один украинский «народ» уничтожал другой (/)
11/25/2008 | Дядя Вова
Заголовок заметки - это сокращённая (в пределах позволенных 64-х знаков) формула из статьи Т.Коробовой
http://durdom.in.ua/site/bulletin/id/460.phtml
Я, кажется, впервые за годы пребывания на ВФ присылаю не свою заметку, а перепечатку чужой. Впрочем, и Коробова не числится в моих любимых авторах. Просто, в этот раз она высказала мысли весьма близкие к моим, к мыслям многих моих сотрудников, соседей, да и моего украиноязычного отца, пережившего этот голодомор в свои 10-11 лет.
Думаю, их, как минимум, полезно знать. Ну, а реагировать… это в меру толерантности, наличия желания понять друг друга или просто пообщаться с народом.
_______________________________________
И ОПЯТЬ ПРО ДУРИЛКУ, СРЫГНУВШУЮ МАЙДАН
Я стояла на обочине и глотала слезы, рвущиеся из самых глубин. Душа была набухшая, как беременная тучка, держаться было трудно, глотать тяжело, я кусала губы, прикрыв их рукой, и, чувствуя — сейчас прорвет, не знала, куда спрятать себя, стоящую на обочине…
А по дороге улицы Грушевского, от Европейской вверх, шли люди — во всю ширь огромная, нескончаемая колонна самых разных людей.
Но чем-то очень одинаковых — открытых, оживленных, радостных, многие с детками за руку и на руках, целыми семьями…
Калейдоскопно прокрутилась в голове колонна другого масштаба, из тех, «Кучму — геть!», из самых первых той «эпохи».
Её этой же улицей вёл Юрася Луценко к Раде — местами сосредоточенно-угрюмую, местами возбужденно-настороженную, разношерстную, среди вопросов «Где Гия?», среди соц- и госфлагов — красные полотнища в соседстве с унсовскими крестами и с хоругвями, какие-то попы-расстриги, бабки с иконами, фотоСталин рядом с фотоЮлей, «сумасшедший дом», — ласково констатирует Юрася и, приставив мегафон, кричит: «Шановне панство! На вас, самих кращих і самих мужніх, дивиться вся країна!»…
Теперь, в другую осень, абсолютно, между тем, невозможную без той, первой, вся страна — улыбчивая, светлая, уверенная, расправив плечи и бесстрашно посадив на них своих детей, текла и текла широко и свободно, и от неё не исходила угроза, маскирующая собственный печеночно-генетический страх…
Люди, многая-многая тысячи со всей страны, шли к ЦВК, на митинг, слушать кандидата Ющенко накануне исторических выборов и являть свою решимую поддержку грядущим переменам.
И над ними парила вера! И такая высокая, такая искренняя, сильная, почти осязаемая надежда!..
А я стояла на обочине, обливаясь внутренней слезой, готовой извергнуться вот-вот…
— Таня! Что-то случилось?! Что?
Ах ты, Господи, спасибо тебе, малыш, сострадательный ты мой! Порыдать в вовремя подвернувшийся шарфик — это ж не то, что стоит себе трезвая вроде баба, одиноко стоит в неудержимых соплях и воет белугой, как психа ненормальная — на фоне-то всеобщего «счастья не за горами»!
…Я недавно случайно, в магазине, встретилась с ним, с Витенькой Шлинчаком из «Главреда». Жизнерадостный такой:
— Коробова, а ты помнишь, как стояла на улице и плакала?
— Витенька, надо же, я и сама про это всё думаю и думаю. А ты хоть помнишь, чего я плакала?
— А людей тебе было очень жалко — «они так верят, так надеются, бедные…» Ты напиши про это, напиши!
Вот, написала.
А зачем? Черт его знает. Представить пытаюсь: если больно мне, по сволочности своей как бы всё оценивавшей адекватно и жучившей «мессийку» нещадно, признавая лишь вынужденную, по обстоятельствам, необходимость его, как бревна, коим можно пробить стену кучмизма — то что должны чувствовать люди, всей душой поверившие в «надежду нации»?
И где они, эти люди? Почему опять терпят и молчат?
Не, пасечник — это, как выясняется, еще так-сяк. Где-то всё-таки жизнеутверждающе.
Но сторож на погосте?.. Идеальный вариант порядка: кто не прах, тот над прахом рыдает. Вся страна — кладбище. Попы, кадила… И детки играют черепами.
Детки, оказывается, в школах рисуют черепа и скелеты «на тему Голодомора».
Деткам демонстрируют кино, после которого они ночами бьются в истериках.
На деток давят ужасом и страхом, без учета того, что детки разные, и психика у них разная.
Деток строят и чистят «под Голодомор» — обреченность трагедии, виноват кремлевско-москальский режим, героический украинский народ — вечный терпила…
Родители в ужасе, но опять же — молчат. Или я пропустила какой-нибудь родительский пикет под Секретариатом?
А если было бы у нас какое-нибудь влиятельное Общество защиты детей — оно бы забеспокоилось еще тогда, когда узнало б из печати: папа Виктор Андреевич приходит домой поздно и иногда говорит супруге — разбуди, мол, детей, хочу с ними пообщаться…
И эта безропотная курица рассказывает об этом публично, как бы гордая одновременно и государственным трудолюбием своего «чоловіка», и его желанием любой ценой справить свой отцовский долг…
Караул. Вы когда-нибудь будили до срока своего ребеночка — ну там на поезд, с поезда, еще по какой безвыходности?..
Что, сердце ваше — сжималось нежной жалостью, до физического страдания?..
А подымали вы свое в первом сне дитя, чтоб перед кем-то построить?
Лично я знаю, что сказал бы мой 5-летний Давидка. Он — свободный человек. Один раз уже рыкнул коту: «Твою мать!». Чего именно и куда эту «мать» — он еще не знает. И обещал больше глупости не повторять.
