Відповіді

• 2008.10.24 | DADDY

  Причина кризи нарешті визначена дописувачем Майдану

  Soft пише:
  > Я думаю, что в огромном количестве кредитов набранных "псевдоевропейцами", бывшими кугутами, которые приехали в Киев и решили, как папусы в городе белого человека, жить красиво.
  
  Правильно!!! Нехєр пертися в Київ!!! Сиділи б у себе в калинівках та чмаровках, крутили бикам хвости, для чого і визначені їхні загрубілі руки та на більше ні на що не здатні тупі голови. Не заважали б рафінованим київським панам шпацирувати вільними від сільського бидла вулицями. Не переобтяжували б нашу передову економіку, на чолі з народним прем"єром, своїми дріб"язковими бажаннями - все було джукі-пукі. ТІльки кияни є достойними (за визначенням) жити у впорядкованих квартирах з центральним опаленням та теплими вбиральнями, їздити на лакованих лімузинах і користуватися мобільгним зв"язком з Інтернетом. Всі решта: марш на хверму! Арбайтен! Курка, млеко, яйко - давай! Мовчати!
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2008.10.24 | Soft

    Я о жизни в кредит.

    Лично я не могу вспомнить ни одного случая, когда я что либо покупал в кредит, я предпочитаю предоплату - это моё кредо. В этом отношении коренные киевляне более интеллигентные и умные и не покупались на сладкие сказки маркетологов, которые искали лохов согласных на 70% кредит в реальности хоть и 0% в рекламе. А вот всякие кугуты вместо того что думать решили жить красиво и часто покупали прикольные фенечки чтобы чем-то выделятся (хоть это и не их вина, а вина предыдущего коммуняцкого режима сформировавшего у них такой менталитет) из всех массы таких вот кугутов. Красивые шмотки из бутиков, стильные машины, дорогие туры на Мальдивы и Канары, все в кредит. А что, жить красиво не запретишь.
    
    В результате проблема та же что и в США. Всякие рагули понабирали кредитов с которыми явно не могли бы расплатится даже в период финансового роста и все (ВСЯ УКРАИНА) получили банковский кризис. Если гос долг только 15 млрд$ то банковский долг 85 млрд$. И кто этот долг должен возвращать?
    
    Вот вы говорили о возврате назад - к свиньям. Это будет для них вполне справедливо, но не просто возврат к свиньям, но и ещё на них будет висеть солидный кредитный долг, который они будут оплачивать на протяжении всей своей жизни. Так что может хотя бы их дети поймут видя своих родителей, насколько кредиты это плохо.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.10.24 | один_козак

      Ще один "аналітик". А в сусідній гілці казали, шо вся вина - на

      чурках. За все.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2008.10.24 | Soft

        Re: Ще один "аналітик". А в сусідній гілці казали, шо вся вина - на

        Вины так называемых "чурок" я найти не могу, никак не вижу. А вот вина тех кто понабирал кредитов без возможности их погасить видна даже последнему шахтеру.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2008.10.24 | DADDY

          Наслідок назвали причиною

          Soft пише:
          > А вот вина тех кто понабирал кредитов без возможности их погасить видна даже последнему шахтеру.
          Використання громадянами України споживчих кредитів в будь яких обсягах не є причиною фінансової кризи. Причиною є абсолютна неготовність Нацбанку до приходу на ринок нових банківських продуктів і повна втрата Нацбанком контролю над процесами кредитування, депонування та забезпечення повернення кредитів та депозитів. "Гуляй поле" нашого фінансового ринку це не свобода підприємництва, а втрата головними контролерами бажання та можливості виконувати свої основні функціі.
          Рогулізм чи кугутство тут ні до чого. Тим більше, що особисто я вважаю, що той, хто вважає своїх співгромадян "кугутами" (яке знайоме з радянських часів зневажливе по відношенню україномовних людей слово), той сам має абсолютно низький рівень культури.
          Міняйте Київ на Мастердам - там Вас в обійми приймуть турецькі кугути з сусідньої квартири.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2008.10.24 | Адвокат ...

            Соррі, але що то за "нові банківські продухти"?

