Рітейлери в кінець обнагліли (/)
12/01/2008 | observеr
Украинские ритейлеры просят финансовой поддержки у властей
Украинская торговая ассоциация просит власти финансово поддержать официальную розницу, пока торговля в условиях кризиса не перешла в тень. Об этом в ходе пресс-конференции заявил президент Украинской торговой ассоциации, президент наблюдательного совета ЗАО «Фуршет» Игорь Баленко.
Как передает Лига, Баленко отметил, что, по мнению объединения, в период кризиса официальная розница является ключевым связующим элементом между потребителем и производителем, и если сегодня в государстве много говорят о поддержке отечественного производителя, то необходимо также сосредоточить усилия на поддержке украинского ритейла как единственного связующего, которое может обеспечить поступление средств от потребителей к производителям. «Будут финансовые вливания в розницу – будет и поддержка производителя, другими словами, будет перекредитована розница – деньги получит и реальный сектор экономики», - добавил он.
Председатель наблюдательного совета ЗАО «Новая линия» Олег Шандар, в свою очередь, отметил, что среди проблем, усугубляющих кризис в торговой отрасли, наиболее ощутимыми являются недоступность кредитования торговли банками, «непрозрачная и непонятная таможенная политика», непрогнозируемый курс национальной валюты относительно доллара, а также проблема привлечения средств в ритейл.
По данным Украинской торговой ассоциации, в легкой промышленности на сегодняшний день фиксируется падение спроса на уровне 25-45%, по продажам импортной бытовой техники – 20-30%, и до 30% - по стройматериалам. По мнению представителей объединения, риски несвоевременных расчетов, инфляционные ожидания, валютные риски, в свою очередь, в цену товара закладывают поставщики, что скажется на повышении цен на потребительские товары и обусловит очередной виток роста инфляции уже в ближайшие месяцы следующего года. Поэтому Украинская торговая ассоциация намерена обратиться к правительству и Президенту Украины с призывом провести круглый стол при участии властей и представителей бизнеса с целью выработки единого плана мер по преодолению кризиса.
http://glavred.info/archive/2008/12/01/151255-0.html
Я ще якось розумію коли гроші просять забудовники: багато ділянок, тривалі проекти, зміни цін на будматеріали і блаблабла.
Але рітейлери, котрі фактично є посередниками і дуже рідко працюють власними грошима, а здебільшого - у формі товарного кредиту...Мочіть козлов
Украинская торговая ассоциация просит власти финансово поддержать официальную розницу, пока торговля в условиях кризиса не перешла в тень. Об этом в ходе пресс-конференции заявил президент Украинской торговой ассоциации, президент наблюдательного совета ЗАО «Фуршет» Игорь Баленко.
Как передает Лига, Баленко отметил, что, по мнению объединения, в период кризиса официальная розница является ключевым связующим элементом между потребителем и производителем, и если сегодня в государстве много говорят о поддержке отечественного производителя, то необходимо также сосредоточить усилия на поддержке украинского ритейла как единственного связующего, которое может обеспечить поступление средств от потребителей к производителям. «Будут финансовые вливания в розницу – будет и поддержка производителя, другими словами, будет перекредитована розница – деньги получит и реальный сектор экономики», - добавил он.
Председатель наблюдательного совета ЗАО «Новая линия» Олег Шандар, в свою очередь, отметил, что среди проблем, усугубляющих кризис в торговой отрасли, наиболее ощутимыми являются недоступность кредитования торговли банками, «непрозрачная и непонятная таможенная политика», непрогнозируемый курс национальной валюты относительно доллара, а также проблема привлечения средств в ритейл.
