Масове божевілля в UA. Не помічаєте?
10/11/2008 | MV
Політичний бомонд, розхапаний двома каналами, і так само порвані глядачі між Інтером і "Украіной" - це ознаки масового маразму, а не свободи слова. Ще не вистарчало якогось телеканалу для президента в ролі ведучого. Як є професійні грантожери, таксамо появились і професійні учасники ток-шоу. Країна, не розуміючи того, скотилась в системну маніпуляцію. Це справжня небезпека. Всі поприносили свої домашні загтовки бздур - одна Юля за робочим столом працює.
Єдина надія - світлі надії, які подає ЮВТ. Хоча розумію, що тут є дещиця зазомбованих працівничків, але як не погодись з учорашнім тріюмфом леді Ю.? Тільки сліпі і глухі не помічають цього інтелектуального оптимізму.
Єдина надія - світлі надії, які подає ЮВТ. Хоча розумію, що тут є дещиця зазомбованих працівничків, але як не погодись з учорашнім тріюмфом леді Ю.? Тільки сліпі і глухі не помічають цього інтелектуального оптимізму.
Відповіді
2008.10.11 | ak1001
помічаємо
>Єдина надія - світлі надії, які подає ЮВТдіягноз
2008.10.11 | MV
Re: глухеньким і сліпеньким
Власне, чому ж тоді ВАШ Януковіч нічого не зміг заперечити?Якщо ви проти Тимошенко - значить ви за Януковіча і Ющенка - хіба не так?
Чому логіка Тимошенко бездоганна, думки чіткі і зрозумілі, а ви живете тільки заздрістю і злом?
2008.10.11 | ak1001
глухеньким і сліпеньким - то ви ще глухенький і сліпенький ?
1. Януковіч не мій2. телевізор я не дивлюсь, на відміну від деяких зомбі
3. я вже давно не орієнутюсь на слова. а дивлюсь на діла
4. а ділов у тюлькі - що п..ць
тому жуйте макарони які вам юлька на вуха розвісила самі
2008.10.11 | kotygoroshko
це Ви з чого такий висновок зробили?
MV пише:> Якщо ви проти Тимошенко - значить ви за Януковіча і Ющенка - хіба не так?
хіба всі троє - не одна шайка-лєйка?
2008.10.17 | Михайло Свистович
Re: глухеньким і сліпеньким
MV пише:>
> Якщо ви проти Тимошенко - значить ви за Януковіча і Ющенка - хіба не так?
Не так, звичайно. Не всі ж є покупцями лайна, хоч і різних сортів.
>
> Чому логіка Тимошенко бездоганна, думки чіткі і зрозумілі
Таке побачити може лише суперфан або (див. допис у заголовку гілки)
2008.10.11 | omela
прояв масового божевілля
є в тому, що така людина як Ви, конкретно захворіла (перепрошую, але іншого слова не можу підібрати) на юлєФАНСТВО і навіть ДО СЬОГОДНІ не вивітріла.Які світлі надії?! Вона ж ФАЛЬШИВА наскрізь, як можна цього не помічати?
2008.10.11 | Panzernik
Мне надежда в виде светлой надежды НЕ НУЖНА.
Кстати Юля не в кабинете а на ЯКОБЫ больничном2008.10.11 | MV
Re: прояв масового божевілля
Я можу розмовляти з людиною. а не із зомбі. Прошу докази.Немає - впірьод - до вітренчихи в кубло. Чи до богословської. ото де фальш!
2008.10.11 | Taras-ods
В неї зло капало з рота (с) Космос
MV пише:> Я можу розмовляти з людиною. а не із зомбі. Прошу докази.
>
> Немає - впірьод - до вітренчихи в кубло. Чи до богословської. ото де фальш!
докази - їх є у нас!
деФФляція за тимошенко:
- м"ясо підвищення з 1-го січня 100%
- лапша підвищення з 1-го січня 100%
- морква підвищення з 1-го січня 100%
увага!
- капуста підвищення з 1-го січня 100%!!!!
Вам мало? можу продовжувати до вечера поки є натхнення
2008.10.11 | kotygoroshko
на Юлю було страшне покушєніє
кілька років томув її броньований мерседес з іншого кінця перехрестя в Києві розігнався і в*їхав старенький гнилий жигуль
Юля аж струс мозку отримала
це було не так боляже, як Камаз для Вячеслава Чорновола або розривна куля на полюванні в живіт для того харківського "40 км до Росії", але також дуже небезпечно і ефектно!
2008.10.18 | ukr_girl
Браво Тарас! А масло пiдсон - в 3 рази!
2008.10.11 | Sean
Re: Масове божевілля в UA. Не помічаєте?
MV пише:> Єдина надія - світлі надії, які подає ЮВТ.
Які саме і кому подає?
> Хоча розумію, що тут є дещиця зазомбованих працівничків, але як не погодись з учорашнім тріюмфом леді Ю.?
А у чому її учорашній тріюмф?
> Тільки сліпі і глухі не помічають цього інтелектуального оптимізму.
Перепрошую,чого?
2008.10.11 | ak1001
Re: Масове божевілля в UA. Не помічаєте?
>>цього інтелектуального оптимізму.>Перепрошую,чого?
ЦЬОГО ІНТЕЛЕКТУАЛЬНОГО ОПТИМІЗМУ!
2008.10.11 | Sean
дякую
ak1001 пише:> >>цього інтелектуального оптимізму.
>
> >Перепрошую,чого?
>
> ЦЬОГО ІНТЕЛЕКТУАЛЬНОГО ОПТИМІЗМУ!
>
>
там дійсно написано саме це,дякую, що підтвердили. Бо я був подумав, що сліпий та глухий єсмь.
2008.10.11 | MV
ви - справжні українці
м.і. ваші хіханьки і регіт - дуже поодинокі. сьогодні мав близько десяти телефонічних розмов - всі починались із ТРІЮМФУ Леді Ю.тобто ви - справжні українці - бо не хочете бачити світла Правди і визнавати Вищий Розум і красу цієї Жінки. жиди вже давно б згуртувались, а ви догризаєте останні шанси.
мені - тільки мені телефонували 10 чоловік - а вас - 3-4 штатних працівничка на всіх гілках лайнометанням займаєтесь на ПРЕМ'ЄР-МІНІСТРА України, якого призначив Ющенко за результатами виборів.
тобто, і ви збожеволіли і не хочете миритись із реаліями. або?
2008.10.11 | ak1001
боже, не зітріть цей допис :)
> бачити світла Правди і визнавати Вищий Розум і красу цієї ЖінкиСрок реабилитации жертв Белого Братства закончился и их выпустили из психушек?
2008.10.11 | Sean
звісно. Ні за що
2008.10.11 | DADDY
Чесно кажучи я б його повісив на Першу.Нехай люди знають
2008.10.12 | line305b
Поддерживаю. Це допис месяца! Не, допис года!!
2008.10.13 | ak1001
а давайте познакомим СвітлоПравди з Йуля-Вперьод
я даже буду ходить на БП читать єти "дискуссии высокого уровня" (с) О----
кстати , что-то вроде "Вищий Розум" уже было у Минора, линка ни у кого нет?
2008.10.13 | MV
Re: система якась...
регочи, янучарський голопендрику, над розгепаною ющенком демократичною коаліцією.2008.10.13 | ak1001
коаліцію розгепала Тюля
коли наплювавши на все вирішила проголосувати разом з янучарами закони про кабмін і іншіа демократичною ця каоліція ніколи не була
2008.10.13 | MV
Re: коаліцію розгепала Тюля
нуНС голосував разом з ПР і БЮТ за більше ніж 40 законів. відмінили тільки ті, які заважали повернутись кириленчатам в коаліцію. відмінили. і що ми почули? президент не бачить нікого в демкоаліції.з ким взагалі зможе об'єднатись доведена до ганебного рейтингу партія? яку коаліцію демократичну
тому не меліть дурниць.
2008.10.13 | ak1001
я так розумію що з тим що коаліцію розгепала тюля
ви погодились2008.10.17 | Тестер
І тому Кріль створив партіюА прибацаний Плющ обвився виноградом
2008.10.11 | Sean
Re
MV пише:> м.і. ваші хіханьки і регіт - дуже поодинокі.
Та'як же поодинокі, коли Ви ото нижче пишете про "усі гілки"?
> сьогодні мав близько десяти телефонічних розмов - всі починались із ТРІЮМФУ Леді Ю.
Так у чому ТРІЮМФ Леді Ю полягає?
> тобто ви - справжні українці - бо не хочете бачити світла Правди і визнавати Вищий Розум і красу цієї Жінки.
Моцно сказано. Але ж знаєте, на смак і колір. От не подобається мені ця Жінка, ні красою ні розумом.
> жиди вже давно б згуртувались, а ви догризаєте останні шанси.
Навпаки, ми попереджаємо небезпеку.
> мені - тільки мені телефонували 10 чоловік
Я Вас щиро вітаю.
> - а вас - 3-4 штатних працівничка
Ви брешете - у нас нема штатних працівничків взагалі.
> на всіх гілках
не на всіх
> лайнометанням займаєтесь на
Це зветься критикою. Коли громадяни критикують владу - це не тільки нормально,а ще і дуже добре. Сумно, коли владі приписують Вищий Розум та Неземну Красу, чи як там у Вас...
> ПРЕМ'ЄР-МІНІСТРА України, якого призначив Ющенко за результатами виборів.
Рада призначила
> тобто, і ви збожеволіли і не хочете миритись із реаліями. або?
Ні, ми у тверезому розумі, спокійні та іронічні. Чого і Вам бажаю.
2008.10.11 | MV
Re: Re
>> лайнометанням займаєтесь наЦе зветься критикою. Коли громадяни критикують владу - це не тільки нормально,а ще і дуже добре. Сумно, коли владі приписують Вищий Розум та Неземну Красу, чи як там у Вас...
Критикою називається обгрунтоване твердження. Тута бачу тільки регіт натовпу.
Якщо ви вже так пнетесь владу критикувати - чому у вас Ющенко безпомильний?
Чи може у вас подвійна мораль, не дай Боже....
2008.10.11 | Sean
Re:
MV пише:> >> лайнометанням займаєтесь на
>
> Це зветься критикою. Коли громадяни критикують владу - це не тільки нормально,а ще і дуже добре. Сумно, коли владі приписують Вищий Розум та Неземну Красу, чи як там у Вас...
>
>
> Критикою називається обгрунтоване твердження. Тута бачу тільки регіт натовпу.
Так то такі окуляри (с). А також важить ще один чинник - який політик, така і критика. Ну не Бальцерович вона, не Черчілль тощо.
> Якщо ви вже так пнетесь владу критикувати - чому у вас Ющенко безпомильний?
У мене нема Ющенка. Крім того, він дуже-дуже і ще раз дуже небезпомильний.
> Чи може у вас подвійна мораль, не дай Боже....
Не дай Боже
На жаль, я так і не дізнався, у чому полягає ТРІЮМФ (с) цієї достойної жінки. Буде час - напишіть, може у понеділок вже почитаю
2008.10.11 | MV
Ваші проблеми
у тому, що вам противний навіть ЗАГАЛЬНОВИЗНАНИЙ виграш дуелі ЮВТ у Януковіча. це дуже велика проблема. робіть вже щось із цим.2008.10.11 | Sean
нє. Не мої і не проблеми
MV пише:> у тому, що вам противний навіть ЗАГАЛЬНОВИЗНАНИЙ виграш дуелі ЮВТ у Януковіча. це дуже велика проблема. робіть вже щось із цим.
