Моя «Вірусологія»
11/06/2008 | DADDY
Я переконаний, що є віруси шкідливі, але , напевно, є й віруси корисні.
Може це неправильне твердження з точки зору класичної біологічної науки, але у політиці точно існують шкідливі і корисні мислєвіруси.
У 2004-му нас «вразив» вірус непокори, який передали нам сербський «ОТПОР» та грузинська «КМАРА». Його принесли в своїх серцях хлопчики і дівчата в чорних футболках з написом «ПОРА». Його розповсюдили громадські діячі, активісти ще УБК, які переконували пересічних громадян: дракона можна перемоги - просто потрібно «Встати і вийти!». І засніжені майдани переповнились щасливими людьми, які встали з колін і вийшли захищати своє право на вільне волевиявлення. Пафосно звучить, але так воно і було.
Де блукав той вірус «встати і вийти!» останні чотири роки не знаю, але у 2008-му він вразив Сполучені Штати. Я не є прибічником Барака Обами, але його команда зробила просту і геніальну річ: вона розповсюдила серед своїх потенційних виборців вірус небайдужості. Прибічників Обами вдалося переконати в тому, що недостатньо ходити на мітинги підтримки свого кандидата або носити футболку з його іменем. Заради перемоги потрібно працювати багато днів поспіль, а у день виборів піти і проголосувати, а після цього зібратися на мітинги підтримки свого вибору. Черги на виборчих дільницях та площі американських міст, заповнені прибічниками Обами, тому підтвердження.
На жаль, Україна дуже швидко одужала від вірусу свободи - до лікування долучилися «лікарі» з північного Сходу, використовуючи перевірений засіб – «газову голку». По товстій «газовій голці» потекла в майданні голови отрута геополітичної доцільності, «державного мислення» та «державних інтересів». Ті, хто переконував зі сцени «Свободу не спинити!», самі ж цю свободу і зупинили, посівши місця, що звільнились, у владних кабінетах та на диванах броньованих лімузинів.
Зараз суспільству намагаються прищепити наступний вірус в різних модифікаціях: вибори нічого не вирішують, бо всі вони падлюки, або в період економічної скрути вибори недоцільні і навіть небезпечні, або, навіть, не голосувати ні за кого. Очікую, що скоро з‘явиться вірус: «Тільки у міцній дружбі народів – запорука виходу з кризи та подальшого процвітання!». Одночасно роблять ін‘єкцію обезболювального - снодійного: ми подбаємо про вас, ми подбаємо про соціальні виплати, для нас немає нічого більш важливого ніж ваш спокій та ваші статки.
Може я – соціально глухий ідіот, може якийсь виродок, але на мене це снодійне не діє. Я НЕ хочу аби про мене та мою родину піклувались якісь державні «дяді і тьоті», яких випадково обрали по втаємниченим спискам за спиною «крепкого хозяйственника», «потрібного країні», «жінки з косою» та «рук, які нічого не крали». Мені не потрібне їхнє піклування. Я не хочу аби держава втручалась в моє життя – я самодостатня доросла людина і не потребую втручання і піклування про мене і мою родину лук‘янових, литвинів, ляшків, портнових, клюєвих, катеринчуків і навіть кармазіних. Не кажу вже про їхніх лідерів.
Від держави я хочу отримати дуже обмежений перелік послуг по чітким, зрозумілим розцінкам: невтручання в підприємницьку діяльність громадян, адекватний і гарантований захист кордонів, сприяння освіті, охороні здоров‘я та розвитку української національної культури. КРАПКА! Більш нічого не хочу, а за наведений перелік послуг готовий сплачувати податками.
Повернусь на останок до своєї «вірусології». Я б дуже хотів аби наше суспільство отримало невиліковну інфекцію прагматизму, раціональності та недовіри приємним для вуха словам. На мій погляд українському суспільству потрібно набути стійкого імунітету від «турботи вождів про народ», під якими б прапорами ці вожді не йшли, в які б «бріоні» та «віттони» не були вдягнуті їхні солодкі обіцянки.
А тим часом на Україну насуває епідемія грипу, яка спричинена двома новими штаммами цього небезпечного вірусу. Тож робіть щеплення, любі друзі, вчасно робіть щеплення.
Може це неправильне твердження з точки зору класичної біологічної науки, але у політиці точно існують шкідливі і корисні мислєвіруси.