По данным Украинской торговой ассоциации, в легкой промышленности на сегодняшний день фиксируется падение спроса на уровне 25-45%, по продажам импортной бытовой техники – 20-30%, и до 30% - по стройматериалам. По мнению представителей объединения, риски несвоевременных расчетов, инфляционные ожидания, валютные риски, в свою очередь, в цену товара закладывают поставщики, что скажется на повышении цен на потребительские товары и обусловит очередной виток роста инфляции уже в ближайшие месяцы следующего года. Поэтому Украинская торговая ассоциация намерена обратиться к правительству и Президенту Украины с призывом провести круглый стол при участии властей и представителей бизнеса с целью выработки единого плана мер по преодолению кризиса.
http://glavred.info/archive/2008/12/01/151255-0.html
Я ще якось розумію коли гроші просять забудовники: багато ділянок, тривалі проекти, зміни цін на будматеріали і блаблабла.
Але рітейлери, котрі фактично є посередниками і дуже рідко працюють власними грошима, а здебільшого - у формі товарного кредиту...Мочіть козлов
Відповіді
2008.12.01 | media
Ну а як. Всім можна, а їм - ні?
2008.12.01 | GreyWraith
Всім? А кінцевим споживачам?
От і криза - як кислота: благородний метал не зачепить, а підробку роз'їсть.І ці посипалися... А як же ефективний власник, кращі методики ведення бізнесу, лідери ділового світу, кращі бренди, купівля депутатських мандатів оптом і в роздріб і тому подібна лабуда? Як тільки трішки запахло смаленим, то виявилося, що "схопити те, що погано лежало" зовсім не означає "вміло керувати власністю". І вже без державної підтримки ніяк?
Виходить, що ці манагаєри і власники вписалися у ринок ще гірше, ніж ті, кого вони ніщєбродами вважають, - останні хоча б не клянчать грошей...
2008.12.01 | media
Та все простіше
вписалися вони цілком нормально. Але ж тут іде "халява" у вигляді бюджетних коштів. Який же український бізнесмен втратить нагоду пожалітися государю, що "оскудєлі животом от твоіх податєй"?2008.12.01 | GreyWraith
Так отож...
media пише:>Але ж тут іде "халява" у вигляді бюджетних коштів. Який же український >бізнесмен втратить нагоду пожалітися государю, що "оскудєлі животом от >твоіх податєй"?
Цікаво, вистачить в уряду, Президента і парламенту мужності відповіти: "Бог подасть!" ?
2008.12.01 | observеr
Причини проблем рітейлерів - в нерухомості
Більшість з них, розраховуючі на продовження зростання ринку, набрали величезні кредити на придбання земельних ділянок і будівництво2008.12.01 | GreyWraith
Проклятий ринок!
Не можна в ньому зберегти гру, а потім, коли щось піде не так, зчитати і спробувати по-іншому.observеr пише:
>Більшість з них, розраховуючі на продовження зростання ринку, набрали >величезні кредити на придбання земельних ділянок і будівництво
А хто їм лікар, що не слухали радників, що попереджували настання проблем?
І не кажіть, що все звалилося, як сніг на голову. Я вже років два чув про майбутні проблеми у американській іпотеці...
2008.12.01 | media
Коротше, "я їм не винуватий, що вони дурні"
Тим більше, що якщо вже до тих, хто харчами торгує, криза добереться - то вже всім треба класти зуби на полку. Ну що з того, що доведеться трохи змінити асортимент і зменшити прибутки? Хай звикають жити на меншій рентабельності. А ні - то базари в цій країні були, є і будуть.2008.12.01 | GreyWraith
Re: Коротше, "я їм не винуватий, що вони дурні"
media пише:> Тим більше, що якщо вже до тих, хто харчами торгує, криза добереться >- то вже всім треба класти зуби на полку. Ну що з того, що доведеться >трохи змінити асортимент і зменшити прибутки? Хай звикають жити на >меншій рентабельності. А ні - то базари в цій країні були, є і будуть.
Так отож. А то навчилися економити хвацько - на всьому, окрім себе.