            DADDY пише:
            > Soft пише:
            > > А вот вина тех кто понабирал кредитов без возможности их погасить видна даже последнему шахтеру.
            > Використання громадянами України споживчих кредитів в будь яких обсягах не є причиною фінансової кризи. Причиною є абсолютна неготовність Нацбанку до приходу на ринок нових банківських продуктів і повна втрата Нацбанком контролю над процесами кредитування, депонування та забезпечення повернення кредитів та депозитів. "Гуляй поле" нашого фінансового ринку це не свобода підприємництва, а втрата головними контролерами бажання та можливості виконувати свої основні функціі.
            
            Я серйозно. Що такого вигадали українські банкіри, чого не зрозуміли у Нацбанку?

    • 2008.10.24 | Hadjibei

      Re: Я о жизни в кредит.

      Якщо ви щиро вірите в те що написали, то мені вас шкода.
      Найгірше - це коли людина нічого не розуміється на предметі, а вдає із себе фахівця.
      Типовий український політик-бізнесмен!

    • 2008.10.24 | Адвокат ...

      Ви настільки ж праві, наскільки й схибили.

      Soft пише:
      > Лично я не могу вспомнить ни одного случая, когда я что либо покупал в кредит, я предпочитаю предоплату - это моё кредо. В этом отношении коренные киевляне более интеллигентные и умные и не покупались на сладкие сказки маркетологов, которые искали лохов согласных на 70% кредит в реальности хоть и 0% в рекламе. А вот всякие кугуты вместо того что думать решили жить красиво и часто покупали прикольные фенечки чтобы чем-то выделятся (хоть это и не их вина, а вина предыдущего коммуняцкого режима сформировавшего у них такой менталитет) из всех массы таких вот кугутов. Красивые шмотки из бутиков, стильные машины, дорогие туры на Мальдивы и Канары, все в кредит. А что, жить красиво не запретишь.
      
      Кредит сам по собі,-- не кака й не цяця. Кредит,-- інструмент досягнення певної цілі. Власне Ви так го й розумієте.
      Але Ви абсолютизуєте Вашу власну опінію та Вашу власну життєву хвільозохвію. І це Вам не личить. Яко й образи на адресу людей, що завинили перед Вами лише тим, що вродили сь не Кийовску й хтять від життя суцільного ґлямурного св'ята.
      
      Абсолютизуючи контрибуцію "куґутов" у кризу, Ви забуваєте про банкірів. Їхня контрибуція, ІМНО, як не більша, то й не менша, за "куґутячу".
      
      До речі. Оті Ваші "тіліґєнтниє кієвлянє" такі ж ласі до халави, яко й так не любимі Вами селюки. І ті, й инші,-- одним совком роблєні.
      
      
      > В результате проблема та же что и в США. Всякие рагули понабирали кредитов с которыми явно не могли бы расплатится даже в период финансового роста и все (ВСЯ УКРАИНА) получили банковский кризис. Если гос долг только 15 млрд$ то банковский долг 85 млрд$. И кто этот долг должен возвращать?
      
      Соррі, а в Штатах картінка инша. За умови не скорочення виробництва, там все було б більш менш добре.
      В Україні ж "стрімке зростання частки побутових кредитів в активах українських банків" не могло не закінчити сь ні чим, як халепою.
      
      
      > Вот вы говорили о возврате назад - к свиньям. Это будет для них вполне справедливо, но не просто возврат к свиньям, но и ещё на них будет висеть солидный кредитный долг, который они будут оплачивать на протяжении всей своей жизни. Так что может хотя бы их дети поймут видя своих родителей, насколько кредиты это плохо.
      
      Чьо Ви так на тих людей визвірили сь Чєс'слово, я б, радше, банкірів на село погнав би. Але не до свиней. Хіба що гній збирати...

    • 2008.10.31 | Михайло Свистович

      Re: Я о жизни в кредит.

      Soft пише:
      > Лично я не могу вспомнить ни одного случая, когда я что либо покупал в кредит, я предпочитаю предоплату - это моё кредо. В этом отношении коренные киевляне более интеллигентные и умные и не покупались на сладкие сказки маркетологов, которые искали лохов согласных на 70% кредит в реальности хоть и 0% в рекламе.
      
      Не варто постити сюди черговий Ваш міф, який не має нічого спільного з реальністю.
      