У 2004-му нас «вразив» вірус непокори, який передали нам сербський «ОТПОР» та грузинська «КМАРА». Його принесли в своїх серцях хлопчики і дівчата в чорних футболках з написом «ПОРА». Його розповсюдили громадські діячі, активісти ще УБК, які переконували пересічних громадян: дракона можна перемоги - просто потрібно «Встати і вийти!». І засніжені майдани переповнились щасливими людьми, які встали з колін і вийшли захищати своє право на вільне волевиявлення. Пафосно звучить, але так воно і було.
Де блукав той вірус «встати і вийти!» останні чотири роки не знаю, але у 2008-му він вразив Сполучені Штати. Я не є прибічником Барака Обами, але його команда зробила просту і геніальну річ: вона розповсюдила серед своїх потенційних виборців вірус небайдужості. Прибічників Обами вдалося переконати в тому, що недостатньо ходити на мітинги підтримки свого кандидата або носити футболку з його іменем. Заради перемоги потрібно працювати багато днів поспіль, а у день виборів піти і проголосувати, а після цього зібратися на мітинги підтримки свого вибору. Черги на виборчих дільницях та площі американських міст, заповнені прибічниками Обами, тому підтвердження.
На жаль, Україна дуже швидко одужала від вірусу свободи - до лікування долучилися «лікарі» з північного Сходу, використовуючи перевірений засіб – «газову голку». По товстій «газовій голці» потекла в майданні голови отрута геополітичної доцільності, «державного мислення» та «державних інтересів». Ті, хто переконував зі сцени «Свободу не спинити!», самі ж цю свободу і зупинили, посівши місця, що звільнились, у владних кабінетах та на диванах броньованих лімузинів.
Зараз суспільству намагаються прищепити наступний вірус в різних модифікаціях: вибори нічого не вирішують, бо всі вони падлюки, або в період економічної скрути вибори недоцільні і навіть небезпечні, або, навіть, не голосувати ні за кого. Очікую, що скоро з‘явиться вірус: «Тільки у міцній дружбі народів – запорука виходу з кризи та подальшого процвітання!». Одночасно роблять ін‘єкцію обезболювального - снодійного: ми подбаємо про вас, ми подбаємо про соціальні виплати, для нас немає нічого більш важливого ніж ваш спокій та ваші статки.
Може я – соціально глухий ідіот, може якийсь виродок, але на мене це снодійне не діє. Я НЕ хочу аби про мене та мою родину піклувались якісь державні «дяді і тьоті», яких випадково обрали по втаємниченим спискам за спиною «крепкого хозяйственника», «потрібного країні», «жінки з косою» та «рук, які нічого не крали». Мені не потрібне їхнє піклування. Я не хочу аби держава втручалась в моє життя – я самодостатня доросла людина і не потребую втручання і піклування про мене і мою родину лук‘янових, литвинів, ляшків, портнових, клюєвих, катеринчуків і навіть кармазіних. Не кажу вже про їхніх лідерів.
Від держави я хочу отримати дуже обмежений перелік послуг по чітким, зрозумілим розцінкам: невтручання в підприємницьку діяльність громадян, адекватний і гарантований захист кордонів, сприяння освіті, охороні здоров‘я та розвитку української національної культури. КРАПКА! Більш нічого не хочу, а за наведений перелік послуг готовий сплачувати податками.
Повернусь на останок до своєї «вірусології». Я б дуже хотів аби наше суспільство отримало невиліковну інфекцію прагматизму, раціональності та недовіри приємним для вуха словам. На мій погляд українському суспільству потрібно набути стійкого імунітету від «турботи вождів про народ», під якими б прапорами ці вожді не йшли, в які б «бріоні» та «віттони» не були вдягнуті їхні солодкі обіцянки.
А тим часом на Україну насуває епідемія грипу, яка спричинена двома новими штаммами цього небезпечного вірусу. Тож робіть щеплення, любі друзі, вчасно робіть щеплення.
Відповіді
2008.11.06 | Shadow_Runner
+1
Повнiтю згоден, а до перелику послуг додав би ще справедлий суд.2008.11.06 | странник
А все починається з... "єдиним джерелом влади..."
Ну допишіть ще хоч 1000 КЛАСНИХ, ПРАВИЛЬНИХ, НЕОБХІДНИХ вірусів...Суд, мистецтво, медицина... і т.д...і т.і...