Я он читав спогади однієї росіянки про роботу в супермаркеті. Один із найгидотніших епізодів - різномастні та різноформені макарони на обід за рахунок власника у їдальні. Гіпотеза у авторки полягала у тому, що в каструлю йде те, що повисипалося на підлогу із випадково роздертих покупцями пачок, - не пропадати ж добру? Думаю, наші мережі точно такі ж самі...
А винуваті їм будуть всі платники податків, коли вони свого доб'ються.
2008.12.01 | ziggy_freud
Re: "я їм не винуватий, що вони дурні"
якщо Фуршет з своїми безумними накрутками торгує "в мінус", з чого ж вони живуть, бідненькі? Може, краще зарплату топ-менеджерам трохи знизити?2008.12.01 | observеr
сподіваюсь бодай "Фуршет Гурман" в Мандарині не закриють
там чи не єдине місце в Києві, де можна купити певні сорти сирівziggy_freud пише:
> якщо Фуршет з своїми безумними накрутками торгує "в мінус", з чого ж вони живуть, бідненькі?
а які в них накрутки, до речі?
2008.12.01 | ziggy_freud
принамні, Мегамаркет і Сільпо дешевші
> > якщо Фуршет з своїми безумними накрутками торгує "в мінус", з чого ж вони живуть, бідненькі?> а які в них накрутки, до речі?
з середнього заходу за тим самим набором продуктів в Фуршеті у мене виходило на 10...15% більше порівняно з іншими мережами. Крім того, є базари, така відстала і нецівілізована форма торгівлі. Поступово перестав ходить в Фуршет...
до речі, найкращій сир, який я взагалі куштував в своєму житті, купляв на "дикому" фермерському базарі в "дикій" Франції. Фуршетів в них нема, але якось харчуються...
2008.12.01 | Shooter
Re: принамні, Мегамаркет і Сільпо дешевші
ziggy_freud пише:> до речі, найкращій сир, який я взагалі куштував в своєму житті, купляв на "дикому" фермерському базарі в "дикій" Франції. Фуршетів в них нема, але якось харчуються...
Гм, гм...це, так би мовити, удар під дих прямим попаданням по геніталіях
...але Фуршети всюди є
ПиСи: чесно - важко сказати який сир є найкращий
2008.12.01 | Denak
Re: принамні, Мегамаркет і Сільпо дешевші
Shooter пише:> Гм, гм...це, так би мовити, удар під дих прямим попаданням по геніталіях
>
як не дивно, але це неправда.
найкращий сир без всякого пафосу і накруток роблять і продають в сомерсеті
2008.12.02 | Сергій Вакуленко
Re: принамні, Мегамаркет і Сільпо дешевші
Shooter пише:> ziggy_freud пише:
> по визначенню у Франції сири - найкращі
Я теж так гадав, поки не скуштував портуґальських.
2008.12.02 | observеr
Re: принамні, Мегамаркет і Сільпо дешевші
Сергій Вакуленко пише:> Shooter пише:
> > ziggy_freud пише:
>
> > по визначенню у Франції сири - найкращі
>
> Я теж так гадав, поки не скуштував портуґальських.
угу, дуже цікаві сири, зокрема з козячого молока
все одно це все на любителя
2008.12.02 | Сергій Вакуленко
Re: принамні, Мегамаркет і Сільпо дешевші
observеr пише:> угу, дуже цікаві сири, зокрема з козячого молока
Мені вони теж подобаються, хоча в самій Портуґалії їх мало хто їсть: то для місцевого люду є трохи екзотична новина. Їхнє гасло: справжній сир — то овечий сир. Хоча бувають і цікаві мішанки з овечого, коров'ячого та козячого в різних пропорціях.
> все одно це все на любителя
Помиляєтеся: в Портуґалії не менше. Там є безліч дрібних виробників кожен зі своїм сиром. За межами Портуґалії про них ніхто нічого не знає, бо їхньої продукції не вистачає навіть на те, щоб заповнити ввесь унутрішній ринок.