      > Вот вы говорили о возврате назад - к свиньям. Это будет для них вполне справедливо
      
      Для Вас це було б найсправедливішим
      
      > Так что может хотя бы их дети поймут видя своих родителей, насколько кредиты это плохо.
      
      Кредити - це дуже добре. Як і отрута проти тарганів чи метиловий спирт. Просто не треба закусювати цією отрутою чарку з цим спиртом.

• 2008.10.24 | странник

  А главное это "Кто виноват?" или "Что делать?"

  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2008.10.24 | один_козак

    Ні те, ні інше. Головне - "Гдє я?"

    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.10.24 | Soft

      Re: Ні те, ні інше. Головне - "Гдє я?"

      Если все так пойдет дальше с нашими уважаемыми демократами-либералистами, то просто сменю страну проживания на европейскую. Рынок сбыта я уже полностью сменил на европейский и американский.
      
      Так что вопрос "Где-я" - относителен.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2008.10.24 | Ratibor

        да езжай, на кой ляд ты нам сдался...

        а русские не сдаются! Яри-РА!
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2008.10.31 | Михайло Свистович

          Re: да езжай, на кой ляд ты нам сдался...

          Ratibor пише:
          > а русские не сдаются!
          
          Так він же і є рускім

• 2008.10.24 | 123

  Як просто стати гігантом типу Японії

  Soft пише:
  > Пусть банкротятся все, наконец-то мы выйдем из положения сырьевого придатка Европы в промышленный гигант, типа Японии.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2008.10.24 | один_козак

    Угу. Викинути те, що маєш і настане щастя "а затєм"

    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.10.24 | Soft

      А как вы думаете, почему в 1945 Украина за 5 лет восстановилась?

      А как вы думаете, почему в 1945 Украина При Сталине за 5 лет восстановилась? Потому что построить новое когда не мешает старое намного быстрее и проще.
      
      Ну и выкинуть эти заводы полностью не получится. При банкротстве (это же не ядерная бомбардировка) они ни сами не исчезнут ни их работники. Просто эти заводы сменят владельца на того кто сможет из заставить снова приносить прибыль.
      
      И появятся новые заводы. Пока того же Samsung по сборке мобилок и за лет 10-15 уже своя украинская электроника.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2008.10.24 | Hadjibei

        Re: А как вы думаете, почему в 1945 Украина за 5 лет восстановилась?

        Ще одна перлина комсомольського мислення!

      • 2008.10.24 | Адвокат ...

        Як на мене, Ви занадто оптимістичі...

        Soft пише:
        
        > И появятся новые заводы. Пока того же Samsung по сборке мобилок и за лет 10-15 уже своя украинская электроника.
        
        Річ у тім, що мабілки і в Румунії збирають, і в Україні їх можуть збирати, але от ні румунської, ні української електроніки ні за 10-ть, ні за 15-ть років не буде. Адже за нинішнього стану розвитку технольоґій, "електроніка",-- то ідеї + обладнання для дослідів + достатні гроші. Від тего хвакту, що країни Азії виробляють прахтично 90% усих електронних компонентів "азійської" електроніки немає, Японію до розгляду не беру, бо вона не Азія.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2008.10.24 | Георгій

          Re: Як на мене, Ви занадто оптимістичі...

          Адвокат пише:
          >Японію до розгляду не беру, бо вона не Азія.
          (ГП) Пам"ятаю, ще коли був аспірантом, чув жарти типу, "такий-то опублікував те й те вперше в світі; такий-то - вперше в Європі, а такий-то (називається прізвище совєцького наукового світила) вперше в Азії, крім Японії."
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2008.10.24 | Адвокат ...

            От-от. Саме так і було.

            І "електроніка", де сь від 1964 року,-- саме такою й була...

• 2008.10.24 | ViKiNg

  Re: Как вы думаете, в чем основная причина кризиса внутри страны?

  Юлька всеми силами сегодня пытается не допустить перевыборов в парламент, предлагая президенту самые абсурдные варианты сохранения Рады. Парламент уже доказал, что без коалиции Рада работать не сможет, что еще нужно Тимошенко, она и с кризисом не борется, и выборов не хочет.