Але якщо МИ, і вже сьогодні, не доб'ємося прямого впливу суспільства на еліту, і не поставимо номером "1" вірус про пропорційно-рейтингову систему (чи може є щось більш підходяще, та дієве??), то можемо забути про всі інші віруси...
Ми так і потонемо у звичній балаканині, а Васька буде продовжувати їсти.
Я не правий?
2008.11.06 | DADDY
все починається з себе
странник пише:> Ну допишіть ще хоч 1000 КЛАСНИХ, ПРАВИЛЬНИХ, НЕОБХІДНИХ вірусів...
> Суд, мистецтво, медицина... і т.д...і т.і...
> Але якщо МИ, і вже сьогодні, не доб'ємося прямого впливу суспільства на еліту, і не поставимо номером "1" вірус про пропорційно-рейтингову систему (чи може є щось більш підходяще, та дієве??), то можемо забути про всі інші віруси...
> Ми так і потонемо у звичній балаканині, а Васька буде продовжувати їсти.
> Я не правий?
Я не вважаю ЇХ елітою і не очікую від них реакцію на громадські акції. Хоча це і не заперечує однозначну необхідність проведення таких акцій, бо вони можуть привернути увагу суспільства до дуже слушних пропозицій по зміні виборчого законодавства.
2008.11.06 | странник
А їм пох, ким ти їх вважаєш. Бо немає лому, щоб дійшло...
DADDY пише:> Я не вважаю ЇХ елітою і не очікую від них реакцію на громадські акції.
А їм то що?? Вважаєш ти їх, чи ні... Якщо не заважаєш, иожеш говорити що завгодно.
>Хоча це і не заперечує однозначну необхідність проведення таких акцій, бо вони можуть привернути увагу суспільства до дуже слушних пропозицій по зміні виборчого законодавства.
Малувато буде. Як там з прямою дією?
PS:І чого це на майдані зникають гілки?? Я вчора про проблеми ФУПу вивісив, гілка була причеплена навіть на першу сторінку... ну і куди вона щезла??
2008.11.06 | DADDY
Re: А їм пох, ким ти їх вважаєш. Бо немає лому, щоб дійшло...
странник пише:> DADDY пише:
> > Я не вважаю ЇХ елітою і не очікую від них реакцію на громадські акції.
>
> А їм то що?? Вважаєш ти їх, чи ні... Якщо не заважаєш, иожеш говорити що завгодно.
>
Справа в тому, що інколи розрізнені "я" перетворюються на електорат (а не на лохторат) і тоді думка кожного "я" їх дуже цікавить.
> >Хоча це і не заперечує однозначну необхідність проведення таких акцій, бо вони можуть привернути увагу суспільства до дуже слушних пропозицій по зміні виборчого законодавства.
>
> Малувато буде. Як там з прямою дією?
>
А акція, яку ти плануєш провести хіба не є ПрД? Чи ти пропонуєш щось підірвати? Тоді блск конкретизуй що саме підірвати, а основне: який це дасть ефект в плані зміни виборчого законодавства?
> PS:І чого це на майдані зникають гілки?? Я вчора про проблеми ФУПу вивісив, гілка була причеплена навіть на першу сторінку... ну і куди вона щезла??
На Майдані ніщо нікуди не зникає. Гілка про ФУП знаходиться зараз на "популярному" форумі БП.
2008.11.06 | странник
Re: А їм пох, ким ти їх вважаєш. Бо немає лому, щоб дійшло...
DADDY пише:> странник пише:
> > DADDY пише:
> > > Я не вважаю ЇХ елітою і не очікую від них реакцію на громадські акції.
> >
> > А їм то що?? Вважаєш ти їх, чи ні... Якщо не заважаєш, иожеш говорити що завгодно.
> >
>
> Справа в тому, що інколи розрізнені "я" перетворюються на електорат (а не на лохторат) і тоді думка кожного "я" їх дуже цікавить.
Це ясно.
> А акція, яку ти плануєш провести хіба не є ПрД? Чи ти пропонуєш щось підірвати? Тоді блск конкретизуй що саме підірвати, а основне: який це дасть ефект в плані зміни виборчого законодавства?
До речі, я б краще щось підірвав, а не займався словоблудієм...
Мені так і не ясно, ти за ПРС, проти, чи утримався?
> PS:І чого це на майдані зникають гілки?? Я вчора про проблеми ФУПу вивісив, гілка була причеплена навіть на першу сторінку... ну і куди вона щезла??
