Картинки з виставки. Повідомлення прес-офісу Гриценка
11/28/2008 | Sean
на мило "Майдану":
ПРЕС-СЛУЖБА
ГОЛОВИ КОМІТЕТУ ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ
З ПИТАНЬ НАЦІОНАЛЬНОЇ БЕЗПЕКИ ТА ОБОРОНИ
Тел.: 255-21-69; E-mail: lysenko-a@rada.gov.ua
Україна, 01008, м. Київ, вул. Садова, 3-a, кімн.1230
Повідомлення № 147 28 листопада 2008 року
Сильные страны культивируют успех – А. Гриценко
«Нельзя Голодомор делать главным критерием эффективности внешней и внутренней политики. И нельзя, в конце концов, большую часть времени президента, правительства, всей вертикали власти, - сводить лишь к Голодомору!». Об этом сказал народный депутат Украины Анатолий Гриценко в интервью еженедельнику «2000».
Он отметил, что 75 лет Голодомора - это исключительно важное, мировое событие, но иногда в этом вопросе мы доходим до абсурда.
По мнению депутата, «можно установить кресты по всей стране, но нельзя проводить политику, которая поставит крест на стране! (Стучит по дереву). Но если так и дальше рулить экономикой, то вполне реально спровоцировать новый голодомор».
Анатолий Гриценко поясняет, что когда вкладывают миллиард в монументы, но при этом не хватает денег на зарплаты и пенсии, - может возникнуть такая социальная напряженность, - что никакое возрождение национального самосознания не поможет.
К тому же, он отметил, что, когда культивируются кресты, - «это ведь пораженческая психология».
«Мы должны помнить наши трагедии, но акцент нужно делать на победах. Сильные страны культивируют успех, веру в себя и веру в победу», - резюмировал Анатолий Гриценко.
ПРЕС-СЛУЖБА
ГОЛОВИ КОМІТЕТУ ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ
З ПИТАНЬ НАЦІОНАЛЬНОЇ БЕЗПЕКИ ТА ОБОРОНИ
Тел.: 255-21-69; E-mail: lysenko-a@rada.gov.ua
Україна, 01008, м. Київ, вул. Садова, 3-a, кімн.1230
Повідомлення № 147 28 листопада 2008 року
Сильные страны культивируют успех – А. Гриценко
«Нельзя Голодомор делать главным критерием эффективности внешней и внутренней политики. И нельзя, в конце концов, большую часть времени президента, правительства, всей вертикали власти, - сводить лишь к Голодомору!». Об этом сказал народный депутат Украины Анатолий Гриценко в интервью еженедельнику «2000».
Он отметил, что 75 лет Голодомора - это исключительно важное, мировое событие, но иногда в этом вопросе мы доходим до абсурда.
По мнению депутата, «можно установить кресты по всей стране, но нельзя проводить политику, которая поставит крест на стране! (Стучит по дереву). Но если так и дальше рулить экономикой, то вполне реально спровоцировать новый голодомор».
Анатолий Гриценко поясняет, что когда вкладывают миллиард в монументы, но при этом не хватает денег на зарплаты и пенсии, - может возникнуть такая социальная напряженность, - что никакое возрождение национального самосознания не поможет.
К тому же, он отметил, что, когда культивируются кресты, - «это ведь пораженческая психология».
«Мы должны помнить наши трагедии, но акцент нужно делать на победах. Сильные страны культивируют успех, веру в себя и веру в победу», - резюмировал Анатолий Гриценко.
Відповіді
2008.11.28 | media
А що тут не так?
Гриценко ж не здійснює наругу над жертвами Голодомору, і не заперечує цього акту геноциду.> «Нельзя Голодомор делать главным критерием эффективности внешней и внутренней политики. И нельзя, в конце концов, большую часть времени президента, правительства, всей вертикали власти, - сводить лишь к Голодомору!». Об этом сказал народный депутат Украины Анатолий Гриценко в интервью еженедельнику «2000».
