людини. На жаль, Юля приховує не лише це, а й інші речі, які не дозволяють голосувати за такого політика, бо він своєю поведінкою показує, що голосуєш за кота в мішку.
2008.10.06 | Михайло Свистович
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Englishman пише:>
> Я не знаю, чи є Монтян антисеміткою
Не є
>
> показовими є расистські коментарі, з якими вона зовсім не сперечєтсья
Мабуть їй облом, бо інтернаціоналістці Монтян пофіг етнічне походження, і вона щиро дивується, чому людина її приховує
2008.10.06 | Englishman
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
ще раз: етнічне походження (за радянським паспортом) може бути аргументом хіба що для примітивних совків, що підсвідомо покланяюцца його величності "мукументу". В нормальних країнах навіть не знають, про що в нас йде мова. Там можуть говорити про релігійні та політичні переконання, расу, релігійні переконання предків та іх географічне походження, про етнічну САМОІДЕНТИФІКАЦЮ, але аж ніяк не про п'яту графу паспорту.2008.10.06 | Shooter
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Englishman пише:> В нормальних країнах навіть не знають, про що в нас йде мова. Там можуть говорити про релігійні та політичні переконання, расу, релігійні переконання предків та іх географічне походження, про етнічну САМОІДЕНТИФІКАЦЮ, але аж ніяк не про п'яту графу паспорту.
Все, що Ви вище назавали, в дефакто монорасовій та "православно - а-релігійній" країні заміняється до великої міри етнічним походженням.
Але мова не про це. А про те, що Обама на WASPa не перефарбовується, натомість Юля на щиру етнічну українку/латишку/вірменку (?) - легко.
Бо протилежне (i.e. розповісти про своє справжнє етнічне походження) грозить її втратою кількох відсотків рейтингу. Ну а рейтинг в Юлі, як дорога до давно і страшно жаданої влади - uber alles. Включаючи і такі "банальності" як відмова від публічної брехні.
2008.10.06 | Englishman
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Shooter пише:> Englishman пише:
> > В нормальних країнах навіть не знають, про що в нас йде мова. Там можуть говорити про релігійні та політичні переконання, расу, релігійні переконання предків та іх географічне походження, про етнічну САМОІДЕНТИФІКАЦЮ, але аж ніяк не про п'яту графу паспорту.
>
> Все, що Ви вище назавали, в дефакто монорасовій та "православно - а-релігійній" країні заміняється до великої міри етнічним походженням.
>
> Але мова не про це. А про те, що Обама на WASPa не перефарбовується, натомість Юля на щиру етнічну українку/латишку/вірменку (?) - легко.
Все, що ви кажете, підпадає під поняття раси, а не етнічного походження Обами (когось цікавить, з якого племені походить його дід?)
>
> Бо протилежне (i.e. розповісти про своє справжнє етнічне походження) грозить її втратою кількох відсотків рейтингу. Ну а рейтинг в Юлі, як дорога до давно і страшно жаданої влади - uber alles. Включаючи і такі "банальності" як відмова від публічної брехні.
в тому й то жах сучасного українського суспільства, що ви тут абсолютно праві, і Тимошенко (якшо книжка дісйно правдива) тут просто ВИМУШЕНА якщо не брехати, то як мінімум не рекламувати п'яту графу свого батька (який, до речі, залишив їх сім'ю в далекому дитинстві).
2008.10.06 | Shooter
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Englishman пише:> Shooter пише:
> > Englishman пише:
> > > В нормальних країнах навіть не знають, про що в нас йде мова. Там можуть говорити про релігійні та політичні переконання, расу, релігійні переконання предків та іх географічне походження, про етнічну САМОІДЕНТИФІКАЦЮ, але аж ніяк не про п'яту графу паспорту.
> >
> > Все, що Ви вище назавали, в дефакто монорасовій та "православно - а-релігійній" країні заміняється до великої міри етнічним походженням.