Но если б я его, не приведи, Бог, разбудила «пообщаться»… О-о-о!
А раб растит рабов. Я ж говорю — урод. Самодур. Тиран закрытого пространства.
Но он беспредельщиной своего — не трагедии, фишки — Голодомора опасен уже и нашим детям…
И как оно правильно всё нынче сложилось: отскорбели одновременно и по Дню Свободы — очередным «роковинам» Майдана, и по Голодомору.
Послушайте, да, ужасная трагедия народа, да, геноцид, да, Россия была и осталась глубоко комрежимно-сталинской, причем — от Кремля до самых до окраин, я этих реверансов перед «великим народом» не признаю, да, вечная память невинно убиенным, никогда не забудем, никогда не простим…
Но что-то же нужно с этим делать — с этим извращенным кайфом, который со всей очевидностью создает себе, вовлекая весь мир, украинский Президент, вылепливая из праха и тлена скорбные праздники своей странно устроенной души?
Есть вопрос — и он один суть действенная память.
Почему нация позволила себя извести, как паршивую худобу?
Почему ни даже плач с мольбой голодных детей (а ничего страшнее нет, не бывает), ни их обреченность на мучительную погибель не подвигла народ на организованное сопротивление?
Почему украинцы миллионами вымирали, но не восстали хотя бы сотнями тысяч?
Или урок из величайшей трагедии только в том состоит, чтоб, выставив её, как обнаженную кровоточаще-гнойную культю, мотаться по миру, требуя сострадания и признания?
Или в том он состоит, этот урок, чтоб метать и метать бисер перед свиньями, раскланиваясь одновременно перед обожающим своих животных российским народом, вылизывающим высокие задницы?
Может, вместо бесконечного, часто позерского стенания с упоением на госуровне — «нас истребляли!», надо уже продвинуться к теме «почему мы позволили себя истреблять?».
И с подтемой: никаких «москальсько-жидівських» сил из центра не хватило бы на организацию и обеспечение такого массового истребления.
А это значит, что один украинский «народ» активно участвовал в зверском уничтожении другого украинского народа.
И это правда, которая тоже достойна сегодняшнего осмысления.
Особо на фоне всего происходящего в политбитвах одних облажавшихся после Майдана с другими. И взаимных обвинений в «зраде» нацинтересов только лишь за мало по итогу продуктивные попытки выйти, наконец, из отработавших свое рамок «Украины правой» и «Украины левой».
Не, ну чего, эпопея продолжается. И будет длиться, пока хоть один камень на камне останется…
Вот как бы договорились. Литвин — не слабый мог быть спикер, он это доказал в самый тяжкий — в революционный момент. Что, кстати, так и не было оценено по достоинству.
И потому понятно и объяснимо — он сильно хотел вернуться в кресло.
Не вполне понятно, зачем, уже сговорившись с Юлей, так сильно засуетился под Банковой? Чего, проехали?
А нельзя одной задницей закрыть сразу два очка.
Спикериада продолжается? Или там опять нависают выборы? А уже один хер, граждане — и так, и сяк будет сильно плохо. Кризис нарастает, спасайся, кто может, не оглядываясь на государство, которого нет и в ближайшее время не предвидится.
И проще, народ, гляди на власть. Смотри на неё, как на непрерывное удовольствие.
Тут вот очередную басню о Кроле некто Криль поведал: «Вы прекрасно знаете, что Президент выступал против отставки Яценюка. Я вам говорю честно, он звонил, это правда. Он даже звонил представителям нашей группы, но мы считали необходимым принять другое решение /…/ Нормально, если Президент что-то говорит, и мы имеем свою позицию» (УНИАН).
Гы-гы. Что ж это получается, граждане? Президент звонит Януковичу (два раза) — по факту получает «на хуй!» (два раза).
Президент звонит своей самой-самой опоре — и тоже полный ЕЦ: опять получает «на хуй!» (много раз).
И это не так важно — кто, зачем, почему брешет. Стая кабыздохов.
Важно, что Президент наш Виктор Андреевич, освободив руки от булавы, мог бы взять в каждую по предложенной публично пачке болтов и так вот, обвесившись, пиздовать освобожденно и независимо по многократно указанному маршруту…
По сравнению с радостью этой перспективы мировой кризис показался бы — тьфу! Вместе с как обычно неожиданными газовыми долгами.
Ну, дурилка, срыгнувшая Майдан, осчастливим страну?
http://durdom.in.ua/site/bulletin/id/460.phtml
Я, кажется, впервые за годы пребывания на ВФ присылаю не свою заметку, а перепечатку чужой. Впрочем, и Коробова не числится в моих любимых авторах. Просто, в этот раз она высказала мысли весьма близкие к моим, к мыслям многих моих сотрудников, соседей, да и моего украиноязычного отца, пережившего этот голодомор в свои 10-11 лет.
Думаю, их, как минимум, полезно знать. Ну, а реагировать… это в меру толерантности, наличия желания понять друг друга или просто пообщаться с народом.
_______________________________________
И ОПЯТЬ ПРО ДУРИЛКУ, СРЫГНУВШУЮ МАЙДАН
Я стояла на обочине и глотала слезы, рвущиеся из самых глубин. Душа была набухшая, как беременная тучка, держаться было трудно, глотать тяжело, я кусала губы, прикрыв их рукой, и, чувствуя — сейчас прорвет, не знала, куда спрятать себя, стоящую на обочине…
А по дороге улицы Грушевского, от Европейской вверх, шли люди — во всю ширь огромная, нескончаемая колонна самых разных людей.