справа в тому, що мені до лямпи:
а) дуель ЮВТ і Януковича
б) виграш дуелі ЮВТ у Януковича
в) рівно як програш Януковича у ЮВТ
г) ЗАГАЛЬНОВИЗНАНІСТЬ цієї вікопомної, прости Господи, події
але
чесне слово, я не знав, що вони стрілялися (чи фехтували, чи боролися в олії тощо)
2008.10.11 | MV
Re: нє. Не мої і не проблеми
>але>чесне слово, я не знав, що вони стрілялися (чи фехтували, чи боролися в олії тощо)
Коли не знали, не читали, не бачили, не чули - чи маєте право вставляти свої 5 чи 15 копійок? Це гамлетівське питання. Можете не викручуватись.
За чесність - бонус. Але навіщо було не сказати про це спочатку і взагалі не коментувати позитивний відгук про Прем'єр-міністра України.
Нічого не дусить?
2008.10.11 | Sean
І знов-таки не мої і не проблеми
MV пише:> >але
>
> >чесне слово, я не знав, що вони стрілялися (чи фехтували, чи боролися в олії тощо)
>
> Коли не знали, не читали, не бачили, не чули
Так я у Вас питав, кілька разів, а Ви - мовчали. Це з Вашого боку, до речі, негарно
> - чи маєте право вставляти свої 5 чи 15 копійок?
маю
> Це гамлетівське питання. Можете не викручуватись.
Гамлетівське питання, дядьку, це бути чи не бути, Ви си помилили.
> За чесність - бонус.
І Вам того самого, і - удвічі!
> Але навіщо було не сказати про це спочатку і взагалі не коментувати позитивний відгук про Прем'єр-міністра України.
Тому що мені так захотілося.
> Нічого не дусить?
Нє. А Вас?
2008.10.11 | DADDY
Re: нє. Не мої і не проблеми
MV пише:> Але навіщо було не сказати про це спочатку і взагалі не коментувати позитивний відгук про Прем'єр-міністра України.
>
Та чхати на того прем"єра. Це не ми для неї, а вона для нас: служниця і відповідальна за все що вчинить.
Теж мені авторитета знайщли - прем"єра. У нас цих прем"єрів було аж 15 чи 16 за 17 років Незалежності. так що кожному в ноги кланятися?
Тьху!
2008.10.11 | Pavlo
Стоп наркотік! RE: Вищий Розум і красу цієї Жінки.
2008.10.17 | Михайло Свистович
Re: ви - справжні українці
MV пише:>
> займаєтесь на ПРЕМ'ЄР-МІНІСТРА України, якого призначив Ющенко за результатами виборів.
>
> тобто, і ви збожеволіли і не хочете миритись із реаліями. або?
А Ви захочете миритися з післявиборчими реаліями, коли за результатами виборів прем"єр-міністром України стане Янукович?
2008.10.17 | MV
Re: ви - справжні українці
>А Ви захочете миритися з післявиборчими реаліями, коли за результатами виборів прем"єр-міністром України стане Янукович?А чого ж тоді ви пропагуєте майбутні вбори і виступаєте проти Тимошенко? Адже вашим розумом ви дійшли до правильного висновку. То ваше серце залишилось ще у Юща?
2008.10.30 | Михайло Свистович
Re: ви - справжні українці
MV пише:>
> А чого ж тоді ви пропагуєте майбутні вбори і виступаєте проти Тимошенко?
Я не пропагую виборів і вважаю їх недоцільними, а проти Тимошенко виступаю через її цинізм, жадобу влади і грошей та неукраїнські погляди.
>
> То ваше серце залишилось ще у Юща?
Ні, звичайно. Воно залишилось в Україні, а всі ці ющі, юлі, юри своїми вчинками втратили право на нього претендувати.
2008.10.11 | Shooter
Re: Масове божевілля в UA. Не помічаєте?
MV пише:> Єдина надія - світлі надії, які подає ЮВТ. Хоча розумію, що тут є дещиця зазомбованих працівничків, але як не погодись з учорашнім тріюмфом леді Ю.? Тільки сліпі і глухі не помічають цього інтелектуального оптимізму.
Комсюк-бандюк - "інтелектуальний оптимізм". Вєрним путьом, товаріщі!
2008.10.11 | ak1001
над святим потєшаєтесь!
над тріюмфом леді Ю!2008.10.11 | samopal
А шо було на Інтері?
2008.10.11 | ОРИШКА
Яценюк вів шоу, часом вдало, часом ні.
Ті ж самі пережовування. Трішечки брехав про зарплату і інфляцію.Я бачила тему - чи треба проїдати приватизацію - чомусь багато було - за.Взагалі - зовсім нецікаво.
2008.10.11 | DADDY
Бенефіс Сєні. Достатньо вдало,як для першого разу
2008.10.11 | samopal
Це там "лідерами громадської думки" були Пасхавер з Корчинським?
2008.10.11 | DADDY
Re: Це там "лідерами громадської думки" були Пасхавер з Корчинсь
А також Ліхута та Пономарьов2008.10.11 | samopal
Досить вже і перших двох...
2008.10.11 | DADDY
Пасхавер був достатньо адекватним
Він, наприклад, здивувався: чому всі кажуть про розвал та хаос, якщо нещодавно казали про успіхи і досягнення? А з моменту твердження про успіхи в країні нічого не змінилося окрім курсу грн/долар.2008.10.11 | samopal
О! Він адекватний ще з часів "пірістройкі"...
Тільки щось тих "лідерів громадської думки" давненько ніде видно не було. Думали десь?А Корчинський теж раджник президента?
2008.10.11 | DADDY
Re: О! Він адекватний ще з часів "пірістройкі"...
samopal пише:>
> А Корчинський теж раджник президента?
Ні, він радник Йулі. Бо тільки за нею Правда, Доьрота, справедливість, Розум та Краса.
Краса відповідно врятує світ (ну, і Україну).
2008.10.11 | samopal
Та шо ви не кажете!
samopal писав:Корчинський теж раджник президента?
а DADDY пише:
Ні, він радник Йулі.
Може наведете якесь підтвердження? Чи ну його...
Гарно брехати не так вже й негарно?
2008.10.11 | DADDY
Re: Та шо ви не кажете!-Те що чуєте
Спочатку наведіть докази, що корч радник Президента, а потім перейдемо до підтвердження моїх тверджень. Такий порядок влаштовує?А інакше БНГ!
2008.10.12 | samopal
Бойові торги дімакратії...
DADDY пише:Спочатку наведіть докази, що корч радник Президента...
А я писва, що рвдником президента є Пасхавер і лиш спитав, чи Корчинський, бува, ним не став, бо як же це такий лідєр громадської думки і "ніпрідварє"?
Про те, що він радник ЮТ від браку аргументації почали плести ви. А тепер ще й вимоги викочуєте.
Тепер видно, що Корчинський з Джангіровим - то президенськкий пул екскремальної (опечатки немає) журналістики нації і їх ангажемент не залежить від імені прізідєнта.
DADDY пише:
А інакше БНГ!
2008.10.11 | Taras-ods
альбіноси такі секта...
це явно не діагноз2008.10.11 | OlalaZhm
Просто ненавиджу ошалєлих диктаторів. А так Юля як Юля...
Трошки вже пристаркувата тітка з занадто роздмуханим его. Але мені здається, це був якийсь прикол. Не може ж насправді людина таку мурню писати?2008.10.11 | Олена Весел
Працює? А де результати? Сама елементарна справа
звільнення моряків "Фаїни" - де результат? Хто у нас останнім у подібну ситуацію потрапляв? За Януковича пам'ятаю навіть людей звільняли - а це - ужос... В 2005 за першого пришестя ЮВТ здається теж - що забула як це робиться? Чи піаритись не буде на чому?Соррі тоді вже була не ЮВТ - нехай спитає у Єханурова і Кінаха що робити - вони знають і вміють:
http://www.rainbow.gov.ua/news/331.html
29.11.2005
Звільнено українських моряків, захоплених у полон поблизу Сомалі
Для звільнення з полону українських моряків, захоплених піратами поблизу Сомалі, розглядався і силовий варіант. Про це повідомив на брифінгу Секретар РНБО України Анатолій Кінах, оприлюднюючи подробиці звільнення. "Українська штурмова група з представників спеціальних підрозділів Служби безпеки України та Служби зовнішньої розвідки була готова задіяти силовий варіант і для цього були відпрацьовані відповідні заходи, у тому числі з військово-морськими силами США", - сказав він.
Анатолій Кінах поінформував, що з перших годин після захоплення судна з українськими моряками ситуація була на постійному контролі у Президента України. Працювала група українських фахівців на чолі зі спеціальним представником Президента, Першим заступником Секретаря РНБОУ Василем Крутовим. Він, зокрема, працював у Лондоні, формуючи умови взаємодії з такими міжнародними організаціями, як Міжнародна морська організація, Міжнародне морське бюро, Аналітичний центр протидії піратству, а також зі спецслужбами Великобританії, Франції та США. Активно працювали, за словами Анатолія Кінаха, МЗС України і Служба зовнішньої розвідки України. Загальну координацію операції проводила Рада національної безпеки і оборони України.
Секретар РНБОУ нагадав, що операція зі звільнення українських громадян ускладнювалась тим, що в Сомалі з 1991 року федеральний уряд, по суті, не контролює ситуацію. Сомалі поділено на чотири теритрії, розподілені між племінними союзами. Водночас біля Сомалі не працює жодна консульська чи дипломатична установа України, найближча з них - у Республіці Кенія.
Анатолій Кінах наголосив, що при звільненні моряків для України було принципово важливо виконати всі свої міжнародні зобов'язання. "У ході складних переговорів згідно з морською практикою, у тому числі з нормами і правилами Міжнародної морської організації і Міжнародного морського бюро, було наголошено на неприпустимості прямої участі у питаннях контактів з піратами з боку державних структур. Усі переговори велися через посередників - компанію-судновласник і страхову компанію", сказав Секретар РНБОУ.
У результаті цих переговорів, нагадав Анатолій Кінах, 26 листопада українське судно знялося з якоря поблизу Сомалі і взяло курс до Адена. Через декілька годин на нього було висаджено представників спеціальних служб французьких ВМС, які супроводжували українських моряків поки вони не відійшли на безпечну відстань - близько 200 миль від Сомалі. Найближчими днями моряки прибудуть до Одеси.
Анатолій Кінах не назвав суму викупу, яка була сплачена за моряків, зауваживши, що це були "не державні кошти".
Нагадаймо, 18 жовтня на відстані 90 морських миль (близько 170 км) від східного узбережжя Сомалі на трьох катерах озброєні автоматичною зброєю пірати захопили судно під назвою "Панагія", на якому перебував екіпаж з 22 чоловік. Усі вони - громадяни України. Судно "Панагія" йшло з Південної Африки у Туреччину з вантажем вугілля обсягом 32 тисячі тонни.
2008.10.11 | AK
Re: Масове божевілля в UA. Не помічаєте? -Помічаємо. Ось воно:
MV пише:> не хочете бачити світла Правди і визнавати Вищий Розум і красу цієї Жінки"
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1223712377
2008.10.11 | line305b
Это п****ц...
2008.10.13 | Andrij
Чи Вам нe здається, що надто концeтруєтeсь на особистостях?