> >
> > Але мова не про це. А про те, що Обама на WASPa не перефарбовується, натомість Юля на щиру етнічну українку/латишку/вірменку (?) - легко.
>
> Все, що ви кажете, підпадає під поняття раси, а не етнічного походження Обами (когось цікавить, з якого племені походить його дід?)
Ми вже з Вами колись дискутували на цю тему. Системи популяційної diversity в них і в нас - відмінні, так склалося історично. І тому будь-яке "натягування" їхнього "расового" (з divisions, тим не менше - Вlack (? чи як це там в ЮК) African and Black Karibien) на наше "етнічне"/"національне" не буде адекватним. Це навіть в лескиці прямо і безпосередньо відображено: їхнє "nationality" перекладається як наше "громадянство", натомість наща "національність" перекладається як їхнє "etnic origin"
Але мова не про це, а про те, що:
а) Обама не ганьбиться "признатися", що він негр
б) Юля "ганьбиться" признатися, що вона має єврейське та російське походження
> > Бо протилежне (i.e. розповісти про своє справжнє етнічне походження) грозить її втратою кількох відсотків рейтингу. Ну а рейтинг в Юлі, як дорога до давно і страшно жаданої влади - uber alles. Включаючи і такі "банальності" як відмова від публічної брехні.
>
> в тому й то жах сучасного українського суспільства, що ви тут абсолютно праві, і Тимошенко (якшо книжка дісйно правдива) тут просто ВИМУШЕНА якщо не брехати, то як мінімум не рекламувати п'яту графу свого батька (який, до речі, залишив їх сім'ю в далекому дитинстві).
Угу.
Ціль, без сумніву, виправдовує засоби. (с)
Крім того, цей фактор грає роль, в тій чи іншій мірі, у всіх країнах - але в "нормальніших" країнах порядні люди з почуттям власної гідності не соромляться ані признатися у власному походженні, ані в релігійних чи політичних переконаннях, ані публічно брехати на ці тему. Тим більше, public people.
В нас - запросто.
2008.10.07 | Михайло Свистович
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Englishman пише:> ще раз: етнічне походження (за радянським паспортом) може бути аргументом хіба що для примітивних совків, що підсвідомо покланяюцца його величності "мукументу". В нормальних країнах навіть не знають, про що в нас йде мова. Там можуть говорити про релігійні та політичні переконання, расу, релігійні переконання предків та іх географічне походження, про етнічну САМОІДЕНТИФІКАЦЮ, але аж ніяк не про п'яту графу паспорту.
ще раз: Монтян не каже, що людина обов"язково має зазначати своє етнічне походження. Вона дивується, що людина його приховує та уникає розмов на цю тему замість того, щоб сказати: я отака то за походженням, в мені намішано всіляких кровєй, але це все фігня, в Україні завжди мішалися нації, і я є українкою, як і мільйони громадян, в яких також пращурами були представники найрізноманітніших народів. От і всього, і не варто робити з мухи слона.
2008.10.07 | AK
Re: В чому конкретно Ви побачили антисемітизм Монтян?
Englishman пише:> Я не дуже розумію, чому громадянинка України Тимошенко не може себе ідентифікувати саме українкою?
А хто каже що не може?
Але факти говорять про те, що вона себе так не ідентифікує.
Наприклад, вона не вважала за потрібне навчити свою єдину доцю української мови.
Тому, називаючи себе українкою (маючи на увазі не лише громадянство), п. Тимошенко нахабно бреше!
> І чому Монтян вважає, що Тимошенко має коментувати етнічне походження своїх бабусь-дідусів?
А хіба Монтян писала що Тимошенко МАЄ це коментувати?
Юля вирішила це зробити сама, без будь-якої участі Монтян:
І навіть питання свого походження вона прояснила в прямому ефірі "9 каналу": "Моя мама українка. Наші корні ідуть до козацького роду".
http://pravda.com.ua/news/2005/11/25/36059.htm
По-моєму, точка зору Монтян полягає в іншому: якщо вже взялась коментувати, то не треба брехати.