• 2008.10.24 | Soft

  Вот вам подтверждение(л).

  В свою очередь коммерческие банки и юрлица набрали огромное количество кредитов, которые теперь нужно выплачивать, а ресурсов нет. А население, пытаясь что-то спасти, углубляет кризис", - отметил эксперт, добавив, что сегодня "только ограничениями и мораториями на снятие можно управлять населением".
  
  http://news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/141147
  
  Вперёд! В Зимбабве!

• 2008.10.24 | Ratibor

  по поводу "отсутствия кризиса" в Южной Корее

  За месяц национальная валюта Республики Корея ВОН (W) девальвировала по отношению к доллару на 40%. Еще в середине Сентября за 1 доллар давали 1000 ВОН, то сегодня за 1 американский доллар дают 1430 ВОН. Основной фондовый индекс страны KOSPI просел с 1500 пунктов в Августе до 930 пунктов на 24 Октября. Кризиз текущего дня потому и называется "глобальным", что затрагивает все страны, включая и те, где технологический задел куда выше чем Российский или Украинский.
  
  Ну а на счет "жизни в кредит", то все верно. Брать кредиты под 30% могут только идиоты, либо те, кто оказался в безвыходной ситуации (например срочно нужны деньги на операцию), но судя по статистике идиотов все-таки больше.

• 2008.10.24 | Sire

  Re: Как вы думаете, в чем основная причина кризиса внутри страны?

  Soft пише:
  > Я думаю, что в огромном количестве кредитов набранных "псевдоевропейцами", бывшими кугутами, которые приехали в Киев и решили, как папусы в городе белого человека, жить красиво.
  >
  > И ещё одна из причин кризиса - сырьевая направленность экономики страны. Вот в той же Южной Корее нет особого кризиса, так как она производит не стальные болванки, а мобилки Samsung. Вот не понимаю, зачем правительство поддерживает сырьевых олигархов? Пусть банкротятся все, наконец-то мы выйдем из положения сырьевого придатка Европы в промышленный гигант, типа Японии.
  
  Вы не правы. причина кризиса не в том, что определенные слои населения начали активно использовать кредитные ресурсы.
  Текущий кризис, в отличие от предыдущих не кризис перепроизводства, а кризис ликвидности.
  Если на пальцах, то из экономики начинают исчезать "виртуальные" или "производные" деньги, что тянет за собой ограничение доступности реальных денег.
  А то, что "кугуты" до этого занимали в банках под залог своих доходов, имущества и т.д., то принормальном раскладе, это было бы очень замечательно - американская экономика потребления, которая могла бы существовать до исчерпания ресурсов, т.е. еще лет 50 - 100.
  (п.с. может сумбурно сказано, но причина в виртуальных финансах, которые сейчас сжигаются. Если пламя перекинится на реальную экономику в среднесрочной перспективе, тогда - ппц.)

• 2008.10.24 | ak1001

  основная причина - слабость внутренней экономики

  полная неготовность кабмина к кризису
  имхо Хулия Водорослевна думала на уровне "как бы мне дорваться до газовых потоков, до земли и до всего остального"
  и это "как бы" ограничивалось выдачей лохторату тысячи гривен
  то есть абсолют спекулянтка ничего не создававшая своими руками, а только вовровавшая
  
  в итоге раскрученная за год инфляция - главное достижение Тюльки-воровки в экономике
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2008.10.24 | Sire

    Re: основная причина - слабость внутренней экономики

    Честно говоря, у меня сложилось такое впечатление, что никто в Украине не был готов к кризису. Более того и Юля и все Вити, - все жили установками 2007 года. Кризис грянул "неожиданно", как зима для ЖЕКов. Хотя люди, которых я предупреждал в мае месяце успели изъять свои сбережения из ....(многих вещей) т.е. сохранили деньги.
    Я не могу говорить с полной увереностью, но 2 сентября никто из игроков нашего политикума не задумывался о кризисе. Более того, 2 октября, кое-кто его также в упор решил его не видеть.
    А в общем, резюме: довольно утрируя, но тем не менее оголяя болевые точки: украинский кризис состоит из трех составляющих - економической (которая болезненная,но не смертельная - могли бы и пережить), желания президента во что бы то ни стало сместить Премьер-министра (даже при помощи раздувания кризиса) и с другой стороны желание Премьер-министра во что бы то ни стало остаться на должности.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.10.24 | ak1001

      уже в 2007 біло ясно что идет писец

      правда тогда он назывался - пузырь нефти и газа
      а оказалось что пришел лопнувший пузырь американского ипотечного рынка
      но готовится к нему уже тогда надо было, а не печатным станком работать
      ни одной реформы не проведено, один голый популизм-солидарзим...