Газетка паскудна, але щодо критеріїв - цілком правильно. Поспілкуйтеся з працівниками райдержадміністрацій, як оцінюється їх діяльність. Основне - це Голодомор.
> Он отметил, что 75 лет Голодомора - это исключительно важное, мировое событие, но иногда в этом вопросе мы доходим до абсурда.
Теж правда.
> По мнению депутата, «можно установить кресты по всей стране, но нельзя проводить политику, которая поставит крест на стране! (Стучит по дереву). Но если так и дальше рулить экономикой, то вполне реально спровоцировать новый голодомор».
Ну, це перебільшення, але допомагати потрібно живим. В тому числі й тим, хто Голодомор пережив.
> Анатолий Гриценко поясняет, что когда вкладывают миллиард в монументы,
Ну мільярд не мільярд, а півмільярда, але ж - вкладають!
> но при этом не хватает денег на зарплаты и пенсии, - может возникнуть такая социальная напряженность, - что никакое возрождение национального самосознания не поможет.
Власне. Опитайте людей, що їх зараз хвилює найбільше: день завтрішній чи вчорашній? Люди втрачають віру в майбутнє. Плюс їм пропонують жити минулими трагедіями.
>К тому же, он отметил, что, когда культивируются кресты, - «это ведь пораженческая психология».
Ви бачили ці конкурси дитячих малюнків? Добре це, по вашому?
P.S. Ну але думаю, декому ці аргументи - як об стінку горохом.
2008.11.28 | 123
ті самі тези можна було сказати й іншими словами нмд
І чому ці думки Гриценка мають поширюватися за державні кошти, виділені на функціонування парламентського комітету з нацбезпеки - неясно.Ще більш окреме питання - нафіга взагалі такому великому командіру як голова парламентського комітету власна прес-служба за наш кошт?
2008.11.28 | media
Re: ті самі тези можна було сказати й іншими словами нмд
> І чому ці думки Гриценка мають поширюватися за державні кошти, виділені на функціонування парламентського комітету з нацбезпеки - неясно.
Це заява народного депутата України стосовно певної державної політики, зокрема, виділення бюджетного фінансування на спорудження монументів, оцінки критеріїв ефективності роботи РДА тощо. Чому ця позиція (незалежно від того, погоджуєтеся Ви чи я з нею чи ні) не має поширюватися офісом депутата?
В комітеті знаходиться його робочий кабінет, наданий відповідно до законодавства. А депутатська діяльність не зводиться лише до роботи в Комітеті. Це не заборонено ані законами, ані здоровим глуздом.
> Ще більш окреме питання - нафіга взагалі такому великому командіру як голова парламентського комітету власна прес-служба за наш кошт?
А чому би помічнику-консультату народного депутата не виконувати функції його прес-секретаря?
2008.11.28 | GreyWraith
Дбаємо про економію?
media пише:>Це заява народного депутата України стосовно певної державної >політики, зокрема, виділення бюджетного фінансування на спорудження >монументів,
Давайте, може оцінимо ефективність функціонування всіх народних депутатів і необхідність їхнього дуже немаленького фінансування? Яка із них користь протягом хоча б останнього року?
2008.11.28 | media
Ну, то давайте припинимо діяльність ВР взагалі
як я у іншій гілці пропонував. Дуже добре від того стане?2008.11.28 | 123
Можно просто удешевити рази в 3.
media пише:> як я у іншій гілці пропонував. Дуже добре від того стане?
Дуже-не дуже, а в 3 рази - точно
2008.11.28 | media
Можна. Але й меморіалів і арсеналів - теж
2008.11.28 | 123
наскільки я розумію з бланку
ПРЕС-СЛУЖБАГОЛОВИ КОМІТЕТУ ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ
З ПИТАНЬ НАЦІОНАЛЬНОЇ БЕЗПЕКИ ТА ОБОРОНИ
Тел.: 255-21-69; E-mail: lysenko-a@rada.gov.ua
Україна, 01008, м. Київ, вул. Садова, 3-a, кімн.1230
Повідомлення № 147 28 листопада 2008 року
в структурі парламенту передбачений такий підрозділ як "ПРЕС-СЛУЖБА
ГОЛОВИ КОМІТЕТУ ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ НАЦІОНАЛЬНОЇ БЕЗПЕКИ ТА ОБОРОНИ". Тобто це не його прес-служба як депутата чи як голови навіть (яку б він міг сформувати зі своїх помічників), а підрозділ в структурі парламентського господарства.
media пише:
>
> > І чому ці думки Гриценка мають поширюватися за державні кошти, виділені на функціонування парламентського комітету з нацбезпеки - неясно.