> Це якось стосується її професійних якостей?
Ні, це стосується її моральних якостей:
Брехати негарно!
2008.10.06 | Хвізик
Re: Туго в Украине с публичными порядочными людьми.
ОРИШКА пише:> Тешат себя видные, аки плебс, антисемизмом.
антисемітизм насаджується КГБ-ФСБ
2008.10.06 | Shooter
Безперечно
Публічна порядна людина би без проблем повідомила всім своє справжнє етнічне походження.Натомість, непорядна публічна людина
Вся Ю.В.Кучма. Всього лиш.
2008.10.06 | Читач
Варто нагадати,
що першою в Україні лаятись етнічним походження почала саме Тимошенко - коли шюточкі шютіла про "бурята", як остання базарна жлобиха.І нічого - "плебс" те схавав! І журналюги хіхікали. Хоча в будь-якій нормальній країні це був би політичний скандал.
І Тимошенка ж першою своє етнічне походження ПРИХОВАЛА - на відміну від Порошенка, Червоненка і багатьох інших наших євреїв, які ніяких "антисемітів" чомусь не боялися.
Таки смердить від Юлі, пані Оришко. Хоч як вам не хочеться це визнати - дуже погано смердить.
Зубоскалила про "бурятські народні казки" - хай тепер буде готова почути на свою адресу про "маланські народні казки". І бєз абід, нє?:)
2008.10.07 | AK
Re: Варто нагадати,
Читач пише:> І Тимошенка ж першою своє етнічне походження ПРИХОВАЛА - на відміну від Порошенка
Вперше таке чую.
2008.10.07 | Читач
Ги! А ви погуглітьпро "українку до десятого коліна":-)
І нах було так підставлятись, ніхто ж її за язик не тягнув?Чобіт же саме за це й зачепився - за брехню. Сказала б зразу: є, мов, росіяни в роду,є євреї, але вважаю себе українкою, і все було б чікі-пікі. Я б після такого тільки заповажав.
А то виходить, як в анекдоті:
Галю, ти ж казала, шо незаймана!
- Я? Коли це я тобі таке казала?
- А як під криницею стояли!
- Тю... Таки да... Фу ти, як невдобно получилось...
І все у неї так. Але ви можете й далі не чути й не помічати, вибір ваш.
AK пише:
> Читач пише:
>
> > І Тимошенка ж першою своє етнічне походження ПРИХОВАЛА - на відміну від Порошенка
>
> Вперше таке чую.
2008.10.07 | AK
Я не про ТЮлю, я про Порошенка
2008.10.07 | Михайло Свистович
Re: Варто нагадати,
Читач пише:>
> І Тимошенка ж першою своє етнічне походження ПРИХОВАЛА - на відміну від Порошенка, Червоненка і багатьох інших наших євреїв, які ніяких "антисемітів" чомусь не боялися.
Хіба Порошенко десь казав, що він - єврей?
2008.10.07 | AK
От і я вперше про таке чую.
2008.10.08 | Читач
Казав
Ще 2005-го, якщо не помиляюсь. В якомусь інвертю. Хоча його теж ніхто за язик не тяг. Але потім Пороха змела з політарени хвиля Юлькиного гнєва,і ніхто вже ним не цікавився.2008.10.08 | Михайло Свистович
Re: Казав
Читач пише:> Ще 2005-го, якщо не помиляюсь
Боюсь, що помиляєтесь
2008.10.05 | Дядя Вова
Но ведь "Монтян" тоже румынская фамилия? Нє?
2008.10.05 | Onnelikku Uut Aastat
Re: Но ведь "Монтян" тоже румынская фамилия?