Зауважтe, майжe всe Вашe повідомлeння - цe про пeвних людeй. Власнe, ЮТ була б нeпоганою людиною, якби її партія нe проголосувала проти заяви про Грузію, нe зрадила партнeрів по коаліції, та нe голосувала за закон, що вводить російську в усі українські дeржавні установи. Я навіть нe знаю, що могло примусити цю партію піти на зраду своїх виборців.2008.10.13 | MV
Re: тим, хто звик колінкувати
З якого дива треба голосувати по Грузії і бігти попереду європейського воза?Повторюєте всі кліше від Кириленка - не помічаєте?
А хто ж думати буде???????????????????????????
2008.10.13 | Sean
Риторичне питання
MV пише:> А хто ж думати буде???????????????????????????
Ви, звісно, хто ж іще?
2008.10.13 | Andrij
Пeрeд ким?
MV пише:> З якого дива треба голосувати по Грузії і бігти попереду європейського воза?
Лишe з того, що Грузія - то наш союзник. Якщо Вам ніколи цього нe казали - союзників трeба підтримувати. Мовчання сприймається нeгарно. Щодо рeшти зауважeнь - зрада партнeрів з коаліції та дeржавної мови - Ви згодні?! Мовчання щодо Грузії - далeко позаду європeйського возу - можна було б толeрувати за умови дбання про Україну. Вийшло ж далeко нe так. Розкол угоди, зрада засад української дeржави, гигикання з Путіним - Вам цього хочeться? Ви за _цe_ голосували?
> Повторюєте всі кліше від Кириленка - не помічаєте?
Та далі концeтруєтeсь на особистостях?
2008.10.13 | MV
Re: Пeрeд ким?
Ну що Ви мелете?ЮВТ і ВАЮ виступають обидва за територіяльну цілісність Грузії. Якого .... вам ще треба? Чи Ви - Кириленко?
А щодо особистостей - ну без цього ніяк не можна. Бо одна особистість - Кириленко - колінкує перед Президентом і руйнує на догоду Ахметову демкоаліцію. Вже і блок розвалився - а все одно героїзм проявляє аж до того, поки партія НУ зникне з політичного небосхилу. Бо така тенденція - ніякої самостійності, випадкові люди, чвари проти партнерів по коаліції.... Народу це не подобається.
2008.10.13 | Miśku, batiar z Kliparowa
Re: Пeрeд ким?
MV пише:> А щодо особистостей - ну без цього ніяк не можна. Бо одна особистість - Кириленко - колінкує перед Президентом і руйнує на догоду Ахметову демкоаліцію. Вже і блок розвалився - а все одно героїзм проявляє аж до того, поки партія НУ зникне з політичного небосхилу.
Ну, зникне. А вам що до того? Чи може то ви зникнути боїтесь разом з нею? Ага, певне тоді зникне сенс вашого існування, коли не стане об'єкта для поливання лайном...
> Бо така тенденція - ніякої самостійності, випадкові люди, чвари проти партнерів по коаліції.... Народу це не подобається.
Вам це не подобається, але ж ви - ще не весь народ? От Януковичу це, наприклад, подобається, бо з'явився ШАНС!
2008.10.13 | MV
Re: Пeрeд ким?
>Ага, певне тоді зникне сенс вашого існування, коли не стане об'єкта для поливання лайном...власне, лайнометанням проти ЮВТ займаються певні і ті ж самі особи.
тому бути тобі батяром там само ще довго.
2008.10.13 | Miśku, batiar z Kliparowa
Re: Пeрeд ким?
MV пише:> тому бути тобі батяром там само ще довго.
З вами, малошановний пануньцю, я ніколи цьмагу ані бровар не кірив, тому про брудершафт мови не було. Се по-перше. А по-друге, не кафарам шмаркатим вказувати - бути мені батяром, чи не бути, і як довго.
2008.10.14 | Andrij
Re: Пeрeд ким?
MV пише:> Ну що Ви мелете?
> ЮВТ і ВАЮ виступають обидва за територіяльну цілісність Грузії. Якого .... вам ще треба? Чи Ви - Кириленко?
Якщо "обидва за" - то хто завадив зробити заяву? Кирилeнко? Якщо Росія бомбуватимe Україну, Ви тeж розповідатимe про тeриторіальну цілісність та європeйський віз? Друзі пiзнаються самe в таких ситуаціях. Погані з БЮТ вийшли друзі Грузії. Нe схожі на друзів.
>
> А щодо особистостей - ну без цього ніяк не можна. Бо одна особистість - Кириленко - колінкує перед Президентом і руйнує на догоду Ахметову демкоаліцію. Вже і блок розвалився - а все одно героїзм проявляє аж до того, поки партія НУ зникне з політичного небосхилу. Бо така тенденція - ніякої самостійності, випадкові люди, чвари проти партнерів по коаліції.... Народу це не подобається.
Ви мислeтe у вимірі "колінкує", я - у вимірі "дій на користь Україні". Ці виміри ніколи нe пeрeтнуться.
2008.10.14 | MV
Re: Пeрeд ким?
>Ви мислeтe у вимірі "колінкує", я - у вимірі "дій на користь Україні". Ці виміри ніколи нe пeрeтнуться.Я згоден з тим, що не повинні перетинатись. Але ж колінкування Кириленка і не перетинається з діями на користь України. Руйнування коаліції - шлях у безвихідь - з ким, як Ви гадаєте, буде сполучатись 3% НУ після виборів? Правильно, із Регіонами. Або?????
2008.10.18 | Andrij
Re: Пeрeд ким?
MV пише:> >Ви мислeтe у вимірі "колінкує", я - у вимірі "дій на користь Україні". Ці виміри ніколи нe пeрeтнуться.
>
> Я згоден з тим, що не повинні перетинатись. Але ж колінкування Кириленка і не перетинається з діями на користь України.
Кирилeнко нe колінкував пeрeд Путіним на відміну від БЮТ. Я нe проти, аби вони колінкували. Аби тільки нe на шкоду Україні. А так у них нe виходить.
>Руйнування коаліції - шлях у безвихідь -
Ну так нащо БЮТ її руйнував?`
>з ким, як Ви гадаєте, буде сполучатись 3% НУ після виборів? Правильно, із Регіонами. Або?????
Ранішe я знав, чому я можу голосувати за БЮТ. Тeпeр нe знаю. Нe залишилось жодного позитивного чинника. БЮТ повeлася як зрадниця. Україні тeпeр нe бачити ні НАТО, ні ЄC. Європeйську модeль влади - коли влада прислухається до виборців - було зраджeно.
2008.10.13 | GreyWraith
Re: Пeрeд ким?
Andrij пише:>Лишe з того, що Грузія - то наш союзник. Якщо Вам ніколи цього нe >казали - союзників трeба підтримувати. Мовчання сприймається нeгарно.
Грузія офіційно просила Тимошенко про додаткову підтримку, попри ту, що вже була виявлена? І обурювалася тоном заяви Тимошенко? Я цього не чув...
>Щодо рeшти зауважeнь - зрада партнeрів з коаліції та дeржавної мови >- Ви згодні?!
Я не згоден. НУНС почав зраджувати коаліцію ще до її утворення (Плющ, дурнуваті "консультації та узгодження", йоцики, баложине гавкання) і врешті-решт її вбив своїм виходом.
А чому це Ви вважаєте, що голосування за закон, у якому є вимога до держслужбовців вільно володіти українською мовою, є зрадою цієї мови? Бо щось там вякали про російську мову? Так БЮТ у другому читанні останнє запропонувала викреслити. І що заважало НУНС проголосувати у другому читанні всім разом за вже зімнений проект закону. Голосів би для ухвалення вистачило...
>...гигикання з Путіним
Не пройшло і тижня, як "мазурик" Ющенко привітав гигикаючого над ним Путіна із днем народження. Чому це Тимошенко має бути більш ображеною на Путіна за образу Ющенка, ніж сам Ющенко?
2008.10.17 | Михайло Свистович
Re: Пeрeд ким?
GreyWraith пише:> Andrij пише:
> >Лишe з того, що Грузія - то наш союзник. Якщо Вам ніколи цього нe >казали - союзників трeба підтримувати. Мовчання сприймається нeгарно.
> Грузія офіційно просила Тимошенко про додаткову підтримку, попри ту, що вже була виявлена? І обурювалася тоном заяви Тимошенко? Я цього не чув...
І не почуєте, бо таке не прийнято в міжнародних стосунках. Тим більше, коли президент держави достатньо чітко висловив свою позицію.
>
> А чому це Ви вважаєте, що голосування за закон, у якому є вимога до держслужбовців вільно володіти українською мовою, є зрадою цієї мови?
Це не є. Є інше, і Вам це чудово відомо.
>
> Бо щось там вякали про російську мову?
Не щось там, і Вам це чудово відомо.
>
> Так БЮТ у другому читанні останнє запропонувала викреслити
Не БЮТ, а Шевченко
>
> Не пройшло і тижня, як "мазурик" Ющенко привітав гигикаючого над ним Путіна із днем народження
Звичайна дипломатична формальність
2008.10.13 | OlalaZhm
Re: тим, хто звик колінкувати
Європейський віз не ризикує залишитися без шматка території з подації Раші, а тому цілком логічно, що й не має жодних потреб висловлюватися конкретно з приводу Грузії.А Україна має.
2008.10.13 | MV
Re: тим, хто звик колінкувати
Ющ засудив?Чому тоді вимагати від інших?
А щоб зіткнути лобами людей - так легше панувати, а не управляти. крісельце теплішим здається, поки парламент не працює.
2008.10.13 | OlalaZhm
Re: тим, хто звик колінкувати
Від яких інших? Тих, що влізли у тепле крісельце прем"єра, а брати на себе відповідальність не бажають?2008.10.13 | MV
Re: тим, хто звик колінкувати
Ви ж не наймана людина - прошу конкретизувати. Не нехтуючи позитивною позицією ЮВТ і враховуючи руйнівну працю ВАЮ під керівництвом АХметова.2008.10.13 | Обізнаний
тим, хто любить колінкувати
Таке враження, що Ви наймана людина - конкретизувати Ви нічого не можете, бо роз"яснення (темник) ще від роботодавців не надійшло. Не нехтуючи негативною позицією ЮВТ і не враховуючи проукраїнську працю ВАЮ, до якого Ахметов має відношення як цвях до панахиди.2008.10.13 | MV
Re: тим, хто любить колінкувати
Дивлюсь зара прес-конференцію голів РУХУ Тарасюка - я не рухівець, але згоден із ними - позачергові вибори - злочин. ну і про вашого балогу теж там правда, який розколов вчергове РУХ.2008.10.13 | OlalaZhm
Ща здохну! Ще один перл: позитивна позиція ЮВТ...
2008.10.13 | MV
Живіть ще! Принаймні почитайте стенограму....
«Шустер live» 10 жовтня: Тимошенко проти ЯнуковичаЮлія Тимошенко, Прем’єр-міністр України: Так, я Вас чую.
Савік Шустер, ведучий: Значит, Юлия Владимировна, Вы не слышали, я Вас поблагодарил за то, что Вы все же согласились участвовать, не смотря на то, что у Вас 39 температуры. Вы прекрасно выглядите, тем не менее.
Юлія Тимошенко, Прем’єр-міністр України: Дякую дуже.