> Це заява народного депутата України стосовно певної державної політики, зокрема, виділення бюджетного фінансування на спорудження монументів, оцінки критеріїв ефективності роботи РДА тощо. Чому ця позиція (незалежно від того, погоджуєтеся Ви чи я з нею чи ні) не має поширюватися офісом депутата?
> В комітеті знаходиться його робочий кабінет, наданий відповідно до законодавства. А депутатська діяльність не зводиться лише до роботи в Комітеті. Це не заборонено ані законами, ані здоровим глуздом.
> > Ще більш окреме питання - нафіга взагалі такому великому командіру як голова парламентського комітету власна прес-служба за наш кошт?
>
> А чому би помічнику-консультату народного депутата не виконувати функції його прес-секретаря?
Див. вище. Якби було написано "прес-секретар Гриценка" - я б не питав.
2008.11.28 | media
Я "зрозумів з бланку", що це лише адреса для листування
а в структурі ВР є секретаріат Комітету і помічники-консультанти народного депутата Гриценка.2008.11.28 | Тестер
Re: ті самі тези можна було сказати й іншими словами нмд
Та ти хворий, як і ЮЩ!2008.11.28 | Sean
мені не сподобався тон і контекст слів про Голодомор
нмд там недостатньо такту і почуття пошани. Ніби відмахується, щось таке.2008.11.28 | media
тон і контекст - речі суб"єктивні
2008.11.28 | Sean
безперечно
2008.11.28 | Shooter
Мені ще "сподобалося" джерело - 2000. Само за себе говорить
2008.11.28 | GreyWraith
Ага
Якщо пан Гриценко не має інстинкту елементарної гидотності, то доведеться мати такий інстинкт щодо нього...Оффтопік: гігієна місця проживання для людей на відміну від, скажімо, собак чи котів, аж є аж ніяк не інстинктом, а наслідком виховання. Звідси і запаскуджені ліфти...
2008.11.28 | Sean
так. "нєрукоподаваємиє"
2008.11.29 | один_козак
Оце точно. Я б із ними розмовляти відмовлявся демонстративно. Та
ще й піарився б на цьому, разом з тим тавруючи "гозету".2008.11.29 | yes
R:Та все не так, бо це звичайна Грицева спекуляція на Голодоморі
Давайте так, проведемо паралелі:У вас (вибачайте за конкретність прикладу) помер хтось близький, а ви не ставите пам"ятника на могилі, бо гроші потрібні на інші цілі і пояснюєте сусідові здивованому, що треба нове авто купити, чи не має картоплі на зиму і тому якихось пам"тників на цвитарі своїй матері не має змісту будувати, та й взагалі - згадувати померлих, то тільки собе позбавляти доброго настрою.
Стосовно Гриценка, то він справді щирий у свому примітивному ідіотизмі - зробити український народ щасливим без Бродів, Крут, Батурина, Конотопа і т.д.
А звідси випливає простий, як цв"ях висновок: Гриценко є звичайнісінький совок, який захотів повторити подвиг лапшонавішування Тимошенко.
2008.11.29 | Стась
Глибина пошани не визначаєся коштовністю монументів
2008.11.29 | yes
Re: Гриценко із своїми рагульськими заявами множить себе на 0
Згадування всує померлих від голоду і перенесення вартості пам"ятників на рівень дискусії - це є тупість і бажання на на важливій темі для суспільства зовсім з іншого боку запіаритися.Кого цікавить вартість пам"ятника, який символізує ПОШАНУ, символ виконаного обов"язку перед своїми родичами, односельчанами чи просто земляками!