Но чем-то очень одинаковых — открытых, оживленных, радостных, многие с детками за руку и на руках, целыми семьями…
Калейдоскопно прокрутилась в голове колонна другого масштаба, из тех, «Кучму — геть!», из самых первых той «эпохи».
Её этой же улицей вёл Юрася Луценко к Раде — местами сосредоточенно-угрюмую, местами возбужденно-настороженную, разношерстную, среди вопросов «Где Гия?», среди соц- и госфлагов — красные полотнища в соседстве с унсовскими крестами и с хоругвями, какие-то попы-расстриги, бабки с иконами, фотоСталин рядом с фотоЮлей, «сумасшедший дом», — ласково констатирует Юрася и, приставив мегафон, кричит: «Шановне панство! На вас, самих кращих і самих мужніх, дивиться вся країна!»…
Теперь, в другую осень, абсолютно, между тем, невозможную без той, первой, вся страна — улыбчивая, светлая, уверенная, расправив плечи и бесстрашно посадив на них своих детей, текла и текла широко и свободно, и от неё не исходила угроза, маскирующая собственный печеночно-генетический страх…
Люди, многая-многая тысячи со всей страны, шли к ЦВК, на митинг, слушать кандидата Ющенко накануне исторических выборов и являть свою решимую поддержку грядущим переменам.
И над ними парила вера! И такая высокая, такая искренняя, сильная, почти осязаемая надежда!..
А я стояла на обочине, обливаясь внутренней слезой, готовой извергнуться вот-вот…
— Таня! Что-то случилось?! Что?
Ах ты, Господи, спасибо тебе, малыш, сострадательный ты мой! Порыдать в вовремя подвернувшийся шарфик — это ж не то, что стоит себе трезвая вроде баба, одиноко стоит в неудержимых соплях и воет белугой, как психа ненормальная — на фоне-то всеобщего «счастья не за горами»!
…Я недавно случайно, в магазине, встретилась с ним, с Витенькой Шлинчаком из «Главреда». Жизнерадостный такой:
— Коробова, а ты помнишь, как стояла на улице и плакала?
— Витенька, надо же, я и сама про это всё думаю и думаю. А ты хоть помнишь, чего я плакала?
— А людей тебе было очень жалко — «они так верят, так надеются, бедные…» Ты напиши про это, напиши!
Вот, написала.
А зачем? Черт его знает. Представить пытаюсь: если больно мне, по сволочности своей как бы всё оценивавшей адекватно и жучившей «мессийку» нещадно, признавая лишь вынужденную, по обстоятельствам, необходимость его, как бревна, коим можно пробить стену кучмизма — то что должны чувствовать люди, всей душой поверившие в «надежду нации»?
И где они, эти люди? Почему опять терпят и молчат?
Не, пасечник — это, как выясняется, еще так-сяк. Где-то всё-таки жизнеутверждающе.
Но сторож на погосте?.. Идеальный вариант порядка: кто не прах, тот над прахом рыдает. Вся страна — кладбище. Попы, кадила… И детки играют черепами.
Детки, оказывается, в школах рисуют черепа и скелеты «на тему Голодомора».
Деткам демонстрируют кино, после которого они ночами бьются в истериках.
На деток давят ужасом и страхом, без учета того, что детки разные, и психика у них разная.
Деток строят и чистят «под Голодомор» — обреченность трагедии, виноват кремлевско-москальский режим, героический украинский народ — вечный терпила…
Родители в ужасе, но опять же — молчат. Или я пропустила какой-нибудь родительский пикет под Секретариатом?
А если было бы у нас какое-нибудь влиятельное Общество защиты детей — оно бы забеспокоилось еще тогда, когда узнало б из печати: папа Виктор Андреевич приходит домой поздно и иногда говорит супруге — разбуди, мол, детей, хочу с ними пообщаться…
И эта безропотная курица рассказывает об этом публично, как бы гордая одновременно и государственным трудолюбием своего «чоловіка», и его желанием любой ценой справить свой отцовский долг…
Караул. Вы когда-нибудь будили до срока своего ребеночка — ну там на поезд, с поезда, еще по какой безвыходности?..
Что, сердце ваше — сжималось нежной жалостью, до физического страдания?..
А подымали вы свое в первом сне дитя, чтоб перед кем-то построить?
Лично я знаю, что сказал бы мой 5-летний Давидка. Он — свободный человек. Один раз уже рыкнул коту: «Твою мать!». Чего именно и куда эту «мать» — он еще не знает. И обещал больше глупости не повторять.
Но если б я его, не приведи, Бог, разбудила «пообщаться»… О-о-о!
А раб растит рабов. Я ж говорю — урод. Самодур. Тиран закрытого пространства.
Но он беспредельщиной своего — не трагедии, фишки — Голодомора опасен уже и нашим детям…
И как оно правильно всё нынче сложилось: отскорбели одновременно и по Дню Свободы — очередным «роковинам» Майдана, и по Голодомору.
Послушайте, да, ужасная трагедия народа, да, геноцид, да, Россия была и осталась глубоко комрежимно-сталинской, причем — от Кремля до самых до окраин, я этих реверансов перед «великим народом» не признаю, да, вечная память невинно убиенным, никогда не забудем, никогда не простим…
Но что-то же нужно с этим делать — с этим извращенным кайфом, который со всей очевидностью создает себе, вовлекая весь мир, украинский Президент, вылепливая из праха и тлена скорбные праздники своей странно устроенной души?
Есть вопрос — и он один суть действенная память.
Почему нация позволила себя извести, как паршивую худобу?
Почему ни даже плач с мольбой голодных детей (а ничего страшнее нет, не бывает), ни их обреченность на мучительную погибель не подвигла народ на организованное сопротивление?
Почему украинцы миллионами вымирали, но не восстали хотя бы сотнями тысяч?