>
> На Майдані ніщо нікуди не зникає. Гілка про ФУП знаходиться зараз на "популярному" форумі БП.
Та я ж не знав, що попав у популярні...
2008.11.06 | DADDY
Re: А їм пох, ким ти їх вважаєш. Бо немає лому, щоб дійшло...
странник пише:> До речі, я б краще щось підірвав, а не займався словоблудієм...
Підривати можна і словом. І точно не можна нічого підірвати "словоблудієм".
> Мені так і не ясно, ти за ПРС, проти, чи утримався?
Взагалі я не бачу необхідності у парламенті в тому вигляді, в якому він існує зараз. Я за чисто президентську форму правління. Щодо виборчої системи, то мені більше подобається чиста мажоритарка, в якій конкретних кандидатів підтримують ті чи інші політичні партії. Запропонована система ПРС (добре хоч не ПДРС) складна, потребує використання сучасних комунікативних технологій і відкриває широкі перспективи для фальсифікацій результатів.
2008.11.06 | странник
Re: А їм пох, ким ти їх вважаєш. Бо немає лому, щоб дійшло...
DADDY пише:> странник пише:
>
> > До речі, я б краще щось підірвав, а не займався словоблудієм...
>
> Підривати можна і словом. І точно не можна нічого підірвати "словоблудієм".
>
> > Мені так і не ясно, ти за ПРС, проти, чи утримався?
>
> Взагалі я не бачу необхідності у парламенті в тому вигляді, в якому він існує зараз. Я за чисто президентську форму правління.
Це інша тема.
Просто парламенту в нас немає. І не було. І він повинен бути зовсім іншим. Але це вже інша тема.
>Щодо виборчої системи, то мені більше подобається чиста мажоритарка, в якій конкретних кандидатів підтримують ті чи інші політичні партії.
Добре.
Я вже написав статейку про те що ти кажеш. Але ніяк не наб'ю на клаві. Як наб'ю, вивісиш на майдані? Щоб було видніше.
>Запропонована система ПРС (добре хоч не ПДРС) складна, потребує використання сучасних комунікативних технологій і відкриває широкі перспективи для фальсифікацій результатів.
От і пиши ці кляті тексти...
Ти так і не прочитав, що таке ПРС! Бо все що ти зараз сказав про ПРС, до неї ніякого відношення не має. Все з точністю навпаки.
2008.11.06 | DADDY
я не тільки прочитав про ПРС,а й подивився картинки в "Тижні"
2008.11.06 | странник
Re: я не тільки прочитав про ПРС,а й подивився картинки в "Тижні"
А що там в "Тижні" за картинки? Я ж людина темна, щодо ЗМІ. Журналісти то для мене на рівні богів.І раз ти читав, то до чого тут телекомунікації, та підробка результатів, щодо ПРС??
В ПРС зовсім немає ніякої спецтехніки.
2008.11.06 | DADDY
Альо, гараж! Ти ж людина з вищою освітою
і маєш розуміти, що будь-який "РС" буде діяти виключно в разі комплексної та системної реформи виборчої системи.В тому числі і запровадження електронного реєстру виборців. Якщо буде запроваджена (на твою вимогу) ПРС, електронний реєстр виборців, а підрахунок голосів будуть вести бабусі-члени ДВК та ТВК, а передача виборчих даних буде здійснюватися методом перевезення папірців у зав"язаних вузлом поліетиленових пакетах, то краще нічого не міняти взагалі. Тим більше, що підрахунок голосів в ПРС та виявлення переможців значно складніший ніж в існуючій пост-радянській системі.Якщо це незрозуміло, то подальшу дискусію у робочий час вважаю шкідливою.
2008.11.06 | странник
Re: Альо, гараж! Ти ж людина з вищою освітою
DADDY пише:> і маєш розуміти, що будь-який "РС" буде діяти виключно в разі комплексної та системної реформи виборчої системи.В тому числі і запровадження електронного реєстру виборців. Якщо буде запроваджена (на твою вимогу) ПРС, електронний реєстр виборців, а підрахунок голосів будуть вести бабусі-члени ДВК та ТВК, а передача виборчих даних буде здійснюватися методом перевезення папірців у зав"язаних вузлом поліетиленових пакетах, то краще нічого не міняти взагалі.
Здається тобі треба прочитати про те що виходить з голосуванням за допомогою сучасних методів... І ти припиниш про них говорити.