Тільки такий відсторонений мудак, як Гриценко може ставити питання - а чи ми не переплатили?
2008.11.29 | один_козак
А хіба Гриценко виступає принципово проти всього цього?
yes пише:> Стосовно Гриценка, то він справді щирий у свому примітивному ідіотизмі - зробити український народ щасливим без Бродів, Крут, Батурина, Конотопа і т.д.
Що ж до паралелі, то спробуймо глянути на це й з іншого боку.
Уявіть собі, що після (не дай Боже) втрати близької людини, хтось залишився ще й з проблемою фінансування лікування (порятунку) іншої близької людини. То чи справедливо, чи морально буде картати таку людину за те, що вона поставила померлому пам'ятника не за $20000, а за $200? Чи означає така "економія", що людина не шанує померлого родича?
Я вважаю, що на пам'ять про Голодомор і 3-х млрд було б не багато. Бо такий масштаб того лиха і таке значення знань народу про те, як воно в історії бувало. Такого лиха й таких уроків забувати не можна.
Але треба не помилитися з часом, коли країна мала б викласти такі гроші на монумент. І дійсно, країна не повинна вмерти заради вшанування своїх померлих.
2008.11.29 | yes
Re: Цю тему порядна оюдина у такому ракурсі не використовуватиме
один_козак пише:> Але треба не помилитися з часом, коли країна мала б викласти такі гроші на монумент. І дійсно, країна не повинна вмерти заради вшанування своїх померлих.
Зрозумійте одне, якщо вас справді щиро цікавить це питання:
З етичних міркувань жодна вихована особа не підійматиме це питання. А другий важливий висновок:
Коли обговорюють ціну труни чи надгробка, то взагалі випадає з уваги - кого хороним чи чию пам"ять шануємо.
Саме це і Гриценко продемонстрував - йому пох... чию пам"ять шануємо, його цікавить тема, як дорогі штиблети на покійному.
2008.11.29 | один_козак
Не згодний. Категорично. Подивіться ще так.
yes пише:> Зрозумійте одне, якщо вас справді щиро цікавить це питання:
> З етичних міркувань жодна вихована особа не підійматиме це питання.
Питання Голодомору? Тут не зовсім доречне слово "цікавить". Голодомор - це те, на чому зокрема мене виховано. Це моє родинне і внутрішнє. Як і великої кількості інших українців. А можливість висловлюватися про Голодомор та вшановувати його жертв - це для мене ознака, що Україна перебуває в часі своєї свободи. Бо раніше було не так.
Якщо мова йде про питання вартості вшанувань, то з етичних та політичних міркувань я теж не піднімав би це питання тоді, коли рішення про фінансування не тільки вже прийняте, а й виконане. Хоча щодо подібних питань на стадії прийняття рішень мені доводилося не тільки висловлюватися, а й впливати на кінцеві рішення.
Тут йдеться про епізод, коли назрівали події, цілком схожі на поховання патр.Володимира (Романюка). Там, правда, міра поваги до померлого протиставлялася не господарським міркуванням, а питанням громадського спокою і... пристойності. По колу пройшли. Бо дійсно, надмірне демонстрування поваги переростало десь у неповагу, як це не парадоксально. Слава Господу, тоді було прийнято зважене рішення. Інакше в нашій історії було б ще одне ганебне "шоу" з труною померлого героя. Я цілком свідомий того, що слово "шоу" тут звучить огидно, але це не більш і не менш огидно, ніж створювати ситуації, про які йдеться.
> А другий важливий висновок:
> Коли обговорюють ціну труни чи надгробка, то взагалі випадає з уваги - кого хороним чи чию пам"ять шануємо.
Так буває з деякими людьми. Але коли це відбуваєтсья, то треба зробити висновок, що справою займаються не ті люди. Відповідні люди мають мислити не одномірно. Якщо людина вважає, що економіка - це неповага, а повага - це ігнорування економіки, то така людина має займатися якимись іншими справами - або вірші писати, або баланси зводити.