    • 2008.10.24 | Сергій Кабуд

      у серпні 2008 кабуд описав всі деталі сталевої кризи

      плюс деталі кризи іпотек у США
      
      українською мовою в інтернеті
      
      криза трохи запізнилася але це ТРОХИ дуже відносне
      
      хто серьозно думає розуміє що рік цей теж вираховувався
      
      Якщо подивитися на більш загальну картину :
      
      світова фінансова криза є повністтю наслідком СОЦІАЛІЗМУ який так широко розквіт як і у корпоративному світі так і у фінансовій політиці США
      
      Україна просто потерпає через відсутність сучасної диференцьованої економіки.
      
      найабсурдніше є те що Україна має всі необхідні ресурси і умови мати суттєво більш потужню економіку ніж будь яка інша країна Європи
      
      
      Україна за умов патріотичного керівництва мала б розвиватися швидше за Китай і вийти на рівень технологій, зброї і будь чого- на рівень другий після США
      
      
      Зауважте що в країнах розвиненого Заходу проживає майже стільки ж українців скільки на офіційній теріторії України
      
      Нагадує Ізраіль до абсорбції.

• 2008.10.25 | watchdog

  Причина - неадекватный президент

  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2008.10.25 | Torr

    криза у вас в голові -

    бо дух совковості ще не вивітрився.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.10.25 | watchdog

      Re: криза у вас в голові -

      >бо дух совковості ще не вивітрився
      
      А нельзя ли поподробнее, чем ваши взгляды на президента более передовые чем мои. Без ярлыков.
      Если вы начнете рассказывать, что наш президент самый патриотичный, самый умный-розумный, самый все понимающий, самый все претерпевший как Иисус за нас, то я с вами заранее не соглашусь. Потому что его основная постоянная цель, которая затмила все остальные, это "убить" Юльку. Мессианство не терпит конкурентов. У настоящего Бога конкурентов быть не может по определению, (может немножечко Люцифер) потому что он всепрощающий. А наш мессия обычный мелочный земной человечек. Калашматит страну уже 4 года подряд.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2008.10.25 | Koala

        Торр правий: треба мати вкрай тоталітарне мислення

        щоб вважати, що загальноекономічна криза в хоч трохи демократичній країні може бути викликана діями однієї людини. Те саме стосується і тих, хто вважає винною виключно Юлю.

  • 2008.10.31 | Михайло Свистович

    Re: Причина - неадекватный президент

    Він спричинив кризу у всьому світі? То може не президент неадекватний?

• 2008.10.25 | Koala

  Залежність від зовнішнього світу, кредити понад міру

  тільки проблема не в громадянах, а в банках, які набрали кредитів на Заході. Зараз ті забирають гроші, щоб подолати кризу в себе, а наші банки неготові стільки повернути. Ну і все інше, пов'язане з зовнішньою економікою - експорт і імпорт. Так що криза повністю імпортована, внутрішні чинники її тільки трохи підігрівають (як роздача 1000грн. або помилки НБУ при обчисленні грошової маси) чи охолоджують.

• 2008.10.25 | Sean

  Бездарна жлобська влада, зруйнований держ.механізм

  недія права.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2008.10.25 | Koala

    І це теж. Але це - про політичну кризу.

  • 2008.10.25 | Ratibor

    само те

• 2008.10.25 | Николай Чернигов

  Немного меньше снобизма и Ваша позиция будет правильной!

  "Человек ищет где лучше" - этот тезис прочно засел в головах граждан. Ничего не производя, хотят сытно жрать и мягко спать.
  
  Но вот только это касается всех, а не зайлеймленных Вами "кугутов".
  
  З.Ы. И еще. Причину вы обозначили. А методы... Перхоть не лечится гильотиной.