Я, коли вперше потрапив до Портуґалії, за звичкою купував спочатку французьку класику: рокфор, брі та под. Та вже за місяць перестав у той бік навіть дивитися.
> але наразі мої фаворити - італійська ѓорѓонзола
Підтримую. Саме в цій категорії портуґальці нічим особливим не можуть похвалитися.
> та банальний швейцарський грюєр
Із твердих сирів портуґальці мають queijo da ilha, чи то пак "острівний", а саме — з Азорів. Там фантастичне підсоння для плекання корівок. Їхні вершки, вершкове масло та отой сир — поза конкуренцією.
2008.12.02 | observеr
Re: принамні, Мегамаркет і Сільпо дешевші
Сергій Вакуленко пише:> observеr пише:
>
> > угу, дуже цікаві сири, зокрема з козячого молока
>
> Мені вони теж подобаються, хоча в самій Портуґалії їх мало хто їсть: то для місцевого люду є трохи екзотична новина. Їхнє гасло: справжній сир — то овечий сир. Хоча бувають і цікаві мішанки з овечого, коров'ячого та козячого в різних пропорціях.
>
>
> > все одно це все на любителя
>
> Помиляєтеся: в Портуґалії не менше. Там є безліч дрібних виробників кожен зі своїм сиром. За межами Портуґалії про них ніхто нічого не знає, бо їхньої продукції не вистачає навіть на те, щоб заповнити ввесь унутрішній ринок.
>
> Я, коли вперше потрапив до Портуґалії, за звичкою купував спочатку французьку класику: рокфор, брі та под. Та вже за місяць перестав у той бік навіть дивитися.
>
>
> > але наразі мої фаворити - італійська ѓорѓонзола
>
> Підтримую. Саме в цій категорії портуґальці нічим особливим не можуть похвалитися.
>
>
> > та банальний швейцарський грюєр
>
> Із твердих сирів портуґальці мають queijo da ilha, чи то пак "острівний", а саме — з Азорів. Там фантастичне підсоння для плекання корівок. Їхні вершки, вершкове масло та отой сир — поза конкуренцією.
то може Ви ще й порадите маршрут, яким би я міг помандрувати Португалією на машині у травні наступного року?
2008.12.02 | Сергій Вакуленко
Пораджу
На самісінький Південь (Алґарві) потикатися не варт: то є всереднено-європейська курортна зона, де нічого особливого не знайдете.Решта країни — дуже цікава, причому ще й розмаїта. Не знаю, скільки часу Ви матимете, але серед більшеньких міст обов'язкові (саме в цій послідовності) — це Лісабон (тут я радив би з'їсти восьминога), Евора (кухня — неперевершена, особливо страви зі свинини), Коїмбра, Порту (тут я припоручив би коров'ячі тельбухи, чи то пак tripas), Браґа (тут треба напитися зеленого вина).
У горах можна брати козяче м'ясо. Там-таки й найкращий сир: queijo da serra.
Повісив би й кілька світлин, та вже мушу бігти на роботу.
2008.12.02 | GreyWraith
Читаю ось цю підгілку і радію за вас
Яка там криза і занепад? Що, вона відчувається?2008.12.02 | observеr
гастрономи, про закриття яких так люблять плакатись, дорожчі
а Фуршет може й дорожчий трохи за Сільпо - не рахував. мені там більше подобається вибір продуктів і гм чистотаziggy_freud пише:
> > > якщо Фуршет з своїми безумними накрутками торгує "в мінус", з чого ж вони живуть, бідненькі?
>
> > а які в них накрутки, до речі?
>
> з середнього заходу за тим самим набором продуктів в Фуршеті у мене виходило на 10...15% більше порівняно з іншими мережами. Крім того, є базари, така відстала і нецівілізована форма торгівлі. Поступово перестав ходить в Фуршет...
я в принципі на базари ніколи і не припиняв ходити...