Савік Шустер, ведучий: Значит, мой вопрос прозвучал так. Что очень много говорилось о широкой коалиции, о том, что эта коалиция сможет предотвратить досрочные выборы, может быть, написать новые правила политической игры, и тогда уже страна бы пошла, даже если бы пошла на выборы, то что-то новое бы произошло. Но эта коалиция не состоялась. Почему?
Юлія Тимошенко, Прем’єр-міністр України: Мені здається, що коли політичні сили ідуть на вибори, вони щось чітко говорять людям, які за них голосують. І якщо ви пам’ятаєте, то коли я йшла на вибори з усією командою, я дуже чітко і неоднозначно сказала, що в парламенті наша політична сила буде працювати в демократичній коаліції. І, до речі, наша команда, незалежно від того, що їй створили надзвичайно важкі умови для роботи, залишилась в демократичній коаліції, і ви знаєте, що по суті справи вона зруйнована, тому що вийшли наші партнери з коаліції. Я вважаю, що якщо будь-які інші вибори, і можна сказати людям про те, що тепер країна потребує більш широких форматів, то це потрібно говорити до виборів. Але, безумовно, коли кризові важкі ситуації є в країні, потрібно іноді приймати і ті рішення, які вимагають обставини. Можу вам абсолютно щиро сказати, що коли парламент почав голосувати за дуже потрібні країні закони по 300-350 депутатів, то це відчуття, власне, щастя ні з чим порівняти неможливо. Це було приємно, коли ми мали можливість проголосувати закон «Про престижність шахтарської праці», який не голосувався в парламенті десять років, коли можна було проголосувати зміни до бюджету і підвищити заробітні плати всім бюджетникам. Це, дійсно, викликає задоволення, коли є таке спільне відчуття єдиного плеча. Але в той же час кожна політична сила йшла зі своїми ідеологічними принципами, зі своїми засадами. Мені хотілось би, щоб так, як в будь-якій цивілізованій країні, коаліція створювалась тільки для того, щоб сформувати уряд, а коли ставляться на голосування життєво важливі питання країни, то щоб парламент, не залежно від того, коаліція чи опозиція, набирав по 400 голосів. Це і є відповідальна політика, за яку, мені здається, і політики, і країна мріють. Крім того, ви знаєте, хотіла б ще звернути вашу увагу, що практично в усіх європейських країнах майже навпіл ділиться парламент на коаліцію, владу, і опозицію. Сильна влада і сильна опозиція – це і є запорука розвитку демократії. Тому що коли немає опозиції, неможливо контролювати владу, і влада відчуває себе абсолютною, а значить, аморальною. І тому мені хотілось би, щоб ми навчилися працювати: влада у владі, опозиція в опозиції, і не руйнувати цей розподіл, який вже давно визнаний світом.
Савік Шустер, ведучий: Юлия Владимировна, все знают, что Президент Виктор Ющенко был в Италии на днях, как раз, когда появилось его обращение о досрочных выборах, и там он дал интервью газете «Република», это одна из ведущих газет страны. И, в принципе, на традиционный вопрос об «оранжевой» коалиции, которая развалилась, он ответил следующим образом: «Я бы попросил вас не создавать ареол легенды вокруг «оранжевой» коалиции. Речь шла о координационных действиях политических сил, и нет ничего трагичного в том, что эти силы отдалились друг от друга». Взгляд в будущее, будущая Верховная Рада, можно ли говорить, что вот та коалиция с «Партией регионов» - это еще возможный разговор?
Юлія Тимошенко, Прем’єр-міністр України: Ви знаєте, я думаю, що голосування в парламенті, вони, дійсно, можуть бути спільними, і не один раз голосування співпадають. Наприклад, вчора голосували за дострокові вибори в парламенті, власне, включення до порядку денного певних законів. І там «Наша Україна» голосувала з «Партією регіонів» і з Литвиним. І я не роблю з цього трагедії, тому що голосування можуть співпадати. Але об’єднуватися політичні команди можуть тільки тоді, коли, дійсно, по-перше, співпадають їх цінності, їх принципи, їх головні ідеологічні засади, а, по-друге, коли політичні сили ще на виборах попереджають людей, які їм віддають голоси, з ким вони єднаються. Це правильно. Тому що не може людина вибрати політичну партію інкогніто. І я вважаю, що потрібно навіть порядок такий зробити, щоб кожна політична сила, яка йде на вибори, декларувала, з ким вона може створити коаліцію, а з ким ні. Це важливо для майбутнього парламенту. Але я ще раз хотіла би зупинитися на тому, що зараз світ переживає найважкішу за всі часи, які тільки можна згадати в історії, фінансову кризу, руйнуються і знищуються сьогодні банки, як карточні будинки, які мають 180-200 років свого існування і своєї історії. Впало все абсолютно іпотечне кредитування, припинено будівництво в усьому світі. І в цей час кожна країна знаходить в собі можливості об’єднати всі політичні сили без виключення, відкласти навіть чергові вибори, якщо в якихось країнах вони є, і зробити так, щоб кожна країна мала свій антикризовий фінансово-економічний штаб. І мені хотілось би, щоб в цей час в Україні, яка дуже слабка перед цими світовими викликами, щоб все ж таки народився єдиний спільний штаб, і щоб не дострокові вибори оголошувалися, руйнуючи все і вся, а щоб ми знайшли порозуміння в цьому парламенті. І я переконана, що з «Партією регіонів» ми можемо спільно голосувати в парламенті по значимим, важливим, суттєвим для країни законам.
Савік Шустер, ведучий: Значит, я понимаю, голосовать вместе вы можете, но создавать вместе коалицию большинства – это маловероятно.
Юлія Тимошенко, Прем’єр-міністр України: Мені хотілось би, щоб «Партія регіонів» була дуже сильною опозицією. І я хочу, і зверталася до «Партії регіонів», проголосувати закон «Про опозицію», який дає їм право робити такі речі, які опозиція мусить робити – контролювати кожен крок влади, притягати владу до відповідальності, в тому числі в судах, мати свої серйозні слідчі органи, наприклад, на базі рахункової палати, або на базі спеціальних слідчих комісій в Верховній Раді. Я вважаю, що корупція і все, що дуже не подобається і світу, і людям нашим, все це можна подолати, якщо опозиція отримає права контролю. Тому що влада сама себе, на жаль, контролювати не може, і коли, наприклад, силові структури є у владі, то у влади завжди є спокуса простягнути руку до державної казни. І тому я і сьогодні хочу абсолютно чітко сказати і Віктору Януковичу, і «Партії регіонів», що я готова буквально в наступний сесійний тиждень проголосувати закон «Про опозицію», який дає їм надзвичайні права – контролювати владу, притягувати владу до відповідальності, водити окремих чиновників, які займаються незаконними справами, корупцією, зловживанням з грошима, до суду, і виносити, власне кажучи, у судах їм покарання. Тут ми готові буди абсолютно з «Партією регіонів» спільні, створити такі умови.
Савік Шустер, ведучий: Ми все еще в ожидании связи с Виктором Януковичем. Тогда еще один аспект, эти досрочные выборы, которые должны состояться седьмого декабря, многие называют репетицией, генеральной репетицией президентских выборов. Так или не так, Вы это понимаете, наверное, лучше. Но даже если это генеральная репетиция к президентским выборам, мы слышали голосование «О Кабинете Министров», мы слышим голоса о необходимости изменения Конституции. Какие полномочия, с Вашей точки зрения, должен иметь президент Украины?
Юлія Тимошенко, Прем’єр-міністр України: По-перше, я хочу зразу сказати, що я переконана в тому, що ніяких дострокових виборів не буде. Тому що вони країні сьогодні не просто не потрібні, вони абсолютно небезпечні сьогодні. Уявіть собі, по-перше, дострокові вибори практично призначені на Новий рік, і як це буде виглядати, коли люди будуть їсти оселедець під шубою і «Олів’є», в цей час їм ще потрібно кинути бюлетень, а комусь ці бюлетені на Новий рік порахувати. Ви розумієте, що такі речі в жодній країні на свята не робляться. По-друге, якщо зараз розпустять парламент, Україна зможе зібратися і побачити парламент тільки приблизно в березні місяці. Це значить, що країна залишається без головного фінансового документу на 2009 рік, без бюджету. Це значить, ні заробітні плати, ні пенсії, ні всі абсолютно бюджетні програми розвитку не зможуть бути здійснені, якщо не буде прийнятий закон «Про бюджет на 2009 рік». А завтра вже вступив в дію указ Президента під номером 911, це номер як раз тривожної служби в Сполучених Штатах Америки, це той номер, який практично декларує біду, який декларує, вибачте, іноді і смерть, тому що по номеру 911 викликають службу невідкладної допомоги. Так от цей указ практично і кидає країну в велику біду. І тому я вважаю, що виборів дострокових не буде, і що політики знайдуть інше порозуміння. А що стосується змін до Конституції, то вони надзвичайно країні потрібні, тому що після того, як нашвидкуруч під час президентської кампанії проголосували зміни до Конституції, в країні змішалося все. Сьогодні в країні працює три уряди: один – це Рада національної безпеки і оборони, другий – це Секретаріат Президента, третій – це діючий уряд. Всі абсолютно мають право і можливості здійснювати виконавчі функції, але відповідає за це тільки прем’єр-міністр. Хто завгодно може накласти вето на рішення уряду, і уряд не може прийняти рішення, а відповідає за все, що відбувається. Саме так були накладені вето Президентом на всі абсолютно антиінфляційні рішення уряду. Я не хочу, щоб так було, і тому нова Конституція, вірніше, змінена, вона дуже потрібна держави, чітко розмежувати президентські повноваження, повноваження виконавчої гілки влади, уряду, і повноваження Верховної Ради. І я знаю, що саме навколо такої концепції і можна єднати Верховну Раду і працювати успішно.
Савік Шустер, ведучий: Юлия Владимировна, я тут лишился дара речи, честно сказать, я тут стоял, молчал, потому что я увидел пустое кресло лидера оппозиции Виктора Януковича, который вдруг пришел в студию. Виктор Федорович, тогда я уже должен задать первый такой же вопрос, который я задал Юлии Владимировне. Нет, я вас скажу, что, конечно, это фантастическое и неожиданное зрелище – Премьер-министр и Вы, это вот…
Віктор Янукович, лідер «Партії регіонів»: Мужчина стоит перед женщиной, это нормально.
Савік Шустер, ведучий: Почему не состоялась коалиция, которая бы предотвратила досрочные выборы и, как говорит Юлия Владимировна, не ввергла бы страну в такую ситуацию просто непонятности, неизвестности?
Віктор Янукович, лідер «Партії регіонів»: Этот вопрос не ко мне, он, прежде всего, к Юлии Владимировне, Вы правильно адресовали этот вопрос Юлии Владимировне. Потому что коалиция была создана как раз Премьер-министром, и Премьер-министр, лидер коалиции, и я думаю, что другой коалиции в этом составе парламента практически не могло быть.
Савік Шустер, ведучий: Ясно. Тоже Юлия Владимировна говорила, я задал вопрос по поводу, возможно ли в будущем, раз, Президент Виктор Ющенко считает, что уже нет этого ареола «оранжевой» коалиции, он заявил в Италии, что надо забыть про это, что могут быть разные коалиции между политическими силами, которые преследуют одинаковые цели, поэтому не важна уже идеология. То раз так, то можно ли в будущем говорить о том, что к этому разговору можно вернуться у будущей Верховной Раде?