> Саме це і Гриценко продемонстрував - йому пох... чию пам"ять шануємо, його цікавить тема, як дорогі штиблети на покійному.
Ну, не буду сперечатися про мотиви Гриценка. Бо вони для мене не очевидні.
2008.11.28 | Koala
В новини! Країна має знати своїх героїв!
2008.11.28 | Sean
та є кому крім мене поставити за бажання
щось мені не хочеться цього робити, щоб не видовбуватися, скажу що не впевнений, що можу завжди потрібними словами казати про Голодомор. А от він ніби впевнений.2008.11.28 | AK
Десь я чув таке означення людини (на противагу тваринам)
Людина - це істота, яка ховає своїх померлих родичів і тужить за ними.Складається враження, що Гриценко до виду Homo Sapiens не належить.
2008.11.28 | media
А з чого Ви зробили висновок, що він не тужить
за жертвами Голодомору?2008.11.28 | AK
З його промови.
2008.11.29 | один_козак
Re: З його промови. (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/12279844642008.11.28 | Уляна
Мамардашвілі автор визначення
AK пише:> Людина - це істота, яка ховає своїх померлих родичів і тужить за ними.
>
> Складається враження, що Гриценко до виду Homo Sapiens не належить.
Гриценко хай собі шукає прихильників серед тих, хто огорожі з могилок здає на переплавку на щось "полєзное в хазяйствє"
2008.11.29 | AK
Тільки не "визначення", а "означення". Гаразд?
2008.11.28 | Мартинюк
А я ж попереджував - Гриценко на президента не годиться.
Занадто дрібний "калібр" особистості.Не так само , але не годиться і Яценюк - недосвідчений, здатний підпадати під сторонні впливи.Йому треба просто потусуватися років 5-6 у політиці, отоді й буде видно на що він годиться.
2008.11.28 | Sean
На післясмак
Анатолій Гриценко буде створювати не партію, а громадську організаціюГолова парламентського Комітету з питань національної безпеки й оборони Анатолій Гриценко буде створювати не нову партію, а громадську організацію. Про це він заявив в інтерв'ю газеті «2000». «Не збираюся створювати жодної партії. Зараз не це потрібно», - відзначив він.
Гриценко розповів, що буде створювати політичну силу. «Уже відхилив 4 пропозиції очолити існуючі партії. Точно так само, як відхилив пропозиції робити нову партію, - підкреслив народний депутат. - А в тій політичній силі, про яку говорю, люди можуть мати які завгодно партійні квитки або взагалі їх не мати. Головний принцип об'єднання - прагнення ефективно працювати, а не жити в хаосі й демагогії, називаючи це демократією».
За його словами, ця організація буде працювати у двох напрямках: «Перше - підвищення якості життя, друге - підвищення безпеки: від людини, родини, мікрорайону, району, області - і до держави. Для такої політичної сили я бачу перспективу на 10, 15 і більше років». Гриценко обіцяє оприлюднити назву своєї сили через декілька тижнів.
Також він не виключає свою участь у президентській кампанії. «Моя мета - не влада cама по собі. Я хочу навести порядок у країні. А для цього влада потрібна як інструмент, - заявив Анатолій Гриценко. - У тому випадку, якщо я вирішу брати участь, то піду до кінця. Не сумнівайтеся, буде успіх. Незалежно від того, хто йде поруч».
ПРЕС-СЛУЖБА
ГОЛОВИ КОМІТЕТУ ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ
З ПИТАНЬ НАЦІОНАЛЬНОЇ БЕЗПЕКИ ТА ОБОРОНИ
Тел.: 255-21-69; E-mail: lysenko-a@rada.gov.ua
Україна, 01008, м. Київ, вул. Садова, 3-a, кімн.1230
Повідомлення № 148 28 листопада 2008 року
У нас в стране не все поддается логике – А. Гриценко
«У нас в стране не все поддается логике. Иногда многое зависит от того, кто в каком настроении проснулся. Или кто кому позвонил. Кто кому «настучал» или кто кого подставил». Такое мнение высказал народный депутат Украины Анатолий Гриценко, отвечая на вопросы еженедельника «2000».