наприклад Житній - сам базар став гівняний, одні перекупщики. зате зажди можна купити курдючної баранини
> до речі, найкращій сир, який я взагалі куштував в своєму житті, купляв на "дикому" фермерському базарі в "дикій" Франції. Фуршетів в них нема, але якось харчуються...
Гадаєте якщо закрити Фуршети, то в Києві з'являться фермерські базари зі свіжим французським сиром?
А у Франції Фуршети є, і їх значно більше - просто називаються по іншому. Але є й маленькі приватні сироварні. З магазинчиками при них. А в нас - немає. Тож без "Гурмана" - ніяк
Вже давно була ідея відкрити в Києві принципово фермерський базар, ніяких перекупщиків (котрі ніколи не торгуються - а заради чого ж тоді на базар ходити?), з мінімальною платнею за місце. Але з платним входом
2008.12.02 | OlenaSt
Проблема не лише в тому, що дорожчі-дешевші
Якщо для придбання банальної хлібини треба йти швидким кроком 25 хвилин в один бік, а потім відстоювати в черзі ще пігодини, і ще 25 хвилин назад, то це якось не приколює. І це молодій-здоровій людині. А бабцям іти вдвічі довше. А набирати і перти на собі по 20 кг, щоб не бігати щодня за дріб'язком, теж якось не в кайф. А машини ж не у всіх є, щоб раз на місяць закупитися і радіти.Та й (о дивина!) всі наші гастрономчики, які позакривали, були чистенькі й акуратні. І продавчині привітні, їх на імена знали.
2008.12.02 | observеr
Це швидше проблема відсутності підприємницької хватки у ваших
комерсантівВ Києві в більшості "мертвих зон" (відсутність продуктових магазинів) є ларки, де продають хліб, молочні продукти, інший щоденний дріб'язок.
2008.12.02 | OlenaSt
Угу. Вони не хапалися руками і зубами за стіни і двері
коли їм оренду припинили. В тому числі і на місця під кіосками.За півроку з шести "хлібних" кіосків біля метро залишилося одне віконце, до якого завжди стояла велетенська черга.
Бо люди закуплялися за місцем роботи, а біля дому брали лише хліб. А тоді змушені вже були пхатися до фуршету навіть по це.
observеr пише:
> комерсантів
>
> В Києві в більшості "мертвих зон" (відсутність продуктових магазинів) є ларки, де продають хліб, молочні продукти, інший щоденний дріб'язок.
2008.12.02 | observеr
Якщо це справді так, то погано. Гадаю криза багато що виправить
2008.12.02 | ziggy_freud
(д)ефективні власники (с) ;-|
(д)ефективні власники (с) мереж супермаркетів спочатку лобіюють закриття базарів і гастрономів, а потім з*ясовується, що настали погані часи. Тому вони змушені- збільшити торгові накрутки, хоча на деякі товари вони і так нереально високі,
- замінити дещо з товарів на менш якісні аналоги,
- скоротити продавців і збільшити черги,
- просити субсидії від держави.
коли в кінці 80-х стався фактичний колапс державної торгівлі, нас всіх врятували базари. Приватна ініціатива дрібних торговців. Якби туди (в державні лавки-бази-склади) влили субсидії, як в колгоспи, досі мали б "совєцкую торговлю" в усій красі.
дрібні лавки поруч з місцем проживання все-таки потрібні. В тому числі цілодобові. Не всі працюють з 9 до 18, і після роботи не завжди є варіант їхати пару кілометрів в маркет. Колись я міг за годину пішки сходити на Сінний базар. Спасибі (д)ефективним власникам мереж супермаркетів і Омельченку, зараз Сінного нема.
2008.12.02 | GreyWraith
Re: (д)ефективні власники (с) ;-|
ziggy_freud пише:>(д)ефективні власники (с) мереж супермаркетів спочатку лобіюють >закриття базарів і гастрономів, а потім з*ясовується, що настали >погані часи.
Ну так для підкупу якогось місцевого начальничка потрібна тільки хитрість і низький моральний рівень, а для передбачення поганих часів - розум.