>Тим більше, що підрахунок голосів в ПРС та виявлення переможців значно складніший ніж в існуючій пост-радянській системі.
НІ!!!
Я ще раз кажу, або сам розберися з тим що я пропоную, або я їду до тебе!
> Якщо це незрозуміло, то подальшу дискусію у робочий час вважаю шкідливою.
Поговоримо трохи пізніше, ок?
2008.11.06 | саша_нічна варта
Тре висунути вимоги громадян до політикуму. Редагувати тут:
Економічні вимоги:-погодинна зарплата
-зниження ПДВ та сплата єдиного трохи нижчого соціального податку
- зняття ПДВ з ліків та Укртелекому
-іпотечні кредити під максимум 10% річних
-податок на хатинки площею більш 300 кв.м.
-податок на авто вартістю більш 100.000 дол. (є в США)
Політичні вимоги:
- відкриті виборчі списки
- Укрспецекспорт має звітувати ВР, а ні президенту
- максимальний строк депутатства - два скликання ради
- надавати великі земельні ділянки лише через громадські слухання
2008.11.06 | странник
Re: Тре висунути вимоги громадян до політикуму. Редагувати тут:
саша_нічна варта пише:> Економічні вимоги:
> -погодинна зарплата
> -зниження ПДВ та сплата єдиного трохи нижчого соціального податку
> - зняття ПДВ з ліків та Укртелекому
> -іпотечні кредити під максимум 10% річних
> -податок на хатинки площею більш 300 кв.м.
> -податок на авто вартістю більш 100.000 дол. (є в США)
>
> Політичні вимоги:
> - відкриті виборчі списки
> - Укрспецекспорт має звітувати ВР, а ні президенту
> - максимальний строк депутатства - два скликання ради
> - надавати великі земельні ділянки лише через громадські слухання
Понеслася замріяна душа...
І так завжди.
2008.11.07 | саша_нічна варта
Re: Тре висунути вимоги громадян до політикуму. Редагувати тут:
А ще раніше, коли афроамериканці хотіли просто в трамвай зайти. їх не пускали. А тепер Обама - президент США.Мрії збуваються !
2008.11.06 | OlenaSt
От мені чомусь здається, що в даному "конкретному" випадку
чим загальнішими є вимоги, тим краще.Згадувані "Невтручання, сприяння, захист". Або ж "Невтручання, регулювання, захист" (мені так ближче, але не наполягатиму
Бо названці Вами вимоги "з цифрами" зведуться до безкінечного узгодження цифр...
2008.11.07 | DADDY
Re: От мені чомусь здається, що в даному "конкретному" випадку
OlenaSt пише:> чим загальнішими є вимоги, тим краще.
> Згадувані "Невтручання, сприяння, захист". Або ж "Невтручання, регулювання, захист" (мені так ближче, але не наполягатиму
>
Я перепрошую, але перш ніж щось регулювати (я розумію, що це від слова регуляторність
2008.11.07 | OlenaSt
Re: От мені чомусь здається, що в даному "конкретному" випадку
DADDY пише:> Я перепрошую, але перш ніж щось регулювати (я розумію, що це від слова регуляторність
Ну, особисто мені достатньо простого встановлення правил. Бо, боюся, ціна "сприяння" може бути занадто високою. Як це прийнято у нас...
Втім, якщо "сприяння" не буде нав'язливим...
2008.11.07 | omela
Однак, проґресуєте
Ну вище Вас трохи покритикували, і нмд за діло, але самий факт такого некепського інтелектуального прориву після "Юля, вперьод!" заслуговує на визнанняТільки по секрету:
саша_нічна варта пише:
> - відкриті виборчі списки
Оце питання істинно правовірні юльки вважають за єресь, бо Юля сказала, що "списки і так відкриті", і це є офіційна позиція.
2008.11.07 | саша_нічна варта
Re: Однак, проґресуєте
Щиро дякую за добрі слова.Я не вважаю Юлю за ідеал, іноді її критикую, проте з того що ми маємо, на сьогодні, вона, на мою думку, найкращий вибір. Тому, Юля вперед!
Вважаю, що висунення вимог громадян до влади та політикуму об"єднає країну та встановить чітки орієнтири для всього суспільства. Я є позапартійним, звичайним громадянином України.