Или урок из величайшей трагедии только в том состоит, чтоб, выставив её, как обнаженную кровоточаще-гнойную культю, мотаться по миру, требуя сострадания и признания?
Или в том он состоит, этот урок, чтоб метать и метать бисер перед свиньями, раскланиваясь одновременно перед обожающим своих животных российским народом, вылизывающим высокие задницы?
Может, вместо бесконечного, часто позерского стенания с упоением на госуровне — «нас истребляли!», надо уже продвинуться к теме «почему мы позволили себя истреблять?».
И с подтемой: никаких «москальсько-жидівських» сил из центра не хватило бы на организацию и обеспечение такого массового истребления.
А это значит, что один украинский «народ» активно участвовал в зверском уничтожении другого украинского народа.
И это правда, которая тоже достойна сегодняшнего осмысления.
Особо на фоне всего происходящего в политбитвах одних облажавшихся после Майдана с другими. И взаимных обвинений в «зраде» нацинтересов только лишь за мало по итогу продуктивные попытки выйти, наконец, из отработавших свое рамок «Украины правой» и «Украины левой».
Не, ну чего, эпопея продолжается. И будет длиться, пока хоть один камень на камне останется…
Вот как бы договорились. Литвин — не слабый мог быть спикер, он это доказал в самый тяжкий — в революционный момент. Что, кстати, так и не было оценено по достоинству.
И потому понятно и объяснимо — он сильно хотел вернуться в кресло.
Не вполне понятно, зачем, уже сговорившись с Юлей, так сильно засуетился под Банковой? Чего, проехали?
А нельзя одной задницей закрыть сразу два очка.
Спикериада продолжается? Или там опять нависают выборы? А уже один хер, граждане — и так, и сяк будет сильно плохо. Кризис нарастает, спасайся, кто может, не оглядываясь на государство, которого нет и в ближайшее время не предвидится.
И проще, народ, гляди на власть. Смотри на неё, как на непрерывное удовольствие.
Тут вот очередную басню о Кроле некто Криль поведал: «Вы прекрасно знаете, что Президент выступал против отставки Яценюка. Я вам говорю честно, он звонил, это правда. Он даже звонил представителям нашей группы, но мы считали необходимым принять другое решение /…/ Нормально, если Президент что-то говорит, и мы имеем свою позицию» (УНИАН).
Гы-гы. Что ж это получается, граждане? Президент звонит Януковичу (два раза) — по факту получает «на хуй!» (два раза).
Президент звонит своей самой-самой опоре — и тоже полный ЕЦ: опять получает «на хуй!» (много раз).
И это не так важно — кто, зачем, почему брешет. Стая кабыздохов.
Важно, что Президент наш Виктор Андреевич, освободив руки от булавы, мог бы взять в каждую по предложенной публично пачке болтов и так вот, обвесившись, пиздовать освобожденно и независимо по многократно указанному маршруту…
По сравнению с радостью этой перспективы мировой кризис показался бы — тьфу! Вместе с как обычно неожиданными газовыми долгами.
Ну, дурилка, срыгнувшая Майдан, осчастливим страну?
Відповіді
2008.11.25 | Shooter
В Коробової важка форма ідіосинкразії
ще й погіршений "падальним рефлексом" від Ющенка.Навіщо постити сюди цю муть?
2008.11.25 | один_козак
Бо дуже хочеться сказати, що українці самі
себе морили.Shooter пише:
> Навіщо постити сюди цю муть?
2008.11.25 | Наталка
Боже, я вперше з Козаком погоджуюсь!
Самі матері дітям хліб від ротиків відбирали і на совєтскую власть віддавали!Її Давідік(!) слава Богу не пережив такої самопожертви власної матєрі.
Тому що - не українка, мля...
2008.11.25 | один_козак
якби уважніше читали перед тим, як висловлюватись,
то погоджувалися б частіше.2008.12.31 | Михайло Свистович
Re: якби уважніше читали перед тим, як висловлюватись,
один_козак пише:> то погоджувалися б частіше
А якби ще й думали
2008.11.27 | Володимир I
Re: Боже, я вперше з Козаком погоджуюсь!
Як це не дивно, але тут я теж згоден з Одиноким Козаком.До речі, неорганізовані виступи селян в 1932-33 роках були, десь бачив цифру - 1500+. Але - раніше треба було думати, в 1918-20 роках. А якби на чолі Центральної Ради стояли не тілігєнти грушевський та винниченко, а, скажімо, Міхновський, то не пережила б Україна такого лиха, як Голодомор.
2008.11.27 | Володимир I
Re: Боже, я вперше з Козаком погоджуюсь!
пардон, поправка: "не зазнала б такого лиха..."2008.12.31 | Михайло Свистович
Re: Боже, я вперше з Козаком погоджуюсь!
Володимир I пише:> Як це не дивно, але тут я теж згоден з Одиноким Козаком
Дивно, що Ви не погоджуєтесь з Коробовою? Бо будь-яка нормальна людина погодиться тут з ОК, і нічого дивного в цьому немає.
2008.11.25 | один_козак
Як завжди. Колаборанти працювали на ворога
Та ще неготовність багатьох тисяч тих, хто "проливал кровь на фронтах Гражданской" зрозуміти, повірити, усвідомити, що вони привели до влади людожерний режим, визнати свої помилки та повстати на захист того, що ще можна було захистити, проти того, що вони привелидо влади.Урок на сьогодні: Помаранчі! Юща треба виносити. І Юлю - теж. Шукаймо кандидатури на заміну.
Ющ - не людожер, але надто роззява.
ПС: Дядя Вова! Читали Івана Багряного "Сад Гетсиманський"? Я знаю, що він не входить до рекомендованої радянській людині літератури, але якщо хочете розуміти, як це може народ нищити сам себе - обов'язково почитайте.