Віктор Янукович, лідер «Партії регіонів»: Любые выборы, которые проходят в любой стране, они проходят под каким-то идеологическим флагом, или та или иная партия идет со своей программой. И объединение, естественно, происходит только тогда, когда эти принципы программы совпадают и совпадают цели. Но я считаю, что неправильно, когда целью есть приход к власти любой ценой, и этот приход оправдывает все, то есть, можно изменить своим принципам, можно изменить своей программе, то, что мы очень часто наблюдаем сейчас в украинской политике. «Партия регионов» никогда не отступала от своих принципов и не отступит. Поэтому мы создали коалицию в 2007 году, антикризисную коалицию, которая успешно работала. И мы показали хорошие результаты в 2006 году, в 2007 году фактически экономика выросла до десяти процентов вначале года. И затем эта стабильность, о которой мы все время говорим, и которой сейчас не хватает, она была разрушена новым пониманием украинской политики – досрочными выборами. Мы получили досрочные выборы, мы разрушили стабильность в стране, и год фактически Украина живет в постоянных кризисах, экономических, сейчас в политическом кризисе. Последствия авантюрных решений политиков и политиков от власти привели к тому, что страна сегодня находится, можно сказать, в глубоком кризисе, что отмечают практически все наши партнеры во всем мире. Изменить ситуацию можно в одном случае, стране нужна стабильность. Стабильность будет тогда, когда власть будет ответственной, когда она будет нести ответственность перед украинским народом, и когда политики перестанут манипулировать избирателями. Потому что мы знаем, обещания, которые даются политиками, они, как правило, очень редко исполняются. Манипулируя избирателями, политики ставят перед собой одну цель – любой ценой придти к власти. Мы считаем, этот принцип нам не подходит, нам подходит принцип совершенно другой. Мы считаем, что нужно строить честную политику, правдивую политику, слушать украинский народ, а народ всегда говорит правду, и вместе с народом решать задачи, те, которые стоят перед страной. А эти задачи по плечу Украине.
Савік Шустер, ведучий: Юлия Владимировна, я вот как раз подчеркну то, что Вы сказали, и Виктор Федорович этого не слышал, потому что он входил в студию. Вы сказали, что этих досрочных выборов не будет. А как это сделать, чтоб их не было?
Юлія Тимошенко, Прем’єр-міністр України: Справа в тому, що для дострокових виборів, особливо в цей рік, нічого не може бути передбачено, бо Конституція України чітко говорить, що дострокові вибори не можуть проводитися вдруге швидше, ніж за рік після попередніх дострокових. І мова йде про те, що в бюджеті країни немає грошей на ці вибори, закони, які сьогодні є у нас, вони не забезпечують цих виборів, електронного реєстру немає, парламентарії не хочуть цих виборів і навряд чи ці голосування вийдуть. Тому я переконана в тому, що дострокові вибори не відбудуться, однозначно. І думаю, що час це покаже.
Віктор Янукович, лідер «Партії регіонів»: Я хотел бы напомнить уважаемой Юлии Владимировне 2007 год. Я уже об этом говорил, что тогда была стабильность, тогда была стабильная коалиция, и стабильно работало правительство. По инициативе Блока Тимошенко Президент Ющенко подписал указ «О роспуске парламента». Мы тогда задавали вопрос и говорили, вы подумали о стране, какой смысл был этого указа – дестабилизировать ситуацию в стране или стабилизировать. Конечно, дестабилизировать. Разрушив эту коалицию, какая была цель Юлии Тимошенко и Виктора Ющенка? Цель была – отстранить от власти действующее правительство, фактических своих оппонентов, и таким путем бороться затем за власть на досрочных выборах. Я скажу известной пословицей, как говорят, за что боролись, на то и напоролись сейчас. Только разница сейчас в том, что нет стабильной коалиции, и сегодня нет стабильной власти, и в таком состоянии страна не может жить дальше. Фактически мы сегодня должны положить конец тому хаосу, который сегодня есть в стране. А конец этому хаосу может положить только украинский народ, высказав свою точку на этих выборах. Поэтому мы должны здесь быть честными, я считаю, что нас слушает сейчас огромное количество наших телезрителей, наших избирателей и уважаемых людей, которые будут нам давать оценку. Спасибо.
Савік Шустер, ведучий: Значит, Вы считаете, что седьмого декабря народ должен высказаться и, в конце концов, определить, кто будет управлять их жизнью?
Віктор Янукович, лідер «Партії регіонів»: Я уверен, что другого пути у нас нет, мы должны возвратить страну к нормальной жизни, к росту экономики, к улучшению жизни людей, мы должны строить эффективную внешнюю политику и вернуть доверие наших партнеров в мире.
Савік Шустер, ведучий: Юлия Владимировна, очень много опять-таки разговоров, в том числе со стороны Президента Виктора Ющенка, в своем обращении восьмого числа он это еще раз сказал, он говорил о личных амбициях, о президентских амбициях. Вы и Виктор Федорович, в принципе, всем очевидно, что вы будете кандидаты на президентских выборах, которые через год. Насколько вот эти президентские амбиции не позволяют реально сесть за один стол и решать проблемы страны?
Юлія Тимошенко, Прем’єр-міністр України: Ви знаєте, я хотіла би все ж таки відреагувати, в першу чергу, на ті відповіді, які зараз давав Віктор Федорович. По-перше, він сказав, що не можна так самовіддано боротися за владу, порушуючи принципи. Але я в той же час хочу нагадати Віктору Федоровичу, що коли він об’єднувався в єдину коаліцію в 2007 році з Президентом Ющенко, він, власне, підписав Універсал, і якщо ми всі пам’ятаємо, то йшов Віктор Федорович на вибори з двома ключовими гаслами: це друга державна російська мова і ні за яких обставин неможливо вступати в НАТО. І на цьому і були побудовані всі вибори. Але в той же час, коли треба було створювати коаліцію з Віктором Ющенко, і коли треба було йому добитися того, щоб Президент подав його кандидатуру на посаду прем’єр-міністра, він підписав Універсал, в якому 12-м пунктом записав, дослівно: «Всебічний розвиток і функціонування української мови як єдиної державної». Я абсолютно поділяю цей принцип, і ви знаєте, що я відстоюю єдину державну українську мову, але просто Ви йшли з іншим гаслом, а коли потрібно було поборотися за посаду прем’єра, Ви підписали саме те, що я прочитала. Що стосується другого питання, це НАТО, так пунктом 27 Універсалу, який Ви підписали, написано: «Взаємовигідна співпраця з НАТО у відповідності із законом України «Про основи національної безпеки». Так от, що цікаво, що закон «Про основи національної безпеки», який прийнятий під час Кучми, коли Ви були прем’єр-міністром, стаття вісім звучить так: «Основними напрямами державної політики з питань національної безпеки України є набуття членства в Організації Північно-Атлантичного договору». І в мене навіть є голосування, яке проводилося по цьому закону вашою партією, тобто за вступ до НАТО з 46 голосів 41 голос дала ваша політична команда. А крім того, коли голосували за відправу наших військ в Ірак, а Ви знаєте, що це чітко програма НАТО, і більше того, проти якої дуже багато політичних сил виступали, щоб на чужу війну посилати людей, але ваша політична сила 46 голосами з 46, тоді ваша фракція, коли Ви були прем’єр-міністром при Кучмі, складала 46 голосів, повністю проголосувала за відправку військ в Ірак, на чужу війну, а наша фракція тоді не проголосувала. Так скажіть, будь ласка, якщо Ви говорите, що боротися за владу будь-якою ціною не можна, то тоді виходить так, що головні принципи, по суті справи, коли потрібно було обійняти крісло прем’єр-міністра, в Універсалі відійшли на другий план. А крім того, сьогодні, коли Ви знову збираєтеся творити нову коаліцію, Ваш дуже близький колега Борис Колесников буквально вчора сказав, я його буквально читаю цитату: «Необходимо отозвать законопроекты по русскому языку как второму государственному и найти взаимопонимание». Ви розумієте, справа не в тому, що якісь тут цитати є, а справа в тому, що коли йдуть на вибори, то людей ділять по різним партіям і голосують люди по-різному саме тому, що оголошуються певні принципи. І тому, коли Ви говорите, що хтось бореться за владу, то потрібно чесно сказати, що кожна партія, яка іде на вибори, бореться за те, щоб отримати інструменти для здійснення своїх обіцянок людям, а це і є влада. І можу Вам ще сказати, Ви говорите про 2007 рік, про стабільність, про зростання ВВП, так я хочу Вам сказати, що я була дуже здивована, коли прийшла зараз на посаду прем’єра, і знаючи, що члени вашої фракції володіють шахтами, металургійними підприємствами, що у наших шахтарів і металургів заробітна плата була втричі нижча, ніж навіть в Росії, а шахтарям навіть мінімальну заробітну плату зробити меншу встановленої законом, щоб заробляти на них надприбутки. Я вважаю, що такий порядок країні не потрібен, я вважаю, що все мусить бути по-чесному, і люди, які займаються бізнесом, вони все ж таки мусять ним займатися, а влада, вона мусить бути максимально відмежованою від цього. І тому я думаю, що порядок – це тоді, коли, дійсно, люди відчують, що якщо вони працюють на тих підприємствах, які виробляють експортоорієнтовану продукцію, то у них заробітна плата буде не втричі нижча, ніж в СНД, і не в шість-десять разів нижча, ніж в Європі на таких самих підприємствах, коли продукція продається за одну і ту саму ціну. Я думаю, що я могла би навести сотні прикладів, як виглядало благополуччя в 2007 році, але я не хочу цього робити, я вважаю, що зараз як раз люди на виборах і розставили все по своїм місцям, хто є влада, хто опозиція, і потрібно нормально працювати. А якщо Ви говорите про вибори в 2007 році, то згадайте, на яких умовах тоді депутати перетягувалися з фракції в фракцію, коли був практично порушений вибір людей. Я думаю, що потрібно поставити сьогодні крапки на хаосі. І я, Віктор Федорович, від влади Вам як представнику і лідеру опозиції готова протягнути руку, потиснути її заради того, щоб прийняти закон «Про опозицію» і дати право вам контролювати кожен наш крок, а ми будемо для вас відкриті в усіх аспектах нашої роботи, від А до Я. А що стосується президентської кампанії, то, безумовно, вона в 2010 році буде. І сьогодні до цих виборів ще майже півтора роки, потрібно працювати, а не думати про наступні президентські вибори. Потрібно сьогодні робити справи і знати, що кожен день просто можеш подивитися в очі людям, це буде правильно.