Скорше вірменська. Бо румунська була би - Монтяну2008.10.06 | Михайло Свистович
"Монтян" - це українське прізвище Монтяй, переписане
підсліпуватим працівником паспортного столу. Вірмени не мають таких прізвиш.2008.10.06 | Shooter
Re: "Монтян" - це українське прізвище Монтяй, переписане
Михайло Свистович пише:> підсліпуватим працівником паспортного столу. Вірмени не мають таких прізвиш.
Зате в Закарпатті таке прізвище (саме Монтян) зустрічається відносно часто.
Звісно, походження цього прізвища - не вірменське.
2008.10.07 | Михайло Свистович
Re: "Монтян" - це українське прізвище Монтяй, переписане
Shooter пише:>
> Зате в Закарпатті таке прізвище (саме Монтян) зустрічається відносно часто.
Зустрічається. І не тільки там, а й на Буковині та на Одещині. Тільки в основному не Монтян, а Мунтян. Це - перероблене такими ж паспортистами румунське прізвище Мунтяну. Але до прізвища Тетяни Монтян воно не має жодного стосунку.
2008.11.04 | Shooter
Re: "Монтян" - це українське прізвище Монтяй, переписане
Михайло Свистович пише:> Shooter пише:
> >
> > Зате в Закарпатті таке прізвище (саме Монтян) зустрічається відносно часто.
>
> Зустрічається. І не тільки там, а й на Буковині та на Одещині. Тільки в основному не Монтян, а Мунтян. Це - перероблене такими ж паспортистами румунське прізвище Мунтяну. Але до прізвища Тетяни Монтян воно не має жодного стосунку.
Таки має. Монтян сама призналася (в блозі?), що по одній з ліній вона - румунка.
2008.11.05 | Михайло Свистович
Re: "Монтян" - це українське прізвище Монтяй, переписане
Shooter пише:>
> Таки має. Монтян сама призналася (в блозі?), що по одній з ліній вона - румунка.
Вона пожартувала, якщо таке написала
2008.10.06 | Yaroslav
Вірменське! (л)
"1898 – 1899 – И.В. Сталин руководит в железнодорожном депо кружком, в состав которого входят Василий Баженов, Алексей Закомолдин, Леон Золотарёв, Яков Кочетков, Пётр Монтин (Монтян). В качестве пропагандиста «товарищ Сосо» проводит занятия в рабочих кружках на обувной фабрике Адельханова, на заводе Карапетова, на табачной фабрике Бозарджианца, а также в Главных тифлисских железнодорожных мастерских." http://stalinism.ru/content/view/828/42/2008.10.07 | Михайло Свистович
Не вірменське
Yaroslav пише:> "1898 – 1899 – И.В. Сталин руководит в железнодорожном депо кружком, в состав которого входят Василий Баженов, Алексей Закомолдин, Леон Золотарёв, Яков Кочетков, Пётр Монтин (Монтян).
А звідки Ви взяли, що Монтін - вірмен?
2008.10.06 | Сергій Вакуленко
Montean— румынская фамилия (л)
http://www.google.com/search?as_q=montean&hl=pt-PT&num=10&btnG=Pesquisa+do+Google&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=lang_ro&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images2008.10.05 | DADDY
А "Дядя Вова" взагалі без прізвища, але ж має право слова. Нє?
2008.10.05 | DADDY
Реклама порно-ресурісів у нас зазвичай на БП. Нє?
2008.10.06 | saha
підтримую
2008.10.05 | ViKiNg
Re: веселая ветка не только про тюлю у монтян (л)
Висловлювання прем'єра незалежної держави, де називання президентом речей своїми іменами кваліфікується, як "оголошення інформаційної війни" проти Росії, причому голова уряду наче не розуміє, що справжня інформаційна війна проти України ведеться роками.2008.10.06 | Гюльчатай
Татарчук на БП - прав (л). Присоединяюсь.
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_about&key=1223308533&first=1223308744&last=1223292030Татарчук пише:
> я вітаю особисто 123 з правідним гнівом щодо неоприлюднення політиками свого етнічного походження. Схоже - Ви приплили. Це стосується також Шутера та Свистовича.