2008.11.25 | Shooter
Re: Як завжди. Колаборанти працювали на ворога
один_козак пише:> Та ще неготовність багатьох тисяч тих, хто "проливал кровь на фронтах Гражданской" зрозуміти, повірити, усвідомити, що вони привели до влади людожерний режим, визнати свої помилки та повстати на захист того, що ще можна було захистити, проти того, що вони привелидо влади.
Та не приводили, власне, суто українці (громадяни, які жили тоді в Україні) комуністів до влади. Без інтервенції Совнаркома в Україні місцеві комуністи би потерпіли безумовну поразку - як це сталося і в Центральній Раді, і з "Арсенальським повстанням".
Цей момент - саме ОКУПАЦІЇ московським (російським) урядом, - чомусь старанно в історії "загладжується".
2008.11.25 | один_козак
Re: Як завжди. Колаборанти працювали на ворога
Shooter пише:> Та не приводили, власне, суто українці (громадяни, які жили тоді в Україні) комуністів до влади. Без інтервенції Совнаркома в Україні місцеві комуністи би потерпіли безумовну поразку - як це сталося і в Центральній Раді, і з "Арсенальським повстанням".
Ну, ми ж визнаємо, що українські комуністи існували?
І не кажіть, що не було українців, котрі вислужувалися перед кремлінами та морили голодом односельців.
2008.11.26 | Shooter
Re: Як завжди. Колаборанти працювали на ворога
один_козак пише:> Shooter пише:
> > Та не приводили, власне, суто українці (громадяни, які жили тоді в Україні) комуністів до влади. Без інтервенції Совнаркома в Україні місцеві комуністи би потерпіли безумовну поразку - як це сталося і в Центральній Раді, і з "Арсенальським повстанням".
>
> Ну, ми ж визнаємо, що українські комуністи існували?
Звісно, що існували. Проте якби була війна між українськими комуністами та УНРом - то тоді це була би громадянська війна. Натомість, війна була МІЖ УРЯДОМ СОВНАРКОМУ ТА УРЯДОМ УНР та окупація Совіцькою Росією України. Все.
> І не кажіть, що не було українців, котрі вислужувалися перед кремлінами та морили голодом односельців.
Так, були. Але питання не про особи, а про держави/уряди.
Спробуйте у Франції розповісти, що уряд у Віші був французьким урядом (хоча й він мав набагато більше прав та легітимности називатися французьким, ніж українські більшовики - українським урядом. кажуть, навіть на підконтрольній території німецьких шпигунів ловилил (sic!))
В Україні ж переконання, що більшовизм був встановлений в Україні ВНУТРІШНІМИ силами панує ще й досі, нажаль
2008.12.31 | Михайло Свистович
Re: Як завжди. Колаборанти працювали на ворога
один_козак пише:>
> Ну, ми ж визнаємо, що українські комуністи існували?
> І не кажіть, що не було українців, котрі вислужувалися перед кремлінами та морили голодом односельців.
І чеченці такі були. І поляки. І москалі з німцями співпрацювали. Але ж ніхто не ставить під сумнів, що окупантами на їхніх землях були інші. То чому для України такий виняток? Комплекс совка?
2008.11.25 | Наталка
А хто такі "помаранчі"? Чи не вартіше було б звернутись до укра
їнського народу?Помаранчеве, зелене, рожеве - не наші кольори. Синьо-жовте, малинове та червоно-чорне - це наше.
2008.11.25 | один_козак
Згоден. Вартіше.
Просто ми, "помаранчі", більш відповідальні за того, кого випхали на гору.2008.11.25 | Мартинюк
Чого це - тому що Коробовій не сподобався?
Анархічне бажання "виносити всіх" не знаючи ще ким кого замінити традиційно приводить до заповнення владного вакууму спраглими з північного Заходу.Окрім того вважаю що неприязнь Коробової до підняття теми Голодомору не є підствою списувати Ющенка.
Інакше це я пошук нових поз у ліжку - дуже цікаво, але дітей від того не збільшується і сімя не міцнішає.
2008.11.25 | один_козак
Ні, тому, що він себе змарнував. І змарнував наші спільні
можливості.Про кандидатів я сам сказав, що їх шукати треба. Хоча цього можна було й не кахати. Як би хто не хотів зберегти Ющенка бо він Ющенко, а процес іде. Його вже мало хто хоче бачити Президентом. Дуже мало хто, самі знаєте.
2008.11.26 | Мартинюк
Якщо знаєте когось окрім себе на заміну то поділіться.
Буду радий почути про заміну для Ющенка.Бо кандидатури типу Грценка на мій погляд популярні тому що вони "Голодомором не займаються і Батурини не відновлюють"
2008.11.26 | один_козак
Ми шукаємо Україні кращого Президента чи боремося за
президентство саме В.А.Ющенка попри все?Я на цей час не знаю такої готової кандидатури. Тому й закликаю підбирати. Але цей "заклик" - це так, риторика. Бо вже багато хто роздивляється навколо в пошуках.
До того ж потрібно, щоб Президент був не тільки обличчям, а керівним органом щоб був, раціональним чином (з точки зору інтересів нації) вмонтований в українське суспільство. Бачив я у лютому 2005 року, як старі та впевнені у своїй незнищенності кучмісти відгорожували Ющенка від народу.
2008.11.26 | Сергій Кабуд
це така система в Україні називається окупація
гроші, вплив, сила в Україні в руках ворогівв нас є лише Президент та невелика купа вірних йому людей
як це змінити я не знаю
2008.11.26 | Мартинюк
То для чого підтримувати цих кучмістів
у їхній теперішній жорсткій боротьбі з Ющенком?