Віктор Янукович, лідер «Партії регіонів»: Ми почули черговий блисковий такий спіч Юлії Володимирівни. Це нікого вже не дивує, ми звикли до того, що Юлія Володимирівна каже одне, на сході каже інше. Я не буду коментувати зараз, Юлія Володимирівна, що Ви обіцяли людям, чого Ви не зробили, і так далі, я не хочу обмінюватися, як кажуть, з Вами цими колкостями. Я лише хочу сказати одне, що я і мої партнери по коаліції, яку ми створили в 2006 році, ми виконали свій обов’язок перед суспільством і також ті зобов’язання, які ми брали, коли ми підписували коаліцію. Тому наша коаліція була стабільною. І ми попрацювали трошки більше року, нам просто Ви не дали разом з Президентом далі працювати, тому що вас хвилювала влада і вас хвилювали майбутні президентські вибори. Для того було прийнято рішення про дострокові вибори, і ви за будь-яку ціну пішли на руйнацію українського законодавства, і Конституції, і Конституційного суду. Все це бачила вся країна. Я хотів би порадити Вам, щоб Ви, я готовий з Вами зустрітися і обговорити закон «Про опозицію», я вважаю, що це буде правильно, що ми обговоримо, Вам треба готуватися до опозиції. І, до речі, мені приємно б було таку людину, як Ви, бачити в опозиції, в опозиції Ви набагато ефективніше працювали, і я про це казав постійно. Що стосується урядів, які Ви очолювали, і в 2005 році, і зараз уряд, можна шукати будь-які причини, чому не вдавалося працювати так, як хотілося, але цю роботу постійно супроводжували кризи, скандали, різні авантюрні рішення, і це була така сцена, це був спектакль, на який дивився весь світ і Україна. Але нам же потрібні не актори чи, як сказати, ательє мод, нам потрібні державні управлінці, які здатні багато не казати, а спокійно робити свою справу, а за кожне слово відповідати. Цього очікують від нас люди. І не роз’єднувати країну, як ви це зробили в 2005 році, на демократів чи не демократів, на кращих чи гірших, а думати, як об’єднуватися. Тому чудово, що зараз пішов діалог, чудово, що зараз ми вже почали розуміти, що не треба з політиків робити ворогів, тому що за політиками стоять виборці, які за них голосують. Нам треба, так, як і в інших країнах, дійсно, домовлятися, виконувати, опозиція повинна виконувати свою роль якісного контролера влади, а влада, безумовно, повинна працювати ефективно і до влади повинна бути довіра. А довіра до влади буде, коли вона буде чесною перед власним народом. І тоді ми будемо, безумовно, розвиватися, буде зростати економіка і буде стабільність в Україні. Отака моя відповідь.
Савік Шустер, ведучий: Я обязан уйти на рекламную паузу. Я надеюсь, что и Виктор Федорович, и Юлия Владимировна с нами останутся, не смотря на их всякие занятости и обязанности.
(реклама)
Савік Шустер, ведучий: Еще раз добрый вечер. Мы в прямом эфире. Я говорил вначале программы, что у нас сегодня будет несколько революционных изменений. Вот я сказал, что Премьер-министр Юлия Тимошенко и Виктор Янукович будут на связи, Юлия Владимировна из своего кабинета, Виктор Янукович из своего кабинета. В итоге, мы все там установили, в кабинете Виктора Федоровича, который внезапно оказался в студии. Вот это тоже революционно. Эти кресла, они тоже революционные новшества, их не было, наконец, эта студия уже почти готова. Юлия Владимировна, Виктор Федорович сказал, что он готов с Вами встретиться, протянуть Вам так же руку и обсудить все, что надо обсудить.
Юлія Тимошенко, Прем’єр-міністр України: Я якраз, знаєте, що думає, все ж таки які чоловіки ловкі, вимовляючи промову, Віктор Федорович намагався просто безліч разів мене десь там ущемити, то йому мої плаття не подобаються, то авантюри, я думаю, що все ж таки чоловіки навіть в політиці мусять бути більш ввічливими. А що стосується ательє мод і моїх платтів, то я хочу сказати, Віктор Федорович, що єдиний раз, коли про Вас написала вся Європа, коли Ви приїхали в Європу в страусиних туфлях, які коштують більше десяти тисяч євро. Навіщо страуса закатували? Тому, коли Ви про моди жіночі говорите, то не треба цього робити, тому що ми прекрасно знаємо, що депутати, які ходять до парламенту, вони мають краватки, костюми і взуття, яке коштує, можливо, сотню місячних заробітних плат однієї нормальної людини. Тому краще наряди не чіпайте, давайте поговоримо про політику, про те, як нам будувати стосунки, і я з великим задоволенням це зроблю. А що стосується хаосу і всіх інших речей, про які Ви кажете, то я хочу Вас як лідера опозиції порадувати прекрасною новиною, ми зібрали зараз вдвічі більший врожай зернових, ніж Ви в минулому році. І, до речі, всі рекорди перевершили, які навіть під часи Радянського Союзу в Україні були. І, більше того, ми на це виділили вдвічі більше грошей в бюджеті, підтримали селян. Я також хочу повідомити Вам як екс-прем’єр-міністру України, що я, як і обіцяла на виборах, вдвічі більше підвищила стипендії дітям, так, як і обіцяла, молодим мамам заплатила на першу, другу, третю, четверту, п’яту дитину, щоб українці народжувались, рівно стільки, скільки обіцяла. І ми почали сьогодні серйозну детіневізацію економіки. І, Ви знаєте, теж приємна новина, що на наступний рік ми подали бюджет на сто мільярдів по видаткам більший, ніж навіть в цьому році, за рахунок детіневізації і за рахунок зростання економіки. Це абсолютно рекордна цифра. А те, що всі канали телебачення, які в тому числі контролюються нашою українською олігархією, постійно знаходять, за що побити уряд, це просто велика шкода для держави. Тому що люди повинні жити з оптимізмом, з відчуттям, що їх країна процвітає, з відчуттям, що ми кожен день стаємо сильнішими, і це так. І коли весь світ сьогодні переживає фінансову кризу, то ми в Україні, не роблячи з цього галасу, але тримаємо всі макроекономічні параметри на дуже високому рівні, і вважаю, що робимо це, дійсно, так, як потрібно в країні робити. А скандали, всі авантюри, вони, на жаль, невід’ємна частина політики, і Ви скандалили з Президентом, я дуже добре пам’ятаю, коли були прем’єром, Вам теж було нелегко. Але сьогодні влада і опозиція чітко визначені, давайте просто працювати. І не треба ходити на дострокові вибори, щоб ще раз і ще раз примушувати людей ділитися на кольори, на уподобання, вони хочуть просто жити, як нормальні люди, отримати підтримку парламенту, незалежно від кольорів. І я думаю, що ми з вами абсолютно можемо це людям дати.
Савік Шустер, ведучий: Я понимаю, что Вам нужно уходить.
Віктор Янукович, лідер «Партії регіонів»: Конечно же, я хочу отдать дань уважения Юлии Владимировне и ответить, и, тем более, мне не часто приходится выступать перед такой живой аудиторией. Что касается урожая, конечно, селяне знают, кто в прошлом году посеял урожай, и почему этот урожай в этом году, как говорят, благодаря господу богу и труду селян. Но после того, как убрали урожай, нельзя же так грабить безбожно, как говорят, село, как это происходит сейчас, и продавать за бесценок зерно, вывозить его с Украины, а потом мы будем завозить, уже не ваше правительство, а наше правительство, на следующий год по мировым ценам покупать свое же зерно. Такие примеры уже у нас были и не раз. Теперь что касается финансовой политики. Ведь не секрет, что нас власть обокрала дважды, первый раз, снизив курс доллара, и на ревальвации обокрали тех людей, кто держал валюту в долларах, и экспортеров, которые потеряли на экспорте порядка десяти миллиардов, и не заплатили налоги, и не получили прибыль, и не начали инвестиционные проекты своевременно. А второй раз, когда подняли курс доллара, когда людей начали убеждать, что выгодней всего держать сбережения свои в гривне, подняли курс доллара и обокрали второй раз. Я не говорю, Юлия Владимировна, что это лично Ваша вина, и я не хочу сказать, что Вы не хотели сделать для страны намного больше, чем Вы сделали. Не получилось. Разные причины. Одна из главных причин – то, что Вы не нашли, как говорят, общего языка со своими партнерами. И вы постоянно мешали друг другу работать, обвиняли друг друга вплоть до грязных, я сказал бы так, оскорблений. И на это просто надоело уже смотреть. Я с Вами абсолютно согласен, что прежде, чем кого-то обвинять, нужно посмотреть на себя, Вы так не сказали, но приблизительно так. У меня есть недостатки, как и у любого человека, и у нашей партии, но, как говорят, мы с этими недостатками боремся, и не всегда мы их побеждаем, чаще они нас. Я в определенной степени шучу. Но, прежде всего, и главное, власть может быть эффективной тогда, когда во власти находятся люди, которые говорят народу правду, первое. Второе, когда говорят правду и слушают людей, осуществляют эффективную политику. Эффективную политику могут осуществлять профессионалы, которые объединены в единую команду и идут к единой цели. Этого мы не видели ни в 2005 году, когда закончилась эта коалиция, когда мы все смотрели на те коррупционные обвинения друг друга, и этим закончилось и в 2008 году, к сожалению. Мы хотим в стране стабильности, мы не хотели досрочных выборов в 2007 году, вы разрушили стабильность. В 2008 году, когда нет коалиции, вы сейчас пытаетесь любой ценой удержаться у власти. Скажите, а кому нужна такая власть? Спросите народ, народу нужна такая власть или нет. И Вам люди ответят, что народу нужна власть, которой можно доверять. Поэтому я с Вами абсолютно согласен, что нам не нужно делить сегодня Украину, а нужно сегодня Украину объединять под ним флагом государственным, желто-синим. И, конечно же, политики обязаны договариваться, где бы они не были, в коалиции или в оппозиции, но всегда нужно помнить об одном, что ответственность за ситуацию в стране несет власть. Сегодня в стране вся власть принадлежит одной «оранжевой» коалиции. Скажите, пожалуйста, если Вы так сильно хотите хорошо работать, и Вы так красиво рассказываете, спросить у людей, а почему тогда у нас в стране кризис, и почему люди так плохо живут. Вот на этот вопрос нужно ответить.