«Если говорить о сценарии (развития ситуации в стране), то, поверьте, хорошего, успешного, красивого – нет. К большому сожалению, мы будем падать, и кризис не станет краткосрочным», - уверен политик.
Он допускает, что «будем вылазить из этой ямы не один год, причем болезненно, хотя и с перспективой «движения вперед». Таков стратегический путь».
В то же время Гриценко говорит, что возможны разные варианты.
«Если наступит – в течение месяца-двух – у главных действующих персон во власти понимание того, что страна важнее, чем трудоустройство кого-то из трех: Януковича, Ющенко или Тимошенко, то тогда возможен менее мрачный вариант. К примеру, создание – в формате или не в формате коалиции – устойчивой базы для принятия законов. Тогда, возможно, изменится и позиция президента: если уж не может он действовать со знаком «плюс», то хотя бы минусы минимизировать. Ющенко внутренне должен быть готов к тому, чтоб не использовать право вето там, где не надо его использовать», – уверен Анатолий Гриценко.
По его убеждению, все, в конце концов, созреют к тому, что правительство нужно кардинально усилить: «на 80% поменять на профессиональных и ответственных. Тогда мы хоть и упадем в яму, но неглубоко. Это первый вариант – оптимистичный».
Говоря о пессимистичном варианте, Гриценко спрогнозировал, что «Падать будем стремительно. Страна остановится. Можем по ключевым направления утерять то, что называется сухим словом «суверенитет»: нам будут диктовать условия другие, скупать нас за бесценок. И тогда, вполне возможно, Украина превратиться из страны в территорию. К сожалению, такая угроза есть. И она велика».
2008.11.28 | Мартинюк
Re: На післясмак
Sean пише:> Анатолій Гриценко буде створювати не партію, а громадську організацію
>
Він вважає що до виборів не встигне знайти спонсора.
>
>
> За його словами, ця організація буде працювати у двох напрямках: «Перше - підвищення якості життя, друге - підвищення безпеки: від людини, родини, мікрорайону, району, області - і до держави. Для такої політичної сили я бачу перспективу на 10, 15 і більше років». Гриценко обіцяє оприлюднити назву своєї сили через декілька тижнів.
>
Воно й незле , хоча "підвищення безпеки" інтригує - невже "добровільні народні дружини"? А зброю хто дасть - Луценко?Путін?
> Також він не виключає свою участь у президентській кампанії. «Моя мета - не влада cама по собі. Я хочу навести порядок у країні. А для цього влада потрібна як інструмент, - заявив Анатолій Гриценко. - У тому випадку, якщо я вирішу брати участь, то піду до кінця. Не сумнівайтеся, буде успіх. Незалежно від того, хто йде поруч».
>
>
> У нас в стране не все поддается логике – А. Гриценко
>
> «У нас в стране не все поддается логике. Иногда многое зависит от того, кто в каком настроении проснулся. Или кто кому позвонил. Кто кому «настучал» или кто кого подставил». Такое мнение высказал народный депутат Украины Анатолий Гриценко, отвечая на вопросы еженедельника «2000».
Зокрема і сам Гриценко та його екс-колега Тарасюк
> «Если говорить о сценарии (развития ситуации в стране), то, поверьте, хорошего, успешного, красивого – нет. К большому сожалению, мы будем падать, и кризис не станет краткосрочным», - уверен политик.
> Он допускает, что «будем вылазить из этой ямы не один год, причем болезненно, хотя и с перспективой «движения вперед». Таков стратегический путь».
Гриценка
> В то же время Гриценко говорит, что возможны разные варианты.
> То тогда возможен менее мрачный вариант. К примеру, создание – в формате или не в формате коалиции – устойчивой базы для принятия законов. Тогда, возможно, изменится и позиция президента: если уж не может он действовать со знаком «плюс», то хотя бы минусы минимизировать. Ющенко внутренне должен быть готов к тому, чтоб не использовать право вето там, где не надо его использовать», – уверен Анатолий Гриценко.