2008.11.07 | DADDY
Це була ремісія."Йуля, вперьод!" forever
2008.11.07 | cаша_нічна варта
Re: Це була ремісія."Йуля, вперьод!" forever
Прошу мене зтерти з гілки за віру в Юлю. Тому що на ВФ, як казав Дедді, не буде надано місця для підтримки ЮВТ.
Перед своє форумною смерттю прошу одну віртуальну цигарку від справжнього Дедді-революціонера
2008.11.07 | DADDY
Віра-справа виключно особисто,а палити, друже, шкідливо
2008.11.07 | саша_нічна варта
Re: Віра-справа виключно особисто,а палити, друже, шкідливо
З особистої віри кожного у життя без бандитів вийшов наш Майдан.Палити погано, проте коли бачиш сварки колишніх друзів-партнерів-революціонерів, що ділили шматок хліба та шапку на двох, стає дуже погано.
Буду радий зустрітися 22 листопада на Майдані !
2008.11.10 | DADDY
Re: Віра-справа виключно особисто,а палити, друже, шкідливо
саша_нічна варта пише:> З особистої віри кожного у життя без бандитів вийшов наш Майдан.
>
> Палити погано, проте коли бачиш сварки колишніх друзів-партнерів-революціонерів, що ділили шматок хліба та шапку на двох, стає дуже погано.
>
Угу, це як в старому анекдоті: "Коли девізійний прапор вкрали, то всі закурили"
> Буду радий зустрітися 22 листопада на Майдані !
Навзаєм.
2008.11.10 | странник
Re: Однак, проґресуєте
omela пише:> Ну вище Вас трохи покритикували, і нмд за діло, але самий факт такого некепського інтелектуального прориву після "Юля, вперьод!" заслуговує на визнання
>
> Тільки по секрету:
>
> саша_нічна варта пише:
> > - відкриті виборчі списки
>
> Оце питання істинно правовірні юльки вважають за єресь, бо Юля сказала, що "списки і так відкриті", і це є офіційна позиція.
А списки і є відкриті. З 2006 року.
Річ не про їх відкритість
2008.11.07 | Sean
Скажіть б/ласка, як юлезнавець - яким чином Ви
збираєтеся висунути ці вимоги, зокрема до Тимошенко, так, щоб вона їх почула і виконала?Який механізм, га? Чи не га?
2008.11.07 | саша_нічна варта
Re: Скажіть б/ласка, як юлезнавець - яким чином Ви
Я хочу разом із Вами та іншими громадянами України обговорити ці вимоги он-лайн протягом, скажімо, 3-4 місяців.Потім ми могли б поширити ці вимоги Інтернетом. Тут би усі допомогли б, бо ці вимоги зачіпають усіх: бізнес, пенсіонерів, студентів.....
Я не претендую ні на що. Хочете, займіться цим Ви або Ваші друзі або всі разом. Я хочу тільки добра для нас з Вами, для України.
2008.11.06 | abc
Re: Моя «Вірусологія»
Korotko i czitko. Vsich nezdar i zlodijiv - a ce taka nasha vlada - het'! Vony pereliku vymoh ne vykonaut'. Potribni inshi liudy. BUT, PR i NU (komuniaky i Lytvyn samo sobou) - het' z polia! Molodi, rozumni, enerhijni ukrajinci - na scenu! De vy?!2008.11.06 | странник
abc пише:Korotko i czitko.
abc пише:> Korotko i czitko. Vsich nezdar i zlodijiv - a ce taka nasha vlada - het'! Vony pereliku vymoh ne vykonaut'. Potribni inshi liudy. BUT, PR i NU (komuniaky i Lytvyn samo sobou) - het' z polia! Molodi, rozumni, enerhijni ukrajinci - na scenu! De vy?!
Є такий анекдот, чи казка...
Якщо в існуючу систему влади привести навіть ангелів, то через тиждень в них виростуть роги.
Скільки можна переливати з пустого в порожнє, про "нових" людей???
Коли вже буде змінена система? От про це треба говорити, а не мріяти про ангелів.
2008.11.08 | один_козак
Де ті ангели, що змінять систему?
2008.11.10 | странник
Re: Де ті ангели, що змінять систему?
В дзеркало давно дивилися?2008.11.06 | OlenaSt
+100
2008.11.06 | ziggy_freud
+5. Чіткий концепт мінімізації держави. Одне питання:
DADDY пише:> Від держави я хочу отримати дуже обмежений перелік послуг по чітким, зрозумілим розцінкам: невтручання в підприємницьку діяльність громадян, адекватний і гарантований захист кордонів, сприяння освіті, охороні здоров‘я та розвитку української національної культури. КРАПКА! Більш нічого не хочу, а за наведений перелік послуг готовий сплачувати податками.