Юлія Тимошенко, Прем’єр-міністр України: Я готова дати відповідь на це питання. І, Віктор Федорович, знаєте, краще не взагалі говорити, тому що люди, дійсно, хочуть добре жити, а просто конкретні питання розібрати. Скажіть, будь ласка, чому Ви, люди, яка більше чотирьох років була прем’єр-міністром, і при Кучмі, і при Ющенко, представляючи шахтарський регіон, маючи абсолютну більшість в парламенті, і при Кучмі, і при Ющенко, жодного разу не поставили на голосування закон «Про престижність шахтарської праці», де збільшуються багаторазово пенсії шахтарям, де збільшується багаторазово заробітна плата, де захищаються родини, в тому числі і ті родини, які мають загиблих в шахтах людей. І чому я така погана, коли прийшла до влади, вас, перепрошую, заштовхала силою практично прийняти ті закони, які ви десять років не приймали. І саме під моїм тиском ви прийняли закон «Про престижність шахтарської праці», зміни до бюджету, і сьогодні пенсії шахтарям і заробітні плати мають зовсім інший розмір. Чому ж Ви, такий гарний екс-прем’єр-міністр, представляючи шахтарські регіони, не закрили ту вопіющу ситуацію, яку ваші колеги робили, коли у шахт забирали всі гроші і купували матеріально-технічні ресурси в п’ять-десять разів дорожче, ніж вони коштують, вимиваючи з шахт все, що тільки там з грошей було. А чого ми, такі погані, все це припинили. Я думаю, що не треба говорити огульно, а потрібно говорити про чіткі конкретні речі. І саме тому, Віктор Федорович, я, дійсно, хочу, щоб ми спільно працювали під єдиним українським прапором. Але в той же час я твердо знаю, що сьогодні не дуже дають уряду працювати, і сьогодні не дуже дають боротися з корупцією, тому що все керівництво генеральної прокуратури по домовленості між Вами і Президентом залишилося ваше, і на 12 мільярдів гривень зловживань, які ми передали в прокуратуру, контролько-ревізійне управління передало, з доказами, з актами, коли з «Укрзалізниці», з НАК «Нафтогаз», з шахт, з усіх державних підприємств були ці 12 мільярдів викачані, чому жодна кримінальна справа не порушена. І я сьогодні без зброї в боротьбі з корупцією, тому що зброя в Ваших руках. І чому Ви, Віктор Федорович, не говорите, що ваш союз з Президентом достатньо тривалий і стабільний, тому що якраз другий уряд країни, це Рада національної безпеки і оборони, секретарем в якій є член вашої партії Богатирьова, і найближчий соратник Рената Ахметова. По суті справи, ви і ділите владу. У вас одна прокуратура на двох, у вас одна Рада національної безпеки на двох і у вас багато програм разом. І я розумію, що я як прем’єр-міністр і як політик не подобаюсь вам, бо я за ці дев’ять місяців невеличких своєї роботи до жодної кормушки ні кого не допустила і не допущу, отут Ви вже мені повірте. І саме тому ми маємо і в цьому році плюс 32 мільярди до плану бюджетного, тому що ми закрили всі зловживання, і саме на наступний рік ми маємо плюс 100 мільярдів. І я знаю, що якщо Господь і народ дадуть попрацювати нашому уряду ще хоча б пару років, то і металурги, і шахтарі, і хіміки, і аграрії будуть отримати саме такі заробітні плати, які отримують всі підприємства в світі, які так само виробляють ту саму продукцію. Я знаю, що я подолаю ці складнощі, і ваш чоловічий табір політичний, хоч він і дуже сильний і консолідований, вам не вдасться сьогодні знищити і уряд, і мене як прем’єр-міністра. І я вірю в те, що ми навчимося працювати в парламенті, вірю в те, що влада і опозиція помиряться, і будуть робити єдину справу. А за країну будьте спокійні, якщо б не істерики, які інформаційні навколо цього робились, я думаю, в країні все було би набагато краще. І, знаєте, у мене ще в руках така невеличка табличка, це якраз інфляція. Оце інфляція, яку ви нам залишили. Ви бачите, що піднімалася вона різко, особливо в останні місяці. А ось те, що ми сьогодні маємо. Я обіцяла людям, що коли я отримала від вас просто гіперінфляцію, то за півроку з нею можна впоратися. І сьогодні навіть маючи показники інших країн світу, де криза фінансова захлиснула все, то у нас за третій квартал цього року інфляція в дев’ять разів менша, ніж у вас в третьому кварталі за показниками Держкомстату. І навіть в таких країнах європейських як Німеччина сьогодні під час фінансової кризи, коли інфляція захлиснула весь світ, у нас все ж таки ми тримаємо ті параметри, які можемо тримати. І тому я би на Вашому місці не критикувала сьогодні роботу уряду, а єдналися в парламенті всі разом і голосували важливі закони так, як ми це з вами робили всього два тижні, але робили дуже успішно. Давайте і далі це робити, а не штовхати на Новий рік всю країну на вибори. Я розумію, що Вам хочеться дострокових виборів для того, щоб зробити спробу прийти до влади, але це не факт, що Вам це вдасться, але країну всю переколотимо. І тому я хочу просто Вам порадити, власне, не збуджуватися виборами, тому що є таке явище як сублімація, я не знаю, чи знаєте Ви це слово, чи ні, але Вам доведеться цю збудженість відносно дострокових виборів конвертувати в якісь інші корисні справи. І я Вам в цьому обов’язково допоможу.
Віктор Янукович, лідер «Партії регіонів»: Юлія Володимирівна, Ви затронули мене за душу. Я чутлива людина, і я не дозволю Вам, щоб Ви мене перед шахтарями, перед моїми виборцями так принижували. Я 20 років працював в вугільній промисловості, я все життя прожив в вугільному регіоні, я знаю, що таке шахтарська праця, не на словах знаю. І навіщо Вам казати таку неправду, як Ви сказали, що Ви примусили когось голосувати в парламенті за шахтарів. Як Вам не соромно це казати. Ви ж добре знаєте, добре знаєте, що саме рішення про престижність шахтарської праці було прийнято на колегії Мінвуглепрому за участю Прем’єр-міністра Януковича в 2006 році, коли був міністром Сергій Тулуп. Саме тоді ми на колегії Мінвуглепрому прийняли це рішення. Ми відпрацювали цей закон, ми готові були вже прийняти цей закон в травні 2007 року, тоді, коли Ви разом з Президентом знищили парламент, знищували Конституцію України, знищили Конституційний Суд. Тоді вже був готовий закон. Зараз Ви хочете сказати, що Ви з’їздили в Луганську область один раз, з’їздили в шахту, сфотографувалися з шахтарями, обмазалися вугіллям, і Ви хочете сказати, що шахтарі Вам повірять. Я вважаю, що це, знаєте, Ваше обличчя, Ваше обличчя таке, як воно є. Якщо б Ви мене не чіпали, я б про це не казав би. Ви досить красива жінка, цікава, я знаю, що таке сублімація. Я Вам також хочу сказати, щоб Ви зараз вловили цю сублімацію, я Вам допомагаю.
Юлія Тимошенко, Прем’єр-міністр України: Ви знаєте, я просто хочу Віктору Федоровичу нагадати, що в червні місяці, коли ми поставили перший раз на голосування закон «Про престижність шахтарської праці, то ваша фракція, для того, щоб не дати нам це зробити, дала виключно один голос пана Турманова, який очолює профспілки. І тільки після того, як ми провели дуже великі розмови з вами, і після того, як, дійсно, ми і шахтарів в зал запросили, і тільки після того проголосували. Я думаю, що за весь час, поки Ви були при владі, а це більше чотирьох років прем’єром, Ви могли би для шахтарів це зробити. Я б теж не говорила про це, Віктор Федорович, якщо б не Ваші закиди про те, що наш уряд абсолютно не здатний, що тут є авантюри. Я хочу Вам сказати, що ми професійно і чітко працюємо, і ми працюємо на благо країни, і думаю, коли завершаться всі ці політичні протистояння і баталії, ми обов’язково зможемо ще більше зробити для людей. І я кожне слово пам’ятаю, яке я давала як обіцянку тим людям, які кидали голоси за нашу політичну силу в скриньки. І я з цим живу, це моє життя, це зміст мого життя, мені більше від цієї посади нічого не потрібно. А так, як ви, чоловіки, спільно зібравшись, катуєте мене як прем’єр-міністра і як жінку, я думаю, що тільки ви знаєте, як це у вас виходить. Але, повірте, жінки дуже сильні, і вони можуть проходити шлях, навіть коли мають дуже великі перешкоди. Тому не треба один одного ображати, і я сподівалась на те, що і цей ефір, і наша співпраця в парламенті, буде позбавлена будь-якої агресії. І хочу тільки людям, які зараз нас слухають, сказати, ви собі навіть не уявляєте, яка Україна сильна, і той врожай, який я назвала вам, це тільки одна маленька складова, яка є славою нашої країни. Ми зайняли одні з найпочесніших місць, наприклад, на параолімпійських іграх, четверте місце, 143 країни залишили позаду, включаючи самі великі. Ми побудували першу європейського рівня магістраль автомобільну. Ми зробимо ще багато того, що буде давати Україні славу. І я хочу, щоб люди вірили в те, що наш уряд це здатний зробити. І парламент працювати буде, не бажайте дострокових виборів, бо це остаточно виб’є Україну з колії, і до середини літа просто взагалі ніякий парламент працювати не буде. Давайте працювати для людей.
Віктор Янукович, лідер «Партії регіонів»: Я дуже коротко відповім. Я абсолютно згоден, що сьогодні ми повинні думати вже про майбутнє. А для того, щоб Юлія Володимирівна, як кажуть, опустилася на землю, їй треба поїхати на базар, послухати там людей, і люди скажуть, як вони живуть, і після цього робити висновки. Я Вам би це радив зробити, Юлія Володимирівна. Я розумію, що Вам важко зараз відірватися від своєї роботи, але інколи це треба робити для того, щоб зустрічатися з людьми.
Юлія Тимошенко, Прем’єр-міністр України: По-перше, я обов’язково буваю на базарах, Віктор Федорович, тому що я іноді, власне, для себе приїжджаю це подивитися. Але в той же час Ви мусите сказати людям, що сьогодні весь світ практично переживає дуже серйозну продуктову інфляцію, в деяких країнах навіть в три рази підвищилися ціни на продукти. А ми за півроку з вашою спадщиною ледве-ледве впоралися. І я думаю, що зараз ми будемо все робити для того, щоб і заробітні плати, і пенсії були більше, і в той же час ціни на продукти не зростали. Тому, Віктор Федорович, я теж думаю, що популярні речі могла говорити кожна опозиція. Коли Ви були при владі, теж слова «давайте сходимо на базар» теж виглядали так само, як виглядають зараз, просто треба всім нам зробити так, щоб у людей і заробітна плата, і пенсії були такими, щоб вони вільно могли ходити і на базари, і в магазини. І тому давайте цю справу зробимо разом.
Віктор Янукович, лідер «Партії регіонів»: Я, Юлія Володимирівна, бажаю Вам, щоб Ви за той невеличкий термін, який Вам залишився попрацювати прем’єр-міністром України, виконали найбільші свої обіцянки, які Ви давали виборцям. Я це робив в минулому році, коли ви зруйнували коаліцію, і коли ви рвалися до влади такою ціною – ціною дестабілізації ситуації, а вам це прийдеться робити зараз. Але я хотів би закінчити побажанням і нашим телеглядачам, і шановним учасникам нашої програми, гарного настрою перед вихідними днями, в вівторок відмітити Покрову Святої Богородиці, побажати, щоб вона своїм покровом святим накрила нашу Україну, і доброї всім праці заради майбутнього України. Дякую.
Юлія Тимошенко, Прем’єр-міністр України: Я теж хотіла би приєднатися до привітань з святом, я теж хотіла би побажати вам спокою, побажати вам впевненості, тому що, дійсно, я переконана, що ніяких дострокових виборів не буде. І те, що Віктор Федорович тут сказав, що недовго залишилося, Віктор Федорович, знаєте, корова теж любить молоко, але ж дотягнутися не може, тому я Вас прошу, не треба прогнозувати, що десь там хтось довго, не довго, я думаю, що все буде стабільно і довго, і тому я хочу, щоб Ви були також спокійними, налаштовувалися працювати в опозиції і робили все так, щоб парламент і країна були стабільними. А всі, хто нас зараз слухає, хочу просто сказати, щоб ви були впевнені, що як би не складалися політичні обставини, я служу вам і буду служити, і думаю, що рано чи пізно ми побудуємо країну таку, яку ви всі омріяли.
Віктор Янукович, лідер «Партії регіонів»: Безумовно, цей діалог піде на користь і країні, і суспільству. Я дякую нашим людям за велике терпіння, яке зараз вони мають, терплячи цю владу і цей діалог в тому числі.
Савік Шустер, ведучий: Спасибо, Виктор Федорович Янукович. Если Юлия Владимировна Тимошенко, Премьер-министр, еще желает оставаться с нами, пожалуйста. Мы после рекламной паузы вернемся уже в политическую дискуссию.
Юлія Тимошенко, Прем’єр-міністр України: Я дякую. До побачення.
http://www.telekritika.ua/media-continent/textpolitprog/2008-10-13/41196
2008.10.13 | OlalaZhm
Нє, і не умовляйте. Особливо після стенограми...
2008.10.14 | MV
Re: Живіть ще! Коробова свіжачок видала.