2008.11.27 | один_козак
Сумніваюся, що якраз ті кучмісти сьогодні боряться
з Ющенком. А взагалі - я втомився бути заручником безальтернативності. Вона що, назавжди???2008.11.27 | Мартинюк
Чого ж - Мартиненко, Губський, Портнов
Список можна продовжувати.те що Ви пропонуєте - це повернення в безальтернативність, до чергової комсомольської конячки типу Катеринчука чи "принципового патріота" типу Кармазина.
От я ще б міг голосувати за Балогу , чи навіть за Порошенка , але вони вже аж надто загаджені російсько-тимошенківською пропагандою.
Те що зараз є - контрнаступ кучмізму, з його головною ознакою - безпринципною і нестримною брехнею, перконанням що народ настільким дурний що за допомогою маніпуляцій з мас-медіями його можна перконати в будь чому.
В Ющенку я бачу вірність хоча б якимось принципам відмінним від бажання контролювати бюджетні гроші та дерибану власності. решта публіки демонструє чудесну здатність миттєво міняти погляди в залежності від перспектив стосовно посад, грошей і дерибану і тому не вартують жодної уваги.
Ющенко з одного боку ідеаліст та романтик типу Степана Хмари, з джруго боку він практик з досвідом організації роботи НБУ, Кабміну у 2000-2001, вдалих виборчих кампаній, з непростим але досвідом президентства. Навряд чи таку комбінацію десь ще вдастся віднайти в Україні.
2008.11.28 | Kabud
dijsno, Yushenko naiukrashij z isnuyuchyh kandydat
2008.12.31 | Михайло Свистович
Re: Ми шукаємо Україні кращого Президента чи боремося за
один_козак пише:>
> Я на цей час не знаю такої готової кандидатури. Тому й закликаю підбирати.
Ви закликаєте виносити. Тоді як адекватні спочатку підбирають, а тоді виходять з таким закликом.
2008.12.31 | Михайло Свистович
Re: Як завжди. Колаборанти працювали на ворога
один_козак пише:>
> ПС: Дядя Вова! Читали Івана Багряного "Сад Гетсиманський"? Я знаю, що він не входить до рекомендованої радянській людині літератури, але якщо хочете розуміти, як це може народ нищити сам себе - обов'язково почитайте.
Для того, щоб він це зрозумів, йому не треба читати Івана Багряного, а дотатньо подивитися в дзеркало на себе. І на свого україномовного тата, який став психологічною жертвою Голодомору. Бо, за моїми спостереженнями, серед тих, хто пережив його (чи інші Голодомори) дітьми, значно більший відсоток таких поглядів, ніж серед людей, які пережили його дорослими (в цих погляди здебільшого як у нас). Бо дитина не могла це все осмислити, і під час Голодомору її свідомість ламалася назавжди. Особливо, якщо поряд не було батьків (якщо батьки не виживали й психологами у післяголодоморний час були не вони, радянська влада.
Мій батько також пережив Голодомор (післявоєнний), але в них у родині вижили всі (лише старша сестра збожеволіла, бо вже усвідомлювала знущання червоних), і тому його мама (моя баба) змогла після правильно розставити акценти у вихованні дітей.
2008.11.25 | Микола Гудкович
Не треба, будь ласка, тягнути сюди цю хвору блювотину. Дякую
2008.11.25 | Pavlo
Дядя Вова... Re: не восстали хотя бы сотнями тысяч?
Коробова:Почему украинцы миллионами вымирали, но не восстали хотя бы сотнями тысяч?
У Коробової робота така, але Дядя Вова, Ви би мали знати про махновську Повстанську армію України, про Холодний Яр і про ті сотні тисяч повсталих українців, яких більшовики винищили до 1932 року. Не гарно таке писати.
2008.11.25 | Наталка
1716 селянських повстань проти червоної Москви
з лозунгами "Верніть нам Петлюру", "Москалі назад в Росію" і т.д.Я все більше переконуюсь, що чим більше наша земля отим нащадкам "-ових" і прочіх дає, тим більше вони її зневажають та ненавидять. Ненавидять, але далі хліб їдять на нашій землі.
Чємадан-вакзал-бєрйозкі - коробови, вови і прочіє!
2008.11.26 | 123
Будете наїжджати на дописувачів - буде вам і чемодан, і вокзал
2008.11.25 | ziggy_freud
Re: «почему мы позволили себя истреблять?»
питання вже достатньо розкрите. В громадянську одних винищили, інших виштовхнули в еміграцію, третім вчасно кинули амністію та НЕПівську кістку. Яку піпл радісно хавав, забувши, чи не розуміючи, від кого її приймає. Як дали, так і забрали. З відсотками.Були ще четверті, для яких підмосковна України була чимось краща за самостійну, але буржуазну. Можливо, націонал комуністи були не зовсім дурнями. І трохи менше злочинцями, ніж їх московські колеги. Але без ідейних предків КПУ-СПУ-ПСПУ "центр" дійсно навряд би впорався.
> надо уже продвинуться к теме «почему мы позволили себя истреблять?».
після громадянської, червоного терору і депортації "куркулів" організовано опиратись вже не було кому. Націонал-комуністи віддали перевагу самогубству або лизанню чобота Сталіну. Армія і органи керувались з Москви.
> И с подтемой: никаких «москальсько-жидівських» сил из центра не хватило бы на организацию и обеспечение такого массового истребления.
звичайно. Але без втручання "сил з центру" якось воно обходилось і без голодоморів. Сільські рагулі, які пішли в комсомол, просто дістали б по рогах від односельчан і заспокоїлись. Були б багаті і бідні, але майже всі цілі.
Бо голод 1920-21 був в Україні першим за кількасот років. Нема більшовизму - нема голоду. І зовнішньої організуючої сили для люмпенів теж нема.