Тобто продовження "світлої" політрехворми Кучми, Медведчука, Мороза, Януковича і Тимошенко?
> Говоря о пессимистичном варианте, Гриценко спрогнозировал, что «Падать будем стремительно. Страна остановится. Можем по ключевым направления утерять то, что называется сухим словом «суверенитет»: нам будут диктовать условия другие, скупать нас за бесценок. И тогда, вполне возможно, Украина превратиться из страны в территорию. К сожалению, такая угроза есть. И она велика».
Тобто Гриценко прогнозує таке тоді, коли в Україні повністю не ліквідують інститут Президенства.
2008.11.28 | GreyWraith
Навіщо Гриценко із цією рептилькою "2000" зв'язався?
Люди, що себе поважають, таку гидоту все одно не читають...2008.11.28 | Адвокат ...
Протеже Юлії Володимирівни трохом перегрів сь...
... від відчуття своєї "величі" та "успішности".Що б пан Гриценко не створював, що б не очолював, саме більше, на що го ґеніяльного розуму вистачить,-- та це зробити "на троєчЬку" ПєЯр з заміни портянок на шкарпетки.
2008.11.28 | Уляна
"Продукт духовной порчи" - цей Гриценко
> «можно установить кресты по всей стране, но нельзя проводить политику, которая поставит крест на стране! (Стучит по дереву). Но если так и дальше рулить экономикой, то вполне реально спровоцировать новый голодомор».Тук-тук. Хто там?
- Це я, "геніальний" крилатий вислів Гриценка. Візьміть мене у вжиток.
2008.11.28 | Abbot
В чем-то он и прав... Но
зачем связываться с паршивым украинофобским бульварным листком "2000"?И еще. "Победы нужны", говорите? А если не было их? Сразу же прошепчет угодливый голосок: "припишите себе победы ваших оккупантов, угнетателей и палачей". И все опять сведется к прославлению сааавецкава саааюза. Тьфу.
2008.11.29 | Стась
Не перегибайте. Победы были.
Abbot пише:> зачем связываться с паршивым украинофобским бульварным листком "2000"?
>
> И еще. "Победы нужны", говорите? А если не было их? Сразу же прошепчет угодливый голосок: "припишите себе победы ваших оккупантов, угнетателей и палачей". И все опять сведется к прославлению сааавецкава саааюза. Тьфу.
И до советского союза, и после. Учите историю, начиная с Киевских князей.
2008.11.29 | один_козак
"2000" - це гірше, ніж бульварний листок. Вона - ворожа агітка.
Abbot пише:>
> И еще. "Победы нужны", говорите? А если не было их? Сразу же прошепчет угодливый голосок: "припишите себе победы ваших оккупантов, угнетателей и палачей". И все опять сведется к прославлению сааавецкава саааюза. Тьфу.
Та й потреби нема. Бо перемоги українців історія знає, й не мало. Треба лиш знати історію, і все ОК, не треба ні приписувати нічого, ні обмежуватися у патріотичному вихованні реквіємами.
2008.11.28 | сябр
Нормальні люди інтервю 2000 не дають
Гребують цим кдбешним листком2008.11.28 | Володимир I
Re: Нормальні люди інтервю 2000 не дають
100%2008.11.29 | Sean
так
2008.11.28 | Володимир I
Re: Картинки з виставки. Повідомлення прес-офісу Гриценка
От іще одна мерзота засвітилася во всєй красє...2008.11.29 | Olexandra
Мені здається, що Гриценко перебуває під сильним впливом
Мостової, яка захотіла зробити його Президентом2008.11.29 | Sean
Re: Мені здається, що Гриценко перебуває під сильним впливом
Olexandra пише:> Мостової, яка захотіла зробити його Президентом
думаю, це принаймні один з чинників
2008.11.29 | Panzernik
Вообще-то Гриценко еврей. Если кто-то решил, что Гриценко украин
украинский патриот, то это его проблемы.Гриценко уже работал министром обороны, если бы он был патриотом Украины то его дела говорили бы за него.