А ось Коробова свіжачок видала -Слушайте, ну мы все тупы-ые! Ну, тупы-ые! Все-все-все, кто никак не догонит, на фига ж эти выборы?
И Квасьневский не догоняет, и Стивен Пайфер не догоняет, и Ханне Северинсен не догоняет.
Короче, все, кто об украинских реалиях в курсе, всяк дают понять: очередные внеочередные — это то, что меньше всего нужно Украине.
А кого она в Украине щекочет, эта Украина? При чем тут вообще Украина?!
В конце сентября (парламент еще жил) зам. секретаря СНБО некто Гавриш по прозвищу Степашка-портфель (в долгой погоне за которым он таки попал из эсдеков в бандерлоги), на пресс-конференции сообщил — зачем выборы.
Поведал, то есть, с чистосердечностью, изумительной как для ответственного чиновника, но характерной для Степы, легко приходящего в состояние «вода в жопе не держится».
Грядущие парламентские выборы, на которых Президент возглавит список демократических сил — это «фактически первый тур президентских выборов», — заявил Гавриш.
И далее — NB! — «это единственный способ получить реальный рейтинг для Президента Украины».
Ась? Поставив страну раком, Президент наш Виктор Андреевич будет на практике вымерять свой реальный рейтинг?
http://durdom.in.ua/site/bulletin/id/428.phtml
2008.10.14 | Sean
Кляса!
MV пише:> позачергові вибори - злочин.
і чергові - теж! Ца-ря, ца-ря! (с)
2008.10.14 | Д. А.
Re: тим, хто любить колінкувати
MV пише:> Дивлюсь зара прес-конференцію голів РУХУ Тарасюка - я не рухівець, але згоден із ними - позачергові вибори - злочин. ну і про вашого балогу теж там правда, який розколов вчергове РУХ.
- А що, каплицю теж я... розвалив?
- Ні, це до Вас. В 17-му сторіччі
(Кавказька полонянка)
2008.10.14 | MV
Re: тим, хто любить колінкувати
Ви даремно регочете. Скарг на зрадницьку позицію ВАЮ щодо партії РУХ було виголошено на пресконфренції дуже багато. Якщо десь побачу роздруківку - надішлю. Хоча... тих, хто вірить у безпомильність президента, переконати неможливо. Вони - вірять.2008.10.14 | OlalaZhm
Re: тим, хто любить колінкувати
До цього допису я ще мала надію, що Ви, MV, хоч трохи адекватний.2008.10.15 | Д. А.
Re: тим, хто любить колінкувати
MV пише:> Скарг на зрадницьку позицію ВАЮ щодо партії РУХ було виголошено на пресконфренції дуже багато. Якщо десь побачу роздруківку - надішлю.
Та читав я Тарасюка, неозброєним оком видно образу на Ющенка за те, що не його запропонував на Мінистра закордонних справ. Другий Гриценко.
І як міг ВАЮ зрадити Рух, коли він ніякого стосунку до цього Руху не має і не мав.
2008.10.17 | Михайло Свистович
Re: тим, хто звик колінкувати
MV пише:> З якого дива треба голосувати по Грузії і бігти попереду європейського воза?
Щоб не виглядати колінкуючою. Бо лише колінкуючі чекають, поки пан першим мовить слово. Ті ж, хто не звик колінкувати, висловлюють свою позицію, не чекаючи позиції інших.
2008.10.17 | MV
Re: тим, хто звик колінкувати
MV пише:> З якого дива треба голосувати по Грузії і бігти попереду європейського воза?
> Щоб не виглядати колінкуючою. Бо лише колінкуючі чекають, поки пан першим мовить слово. Ті ж, хто не звик колінкувати, висловлюють свою позицію, не чекаючи позиції інших.
Чи завжди так треба робити, чи тільки перед газовими угодами? Рогами вперед - хіба це схоже на політику? Адже - "Політика - мистецтво можливого".
2008.10.30 | Михайло Свистович
Re: тим, хто звик колінкувати
MV пише:>
> Чи завжди так треба робити, чи тільки перед газовими угодами?
Завжди. Не можна Батьківщину на газ міняти. Хоча насправді газ тут ні до чого.
2008.10.14 | Д. А.
Re: Чи Вам нe здається, що надто концeтруєтeсь на особистостях?
Andrij пише:> Власнe, ЮТ була б нeпоганою людиною, якби
якби не була б поганою людиною. Але тоді вона не була б ЮТ.
2008.10.17 | Михайло Свистович
Re: Чи Вам нe здається, що надто концeтруєтeсь на особистостях?
Andrij пише:> Зауважтe, майжe всe Вашe повідомлeння - цe про пeвних людeй. Власнe, ЮТ була б нeпоганою людиною, якби її партія нe проголосувала проти заяви про Грузію, нe зрадила партнeрів по коаліції, та нe голосувала за закон, що вводить російську в усі українські дeржавні установи. Я навіть нe знаю, що могло примусити цю партію піти на зраду своїх виборців.
Бажання влади
2008.10.13 | Illia
Що ви переймаєетесь, шановні форумчани
99% що це звичайна маленька провкація. типу: "Ой подивіться, що Юлька з людьми робить"2008.10.14 | Свинья на радуге
Скажите, а Вы - психиатор?
2008.10.17 | Михайло Свистович
Звичайно, помічаєте. От Ви, наприклад, маєте пієтет перед ЮВТ,
що інакше ніж божевіллям назвати не можна.MV пише:
>
> Єдина надія - світлі надії, які подає ЮВТ. Хоча розумію, що тут є дещиця зазомбованих працівничків, але як не погодись з учорашнім тріюмфом леді Ю.? Тільки сліпі і глухі не помічають цього інтелектуального оптимізму.
Важкий випадок
2008.10.17 | MV
Re: Звичайно, помічаєте. От Ви, наприклад, маєте пієтет перед ЮВТ,
Не аргумент... Прошу обгрунтувати. Або заперечити мої висновки з побаченого. Адже ніхто - НІХТО!!!! - не відзначив перемогу ЮВТ у протистоянні із Януковічем у Шустєра. Чи вже Януковіч за вась-вась із Ющенком піднявся у вас в ціні?2008.10.17 | Д. А.
Re: Звичайно, помічаєте. От Ви, наприклад, маєте пієтет перед ЮВТ,
MV пише:> Не аргумент... Прошу обгрунтувати. Або заперечити мої висновки з побаченого. Адже ніхто - НІХТО!!!! - не відзначив перемогу ЮВТ у протистоянні із Януковічем у Шустєра. Чи вже Януковіч за вась-вась із Ющенком піднявся у вас в ціні?
Та ні. Просто Тимошенко за вась-вась з Януковичем впала в нас в ціні.
2008.10.17 | MV
Re: Звичайно, помічаєте. От Ви, наприклад, маєте пієтет перед ЮВТ,
>MV пише:> Не аргумент... Прошу обгрунтувати. Або заперечити мої висновки з побаченого. Адже ніхто - НІХТО!!!! - не відзначив перемогу ЮВТ у протистоянні із Януковічем у Шустєра. Чи вже Януковіч за вась-вась із Ющенком піднявся у вас в ціні?
>Та ні. Просто Тимошенко за вась-вась з Януковичем впала в нас в ціні.
Ви перечитайте як вона його мочила із Шустером. Чекаю на визнання цього факту. Досі чекаю - вже кілька днів. Натомість чую одну пропагандистську дурню.
А щодо спільного голосування - не забувайте, що і НУ голосувала за закони, які приймались - що свідчило, що ВР МОЖЕ обєднуватись заради розвитку України. Прийняли - більше 40 законів. Відмінили лише ті, які чіпляли необгрунтовано амбіційного Президента. Хоча вони були конституційні цілком. Не теба було дурниць робити 2004 р. - не біло б дурного головного закону.
2008.10.17 | Д. А.
Re: Звичайно, помічаєте. От Ви, наприклад, маєте пієтет перед ЮВТ,
MV пише:> Ви перечитайте як вона його мочила із Шустером. Чекаю на визнання цього факту. Досі чекаю - вже кілька днів. Натомість чую одну пропагандистську дурню.
То чекайте собі на здоров'я, може колись дочекаєтесь, хоча навряд чи.
Бо пропагандистська дурня - це привселюдне (для "біомаси") "мочіння" Януковича, та, водночас, домовляння з ним же.
2008.10.18 | MV
Тут вже люди почали тривожитись
>Бо пропагандистська дурня - це привселюдне (для "біомаси") "мочіння" Януковича, та, водночас, домовляння з ним же.Тут вже люди почали тривожитись за Ваше психічне і розумове здоров'я. Ви просто не бачили налитих кров'ю бичачих очей - тоді б не мололи про якісь домовленості. Чи Ви з СП? Тоді все зрозуміло.
2008.10.18 | Д. А.
Re: Тут вже люди почали тривожитись
MV пише:>
> Тут вже люди почали тривожитись за Ваше психічне і розумове здоров'я. Ви просто не бачили налитих кров'ю бичачих очей - тоді б не мололи про якісь домовленості. Чи Ви з СП? Тоді все зрозуміло.
MV, припиніть хамство.
"Бо я такі слова знаю, в три дуги зігнуті,
Що їх, друже, не вивчають в жоднім інституті"
(П.Глазовий)
2008.10.18 | MV
Re: Тут вже люди почали тривожитись
Якщо хамством є емоційно забарвлене "мололи"...2008.10.30 | Михайло Свистович
Re: Тут вже люди почали тривожитись
MV пише:>
> Тут вже люди почали тривожитись за Ваше психічне і розумове здоров'я. Ви просто не бачили налитих кров'ю бичачих очей - тоді б не мололи про якісь домовленості. Чи Ви з СП? Тоді все зрозуміло.
Я б занепокоївся Вашим здоров"ям, якщо Ви досі не розумієте, що налиті кров"ю у публічних стосунках очі аж ніяк не заважають не лише закулісним домовленостям, але й навіть тісному економічному партнерству.
2008.10.17 | omela
Ні. То Тимошенко впала. І то дуже низько.
Нижче за Януковича.Через повну безпринципність, всеїдність та відсутність будь-якої моралі.
Янук хоч якісь моральні принципи але має, Тюля - жодних.
2008.10.30 | Михайло Свистович
Re: Звичайно, помічаєте. От Ви, наприклад, маєте пієтет перед ЮВТ,
MV пише:> Не аргумент... Прошу обгрунтувати.
Перечитайте свої дописи і побачите той пієтет. І це після того, що чинять БЮТ і Юля особисто.
> Адже ніхто - НІХТО!!!! - не відзначив перемогу ЮВТ у протистоянні із Януковічем у Шустєра
А чого когось мають цікавити внутрішньобандюківські розборки?
> Чи вже Януковіч за вась-вась із Ющенком піднявся у вас в ціні?
Ні, я в сортах лайна не розбираюсь
2008.10.17 | АlexDomosedov
Інтелектуальний оптімізм? Раніш це звали вялотєкущєй шизофрєнієй
2008.10.18 | ViKiNg
Re: Масове божевілля в UA. Не помічаєте?
Замість того, щоб направляти свої зусилля на подолання економічної кризи в країні, Тюлька сталі ініціатором чергової політичної кризи, мабуть це вже усі визнали, крім неї самої.2008.10.20 | ukr_girl
Итого: Bellum omnium contra omnes
2008.10.30 | 2
Я, я. Льозунг. Гегоссен.