НМД, десь посередині між свободою підприємницва і захистом кордонів все-таки має бути регуляторна діяльність. Бо торгівля наркотою чи забудова заповідників котеджами теж підприємництво. Або кредитні лохотрони, за якими лох бере 3000 долярів, а віддає хату, що коштує 30000. Від міжнародних монополій малий бізнес теж сам не захиститься.
якщо підприємництво НІЯК не регулюється, буде і захоронення ядерних відходів, і чорна трансплантація органів, і просто ТОВ "Ваши Проблєми" - хлопчики за викликом. Хоча вся та фігня є і зараз. І займаються цим в першу чергу (перед усім) особи, наближені до нашіх турботливих вождів....
2008.11.06 | DADDY
Re: +5. Чіткий концепт мінімізації держави. Одне питання:
ziggy_freud пише:> DADDY пише:
> > Від держави я хочу отримати дуже обмежений перелік послуг по чітким, зрозумілим розцінкам: невтручання в підприємницьку діяльність громадян, адекватний і гарантований захист кордонів, сприяння освіті, охороні здоров‘я та розвитку української національної культури. КРАПКА! Більш нічого не хочу, а за наведений перелік послуг готовий сплачувати податками.
>
> НМД, десь посередині між свободою підприємницва і захистом кордонів все-таки має бути регуляторна діяльність. Бо торгівля наркотою чи забудова заповідників котеджами теж підприємництво. Або кредитні лохотрони, за якими лох бере 3000 долярів, а віддає хату, що коштує 30000. Від міжнародних монополій малий бізнес теж сам не захиститься.
>
> якщо підприємництво НІЯК не регулюється, буде і захоронення ядерних відходів, і чорна трансплантація органів, і просто ТОВ "Ваши Проблєми" - хлопчики за викликом. Хоча вся та фігня є і зараз. І займаються цим в першу чергу (перед усім) особи, наближені до нашіх турботливих вождів....
Дик під пунктом "охорона кордонів" можна мати на увазі як просто охорону кордонів, так і охорону кордонів від контрабанди, так і охорону моїх власних кордонів:мого банку, моєї ятки на ринку, моєї квартири - тобто взагалі охорону та захист.
Взагалі концепція має назву "Невтручання, Сприяння, Захист". А придумали її двоє форумчан та наш побратим зі Львову під пиво у кнайпі "Шкварочка" ще роки 2 тому.
2008.11.06 | AxeHarry
+100... + право на зброю/самозахист.
2008.11.06 | DADDY
Re:право на зброю/самозахист. -Всіма кінцівками "за"
це вирішить багато питань з тих, які поставив шановний ziggy2008.11.06 | So_matika
+ 10. Однозначно.
2008.11.07 | Shadow_Runner
Re: +100... + право на зброю/самозахист.
2008.11.07 | cаша_нічна варта
Навколо стільки дурнів. Дай їм тільки зброю......
2008.11.07 | AxeHarry
ОК, тебе викреслюю, тобі не дадуть :)
2008.11.08 | один_козак
Re: ОК, тебе викреслюю, тобі не дадуть :)
2008.11.07 | ziggy_freud
найзліші з дурнів і найдурніші з агресорів давно
озброєні.Якби пан знав, в яких персонажів зброя вже є, то зняв би своє питання
2008.11.07 | саша_нічна варта
А молодь, що пивом повністю залилася, їм теж зброю?
2008.11.08 | AxeHarry
Re: А молодь, що пивом повністю залилася, їм теж зброю?
Ок, зараз у пивозалитоі та накуреноі/наколотоі гопоти на руках стільки всякого...А в тебе - нє, тобі ніззя, бо ти САМ відмовляєш собі у праві на реальний самозахист.
Ну, це твоя особиста справа. Але чому ти вважаєш шо твоі особисті фобіі мають бути встановлені як правило для всіх?
Противники володіння зброєю самооборони завжди підмінюють поняття - законне володіння РЕЄСТРОВАНОЮ зброєю громадянином який отримав дозвіл на іі носіння + іі застосування в цілях захисту життя/здоровя/власності "льогкім двіженієм рукі" перетворюють у носіння гопотою нереєстрованих стволів.