• 2008.10.25 | 123

  Стонадцяте місце у рейтингах придатності до ведення бізнесу

  Україна не може мати нормальної економіки - вона до цього непридатна. Українське законодавство не придатне для ведення нормального бізнесу.
  
  Я напівжартома заперечу Шону - навпаки, лише завдяки бардаку у системі владі хоч якось воно ще працює, бо "їм" не вистачає часу застосувати до "нас" всі свої ідіотські закони

• 2008.10.25 | ViKiNg

  Re: Как вы думаете, в чем основная причина кризиса внутри страны?

  Какая хорошая борьба с кризисом! Побыстрей бы выборы, что бы Юльку отдалить от власти. Депутаты деньжат подкинут в валюте стране. Безработные интенсивнее махать флагами будут, газеты начнут раздавать, в общем жизнь наладится.

• 2008.10.31 | Sych

  Ви праві. Причина та ж сама що і за бугром - easy credit.

  А коріння цієї проблеми у втручанні центральних банків, особливо приватного Федерального Резерву США, у економіку шляхом спонукання до надлишкового кредитування за рахунок неприродньої, заниженої відсоткової ставки. Якби вільний ринок встановлював ту ставку, ніяких проблем не було б.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2008.10.31 | Shooter

    Re: Ви праві. Причина та ж сама що і за бугром - easy credit.

    Sych пише:
    > А коріння цієї проблеми у втручанні центральних банків, особливо приватного Федерального Резерву США, у економіку шляхом спонукання до надлишкового кредитування за рахунок неприродньої, заниженої відсоткової ставки. Якби вільний ринок встановлював ту ставку, ніяких проблем не було б.
    
    З точністю до навпаки. Банки всюди, тим більше на Україні, були готові роздавати явно нереальні кредити в погоні за додатковим прибутком і при браку власних коштів. І саме недостатнє втручання регулятора у цю сферу і привело до того, що "МММ наїб*улося".
    
    + булька ринку деривативів роздулася до таких розмірів, що, в кінці кінців, "луснула". заодно вбивши ринок "реальних" фінансових паперів, як от акції.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.10.31 | Sych

      Це міф соціалістів. Якщо б була ринково встановлена % ставка,

      плюс жодної гарантії бейлауту, усієї тої фінансової піраміди не було б в принципі з простої причини відсутності надлишкового кредиту.
      
      Зараз цей міф намагаються всучити публіці комуно-соціялісти щоби націоналізувати фінансову систему. Повторюю, не нерегулюїмість ринку призвело до кризи, а зарегульованість його центральними банками.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2008.10.31 | Сергій Кабуд

        Сич цей має рацію: бабнки в США не є приватними

        починаючи з комуністичних гарантій FDIC страхування до 250 тисяч
        
        у 1989 році мені все це детально пояснили і дали прогноз на цю кризу
        
        Грінспен детально пояснив це минулого тиждня: він знав шо політика дешевих грошей за цих умовах небеспечна але вірив шо вільний ринок виправе бульку
        
        Ринок би виправив але він давно не вільний
        
        Економіка насправді дуже складна річ для розуміння
        
        в ній одним з якщо не найважливішим є фактор чисто метафізичної природи:
        
        ОПТІМІЗМ
        
        насправді він немає підстав, бо світ йде до ядерної війни в якій загине до міліарду людей і буде зруйнована економіка майже вся всюди
        
        Таким чином оптімізм є замонавіювання
        
        Хочете вижити треба не хайвеї будувати а бомбосховища
        
        Хочете шоб не було війни: треба створити
        
        МІЦНИЙ ПОЛІТИЧНИЙ СЮОЗ Азербайджан-Грузія-Украіна-Польша-Прибалтика-Швеція-Данія-США
        може ще хтось
        
        Союз цей має бути свідомо антикремлівським і поступово призведе до зміни режиму і Червоного Нюрнбергу
        
        Але схоже шо епоха ІДІОТИЗМУ не дасть такому рішенню відбутися

• 2008.10.31 | selu

  У кризиса нет причин.

  Кризис - элементарный неотвратимый элемент миропорядка. Способов перехода от кризиса к росту и наоборот множество.