2008.11.25 | Наталка
Re: «почему мы позволили себя истреблять?»
2008.11.25 | OlalaZhm
А як ми дозволяємо це олігархам зараз?
Я дивують, як тим пінчукам, кучмам, ахметовим, тимашенкам, порошенкам, сіманенкам і пр. шматок лізе в горло, ніби вони не знають, що кошти, які в 90-х опинилися у них - це гроші, на яких недолікували дітей, могили яких густо повиростали за ці роки?Якщо в ОХМАДИТІ дітей без батьківських грошей не лікують, бо коштів нема, а ці гади жирують на вкрадене...
2008.11.25 | simsimopen
Бридота!!!
Бридота шизофренічки, яка уявила себе мудрецем - філософом. Не було двох українських народів!!! Не було і нема!!! І повставали, і гинули, і, як безсловесні тварини йшли на самознищення. віддаючи останню крихту від дитячих ротів... Чи не так само безмовно йшлина заклання жиди? Чи не така сама шиза, тільки з протилежним знаком, охопила німців? І всьому вина - ідіотська, нереальна мрія-утопія про якесь суспільство, де буде непорівнянно добре жити. Геть власність, геть золото, все зруйнувати а потім... Німцям теж їхня ідеологія пообіцяла - простори для кращих світу цього, нових аріїв. Що з того вийшло? Ріки крові, мільйони жертв, муки, страждання...Одних засудили. Черга других. Щоб ніколи більше ні в кого рука не простягнулась до ЛЮДИНИ, найвищого ТВОРІННЯ.
А для цього треба знати, з дитинства пізнавати, з молоком матері всмоктувати НЕНАВИСТЬ до ненависників людей, твоєї нації. І Ющенко зробив те, чого ми ще не осягнули. Але дехто, як та пані, зрозуміли, забоялися і сичать, як змії. Не поможе!
2008.11.26 | Адвокат ...
Коро(йо)бова,-- не шизохвренічка, але цинічна п`яничка.
Такий собі красний приклад "вдумчіво п`ющєй руSSкой баби". На певну катеґорфю мущінок справляє аФФуєнне враження,-- аж до нестями...2008.11.26 | Koala
Коли "один народ" проти Москви, то це зрадник
а як за чи принаймні нейтрально (не чинить опору) - то вже народ.тьху
2008.11.26 | Abbot
Очень простой вопрос Дяде Вове:
В годы Второй Мировой Войны в Украине было около полумиллиона коллаборационистов - солдат Вермахта и СС, военно-полицейских частей, всяческих "хиви" итд.Вопрос: будете ли Вы, согласно коробовской логике, считать, что за преступления Третьего Рейха на территории Украины ответственны именно эти люди? Или все же - гитлеровский режим, вне зависимости от национальности своих "инструментов"? А?
2008.11.26 | Panzernik
Коробова лжет, впрочем, это не новость. Она всегда лжет.
2008.11.26 | Чучхе
Просто Ющенко робить зараз дійсно те, що схвалює народ
що й коробить Коробову, яка претендує на звання "єдінствєнно умної"2008.11.26 | saha
Согласно такой же логике холокос зробили євреї
так як поліція яка вивозила і розстрілювала складалася з євреїв ?Підіть і заявіть таке в Ізраїлі. Або хоча б в Німеччині.
2008.11.26 | Стась
Смешались в кучу кони, люди
Коробова в стиле худших образчиков смешала в кучу все - трагедию голодомора, предательство коллаборационистов, мерзость и подлость восставших люмпенов, мерзость и подлость правящей верхушки, сложные психосоциальные вопросы и из всего этого сварила на редкость отвратительное месиво.Дядя Вова, я просто удивляюсь как хоть немного мыслящий человек срособен такое читать и тем более с таким "полностью соглашаться"?
Что же касается тезисов.
1. "Украинцы не боролись". Боролись и еще как, но раньше, в гражданскую. Там же и погибли в основном наиболее активные, или покинули страну.
2. "Один украинский народ уничтожал другой". Это мерзкий кремлевский тезис. Это в гражданскую войну "один народ" уничтожает "другой". Когда террор против своего (или захваченного) народа объявляет государство - это не гражданская война, это именно государственный терроризм. Впочем, в 30-е годы этого слова не стеснялись и открыто называли терорр террором. Но не народ, будь то русский, украинский или немецкий, виновен в терроре. В государственном терроре виновен правящий в государстве режим, и неважно, какой национальности руководители и исполнители террора.
2008.11.26 | velotrek
Re: один украинский «народ» уничтожал другой (/)
Вы оказались правы, что толку от минувших событий, если в стране практически ничего не изменилось. Грызня за власть, и за кормушку среди наших лидеров продолжается, и конца, края ей не видно.2008.11.26 | Мартинюк
У 1932 році пів Тульчинського району вигнали комуністів
Це на Вінничині. Створили військо , обороні лінії і захищалися не менше місяця. Подібні речі були на Кубані і на Полтавщині.2008.11.27 | Мірко
Треба про таке писати!
2008.11.27 | GreyWraith
Нічого собі!
Це ж подвиг не менший, ніж повстання у Варшавському гетто. Справді, чому мовчимо?А ще різна нечисть сміє нам розказувати, що українська нація не має героїв...
2008.11.27 | один_козак
О! А де про це написано бsльше? І на що, крім
цього допису можна посилатися, коли я захочу переказати це іншим людям?2008.11.27 | Мартинюк
Можна - я це бачив в одному історичному дослідженні
Не певний чи це є в Інтернеті, але спробую пошукати.Подібні , хоча й не такі масштабні речі були в багатьох інших районах України, Кубані та Передкавззя. Все це класифікувалося як "ожесточенное кулацкое сопротивление", про яке часто говорилося у радянській пресі але не конкретизувалося щодо конкретних місць і дат.Стихійні повстання почалися ще в 1931 році, і можливо і стали причною фінального рішення Москви про повну "голодоморизацію" України.