04-10-2008 11:26, ak1001
веселая ветка не только про тюлю у монтян (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1223108810
До Монтян питань давно не маю: набір слова "Югочка" в гуглі виводить на перше (!) місце її блог, на 5-те місце - її сайт "інфопорн".
Але для активістів, чиї декларовані Принципи (ви можете прочитати їх за лінком на головній) прямо проти етнорасизму, є відвертою деградацією.
2008.10.07 | 123
Перед тим як приєднатися до критики - Ви прочитали її об*єкт?
2008.10.07 | Гюльчатай
Есть такой анекдот про Черчилля: "Что такое порнография?"
Есть такой анекдот про Черчилля:"Что такое порнография?" - якобы спросили у него.
- Обсуждение Вашего вопроса - это и есть порнография, - якобы ответил Черчилль.
Вот я приблизительно так же отношусь к любым обсуждениям национально-этнической принадлежности кого бы то ни было в контексте политических оценок.
- Это порнография "как бы по природе".
Ни факт выпячивания этой принадлежности (в том числе, и украинской) в политическом контексте, ни факт ее сокрытия в том же контексте не вызывают у меня никакого другого отношения, кроме омерзения.
2008.10.07 | 123
Річ у тім, що в цій підгілці не обговорювалося нічия етнічність
А обговорювався закид пані Монтян в антисемітизмі, та наявність підстав для такого закиду.Гюльчатай пише:
> Есть такой анекдот про Черчилля:
>
> "Что такое порнография?" - якобы спросили у него.
>
> - Обсуждение Вашего вопроса - это и есть порнография, - якобы ответил Черчилль.
>
> Вот я приблизительно так же отношусь к любым обсуждениям национально-этнической принадлежности кого бы то ни было в контексте политических оценок.
>
> - Это порнография "как бы по природе".
>
> Ни факт выпячивания этой принадлежности (в том числе, и украинской) в политическом контексте, ни факт ее сокрытия в том же контексте не вызывают у меня никакого другого отношения, кроме омерзения.
2008.10.07 | Михайло Свистович
Re: Річ у тім, що в цій підгілці не обговорювалося нічия етнічність
123 пише:> А обговорювався закид пані Монтян в антисемітизмі, та наявність підстав для такого закиду
Це - дуже смішно, бо насправді я б назвав Монтян просеміткою, а не анти, якщо виходити з її ставлення до євреїв.
2008.10.08 | один_козак
Але ж він "р" не вимовляє. Хто сказав, що ТМонтян з нього
кривиться через нелюбов до євреїв?Вона з нього кривиться через нелюбов до нього самого, а він "р" не вимовляє.
2008.10.08 | Sean
так отож. З Монтян, наскільки я її пам'ятаю
така ж антисемітка, як з мене православний фофудьїст2008.11.05 | Mars
Re: веселая ветка не только про тюлю у монтян (л)
Чем дольше БЮТ судами и блокадами будет расшатывать лодку власти, тем больше шансов у других для консолидации, для завоевания симпатий избирателя и для абсолютной победы на внеочередных выборах. В результате Верховная Рада может стать подобием Государственной Думы России, где танцует всех одна партия. Она же всех и обедает.2008.11.05 | Адвокат ...
Ги! Так ТЮлька з Хамом,-- навипередки,-- тєжко працюють, аби
очолить тую партію!Mars пише:
> Чем дольше БЮТ судами и блокадами будет расшатывать лодку власти, тем больше шансов у других для консолидации, для завоевания симпатий избирателя и для абсолютной победы на внеочередных выборах. В результате Верховная Рада может стать подобием Государственной Думы России, где танцует всех одна партия. Она же всех и обедает.
Що до гасел вони вже згідні: "Заводи -- бандітам, зємлю -- касамольцам!", а от що до тего, хто має очолть разврат,-- думки, як і раніше, діаметрально протилежні...