+ зовсім вдають шо не розуміють того шо навіть на налитих пивом діє не сам факт наявності зброі у отого "ботаніка в окулярах який йде по вулиці" а ВІРОГІДНІСТь наявності у того ботана зброі, шо означає ненульову можливість заплатити за своі намагання "потрусіть ботана" зайвою діркою у власній дупі. Зараз ця вірогідність рівна 0 цілих Х десятих.
2008.11.08 | ziggy_freud
так. І Дарвін їм у поміч.
наявність в довбаків зброї або поступово призведе їх до взаємного знищення, або навчить цінувати людське життя і поводити себе розумно.носити з собою ствола по вулиці має лише тренована людина, яка знає, коли його варто вийняти та як застосувати. Зберігати зброю вдома з метою самозахисту може хто завгодно.
он в Швейцарії всі, хто відслужив в армії, зберігають табельну зброю у себе. І щось я не чув, щоб громадяни Швейцарії під пивом один одного перестріляли. Про вуличні розбійні напади там теж не чути...
2008.11.08 | AxeHarry
Стосовно швейцарськоі арміі
http://irukan.livejournal.com/667391.htmlЯ би хотів шоб таке було і в Украіні.
ПС. і шо цікаве - у Швейцаріі найнижча вулична злочинність.
2008.11.08 | один_козак
Саме через таку ситуацію у 1995 херсонських козаків постріляли
2008.11.07 | Oksana
А Ви берете участь у розробці концепції
Громадянської Асамблеї України2008.11.07 | DADDY
Re: А Ви берете участь у розробці концепції
Це запитання чи порада?Якщо запитання, то відповідь: Ні. Але я знайомий з шановними панами та пані, які беруть в цьому участь.
Якщо це порада взяти участь, то дякую, але я трохи по іншій справі. Знаєте, як у Булгакова каже Азазелло: "адміністратору морду набити, або дядю з міста викинути" - оце до мене. А ГАУ то для високочолих.
2008.11.08 | один_козак
Нормально)) Але щеплення від грипу - це "не моє" )))
2008.11.09 | Angry Orange
"Государство - твой враг" (/)
Ось тут є доволі таки злючий вірш Юрія Нестеренко "Государство - твой враг" -http://yun.complife.ru/verses/statefoe.txt
Цей вірш, зрозуміло, про російське "государство" писан, але принциповий підхід до "державолюбія" дуже, як на мене, вірний. Щось є спільне з Daddy'вським розумінням отого монстра
........................................................
Государство - твой враг. Что б ни врали экранные шлюхи,
Наихудшее зло - не извне, а всегда изнутри.
Государство - маньяк, отбирающий хлеб у старухи,
Чтобы бросить ей корку и требовать: "Благодари!"
Но не хлебом единым! Движеньем начальственной брови
Государство командует ей: отдавай сыновей!
На убой шагом марш! Государство не может без крови!
И не чьей-то чужой и абстрактной - конкретно твоей.
Государство - твой враг, что наглее любого бандита:
Ты - преступник, коль только посмеешь себя защищать!
С деликатностью танка и светлым умом троглодита
Государство всегда отвечает одно: "Не пущать!"
........................................................
І так далі (див. лінк)
2008.11.09 | Sean
держава може бути спільником
питання в якости держави. Думаю, це Ви без мене знаєте2008.11.09 | CiT
Re: Моя «Вірусологія»
САША! Абсолютно з Вами погоджуюсь. Особливо у частині про соціальні подачки. У народа хочуть забрати вудочки і зробити його попрошайкою.Я ще і ще раз стверджую: Юлька- це проект ФСБ. Перетворити українців в аморфну масу, не здатну самій вирішувати свої проблеми - це дуже вишукана і дуже ефективна технологія. Коли людину весь час оберігають від усього, годують його з ложечки манною кашею, а з часом, раптом, зникає і допомога і ложечка, що робить людина? Правильно: іде на вулицю вимагати від влади повернути ложечку з кашею. Геніально.З таким народом можна буде робити що завгодно.
Далі Юлька розкаже, що Чорноморський флот на теренах України - це наше щастя, а ще розкаже, що якщо ми віддамо Росії газотранспортну трубу, то ми взагалі і розбагатіємо і позбудемось головного болю.
А такі іуди як Яворівський, Соболєв, Луценко, будуть нас з екрану телевізора з піною у рота переконувати, яка їх біла пані мудра, що прийняла такі рішення. Тьфу...