2008.11.26 | harnack
Адїн савєцкій народ унїчтожьіл друґой? -ОЙ!
2008.11.27 | Анатоль
Ви вибрали невдячну аудиторію.
Нападки на Ющенка з любого приводу (і без) вітаються мешканцями БП і на Предсказамусовому "Немає-Чешу".2008.11.27 | Бєлочка
Дядько Вованчику, коробова то ваш рівень
2008.11.27 | один_козак
Дядько юзає будь-чиє слово "сіюминутно" ))
2008.12.31 | Михайло Свистович
Re: один украинский «народ» уничтожал другой (/)
Дядя Вова пише:>
> Коробова не числится в моих любимых авторах. Просто, в этот раз она высказала мысли весьма близкие к моим, к мыслям многих моих сотрудников, соседей, да и моего украиноязычного отца, пережившего этот голодомор в свои 10-11 лет.
Голодомор зробив свою справу
>
> Я стояла на обочине и глотала слезы, рвущиеся из самых глубин. Душа была набухшая, как беременная тучка, держаться было трудно, глотать тяжело, я кусала губы, прикрыв их рукой, и, чувствуя — сейчас прорвет, не знала, куда спрятать себя, стоящую на обочине…
Так художньо розписано, що в щирість не віриться
>
> Детки, оказывается, в школах рисуют черепа и скелеты «на тему Голодомора».
>
> Деткам демонстрируют кино, после которого они ночами бьются в истериках.
Вона діток коли останній раз бачила, що таку фігню пише. Діти малюють те, що малювали завжди. І не б"ються в істериках. А те, що намалюють 1-2 таких картинки серед сотень квіточок та принцес, і подивляться фільм, який мама може вимкнути, якщо їй страшно, то може не виростуть такими як Коробова.
>
> Деток строят и чистят «под Голодомор» — обреченность трагедии, виноват кремлевско-москальский режим, героический украинский народ — вечный терпила…
Ні, діткам треба не розповідати нічого, хай ростуть як при совку у повному щасті
>
> Родители в ужасе, но опять же — молчат
Не бачив тких батьків, хіба що серед земляків цинічної неукраїнки Коробової
>
> А если было бы у нас какое-нибудь влиятельное Общество защиты детей — оно бы забеспокоилось еще тогда, когда узнало б из печати: папа Виктор Андреевич приходит домой поздно и иногда говорит супруге — разбуди, мол, детей, хочу с ними пообщаться…
>
> И эта безропотная курица рассказывает об этом публично, как бы гордая одновременно и государственным трудолюбием своего «чоловіка», и его желанием любой ценой справить свой отцовский долг…
>
> Караул. Вы когда-нибудь будили до срока своего ребеночка — ну там на поезд, с поезда, еще по какой безвыходности?..
>
> Что, сердце ваше — сжималось нежной жалостью, до физического страдания?..
>
> А подымали вы свое в первом сне дитя, чтоб перед кем-то построить?
Брєд в коробочці
>
> Лично я знаю, что сказал бы мой 5-летний Давидка. Он — свободный человек. Один раз уже рыкнул коту: «Твою мать!».
Чіста рускій критерій свободи
>
> Но если б я его, не приведи, Бог, разбудила «пообщаться»… О-о-о!
А мої діти радісно б встали. Бо вони люблять маму і "твою мать" ніколи не скажуть, хоч їм значно більше 5-ти
>
> А раб растит рабов. Я ж говорю — урод. Самодур.
Самокритична
>
> Но он беспредельщиной своего — не трагедии, фишки — Голодомора опасен уже и нашим детям…
ВАшим - так. Бо можуть не вирости такими, як батьки, з їхньою брехнею про Галадамора нє била. Таки Ющева тема Голодомору москалів лякає неабияк.
>
> Но что-то же нужно с этим делать — с этим извращенным кайфом, который со всей очевидностью создает себе, вовлекая весь мир, украинский Президент, вылепливая из праха и тлена скорбные праздники своей странно устроенной души?
Чому вона своє відчуття кайфу на всіх розповсюджує?
>
> Есть вопрос — и он один суть действенная память.
>
> Почему нация позволила себя извести, как паршивую худобу?
>
> Почему ни даже плач с мольбой голодных детей (а ничего страшнее нет, не бывает), ни их обреченность на мучительную погибель не подвигла народ на организованное сопротивление?
>
> Почему украинцы миллионами вымирали, но не восстали хотя бы сотнями тысяч?
Чому Коробова, який ніхто і ніщо не загрожує, не напише ні рядка, якщо їй не заплатять?
>
> Может, вместо бесконечного, часто позерского стенания с упоением на госуровне — «нас истребляли!», надо уже продвинуться к теме «почему мы позволили себя истреблять?».
Тобто зайнятися мазохізмом?
>
> И с подтемой: никаких «москальсько-жидівських» сил из центра не хватило бы на организацию и обеспечение такого массового истребления.
Ще й на кілька б Голодоморів вистачило
>
> А это значит, что один украинский «народ» активно участвовал в зверском уничтожении другого украинского народа
І адін рускій народ ва втарой міравой звєрскі унічтажал другой, бо нікакіх нємцев нє хватіла би.
>
> Вот как бы договорились. Литвин — не слабый мог быть спикер, он это доказал в самый тяжкий — в революционный момент. Что, кстати, так и не было оценено по достоинству.
Да-а-а. А хто тут вище Гонгадзе згадував всує? І Литвина колись Вавою обзивав? Коли за це платили. А зараз роботодавець з Литвином дружить, і Вава вже хороший?
Дура і сука. Ще й курва продажна.