Увы. обычный воришка-балаболка.
2008.11.29 | Sean
Гриценко українець, бо має українське громадянство
2008.11.29 | Panzernik
Это называеться имеет гражданство Украины. А может, потому что и
имеет право взять себе гражданство и Израиля,Пожалуйста, его право.
2008.11.30 | Sean
це називається бути українцем
втім, можна простіше - українцець=той, хто українцем себе вважає.Справа не в тому. Справа в тому, що є розумні люди і не дуже, чесні і не дуже і так далі.
2008.11.29 | Pavlo Z.
Re: Гриценко українець, бо має українське громадянство
2008.11.29 | Адвокат ...
Українське громадянство,-- не панацея від глупощі, невігластва
та чествої душі. ІМНО, ясен пєнь!2008.11.29 | Pavlo Z.
Однозначно. Як і 100%-но українське етнічне походження.:)
2008.11.29 | один_козак
Гм... Новомодне самообдурювання?
Українець за громадянством - одне явище,українець за етнічним походженням - інше явище.
І ці явища не завжди співпадають.
Я за те, щоб українські громадяни будь-якої національності з приємністю називали себе українцями. Але навіщо себе плутати й відлучати свою свідомість від реальності?.. Поляк, росіянин або єврей, що називають себе українцями за громадянством, не втрачають моєї поваги через те, що вони не є етнічними українцями. Але й етнічними українцями вони не є. І це просто факт, а не "+" чи "-".
От обмежувати себе та співгромадян у баченні реальності ("етносів не існує") - це вже мінус.
2008.11.29 | Стась
Все правильно сказал
Погибшим - вечная память.Живым - надо думать о том, чтобы никогда больше подобное не повторилось. Чтобы всякую возможность исключить. А для этого надо не зацикливаться исключительно на прошлом.
Дорогостоящие мероприятия в момент кризиса - моветон.
Единственное, с чем не могу согласиться - это с интервью 2000. Все же порог брезгливости каждый должен иметь.
2008.11.29 | Адвокат ...
Та, не вже???!!!
Стась пише:> Погибшим - вечная память.
Про те й,-- скорбота.
> Живым - надо думать о том, чтобы никогда больше подобное не повторилось. Чтобы всякую возможность исключить. А для этого надо не зацикливаться исключительно на прошлом.
Не будуть пам`ятати,-- не виключать.
> Дорогостоящие мероприятия в момент кризиса - моветон.
Пам`ять,-- ціни не має.
> Единственное, с чем не могу согласиться - это с интервью 2000. Все же порог брезгливости каждый должен иметь.
Згідний,-- на усі 100 відсотків!
2008.11.29 | Стась
Саме так
Адвокат ... пише:> > Дорогостоящие мероприятия в момент кризиса - моветон.
>
> Пам`ять,-- ціни не має.
Саме так.
Проте, якщо ви поглянете на будь-яке міске кладовище, то ви на влясні очі побачите, кому там стоять найкрутіші меморіали.
Не треба упослідовувати тих "пацанів". Дорожче - не завжди означає краще.
2008.11.29 | Panzernik
Мостовая, єто жена Гриценко. Ха-ха-ха. Если кто не знал.
2008.11.29 | Адвокат ...
І що,-- такі ще є?
2008.11.29 | Сергій Кабуд
і обоє ю СТУКАЧІ - і Мостовая і бридотне Гриценко.
ці люди за умов вторнення довго не проживуть2008.11.29 | Володимир I
Re: і обоє ю СТУКАЧІ - і Мостовая і бридотне Гриценко.
Дійсно бридотне.2008.11.29 | Panzernik
Рятуйте, палестинські танки вже руйнують террікони.
2008.11.30 | Сергій Кабуд
танки не руйнують террікони. а братимуть Киів у кільце
це швидко перестане бути жартом