От що таке нелегкі часи для великих корпорацій: інвестори вийняли гроші - і все, ті перегодовані туші лежать на боку. Саме тому мудрі і передбачливі держави дотують різних дрібних власників - від тих же фермерів до дрібних крамничок - запобігаючи їхньому розоренню від неможливості конкурувати із великими. Щоб у випадку чого, коли заваляться великі корпорації, знайшлася інфраструктура, що витягне...
>Тому вони змушені
> - збільшити торгові накрутки, хоча на деякі товари вони і так >нереально високі,
> - замінити дещо з товарів на менш якісні аналоги,
> - скоротити продавців і збільшити черги,
Це ще більше "усугубляє" кризу для них: починає іти погана слава про заклад - покупці ідуть до конкурентів...
> - просити субсидії від держави.
А, ну як же без цього.
>коли в кінці 80-х стався фактичний колапс державної торгівлі, нас >всіх врятували базари. Приватна ініціатива дрібних торговців. Якби >туди (в державні лавки-бази-склади) влили субсидії, як в колгоспи, >досі мали б "совєцкую торговлю" в усій красі.
Звісно, ринки б все одно виникли, але тягли б ми і досі ту здохлу інфраструктуру. І на нашу жалість би тиснули із вимогами підтримки штанів і тих обездолених...
>дрібні лавки поруч з місцем проживання все-таки потрібні. В тому >числі цілодобові.
Так отож. Мені в цьому плані на Теремках 1 пощастило...
2008.12.01 | observеr
ні - просто кожен має займатись своєю справою
зокрема рітейлери не повинні бути девелоперами2008.12.01 | 123
Нехай продають бізнес. Фірташ купить всіх
2008.12.01 | Ukrod
Re: Рітейлери в кінець обнагліли (/)
Більшість ріелтерських мереж - фінансові піраміди і яскравий приклад потреблядства. Кредити під заставу товарообороту, а зараз ця лафа кінчилась. Заставу вимагають міцну. І шо дєлать ? Просити грошей у МВФ/держави або продаватися за безцінь.Ще можна зрозуміти, з горем пополам, коли такі кредити брали під реальний розвиток мережі. А більшість - просто для роздування обороту і шоб швидше спихнутися за гарні бабки. Ціна мережі - річний оборот. Мєчта будь-якого "топ-манагєра" - відпиляти кусочок від сдєлкі і розтанути у нєізвєсності ...
2008.12.01 | OlenaSt
Вони давно обнагліли
Останніми роками великі мережі цілеспрямовано витискали з ринку дрібних торговців, причому далеко не "економічними" методами. Тобто зовсім не за рахунок дешевших цін і кращих товарів.Маленький приклад: у нашому районі протягом чотирьох років закрилися понад десяток гастрономів, гастрономчиків, продуктових кіосків і яток. Залишилися три мікро-магазинчики (в тому числі один типу "стєкляшка"), один мікро-базарчик і Фуршет. Хліба у досить великому районі стало купити неможливо, хоча раніше до нас їздили по хліб і борошно ледь не з усього Києва - тут хлібзаводи. У Фуршеті черги - щонайменше на півгодини (що вдень, що посеред ночі).
Влітку спробували закрити базарчик - під приводом будівництва на його місці торговельно-розважального комплексу. Зрештою люди збунтувалися, базарчик нам залишили, хоча й перенесли у менш зручне місце, а потім відкрили два нові гастрономчики - нормальний і стєкляшку.
От я і думаю, може кризу ретейлорів ці два гастрономчики спричинили? Га?
2008.12.02 | Микола Гудкович
Так ось хто найбільше постраждав від кризи!
1. Забудовники — рентабельність упала з 600-900 відсотків до мізерних 90!
2. Металурги (але не ті, які по 12 годин працюють у розпечених ливарнях і яких тепер женуть у неоплачувану відпустку) — ніхто не хоче брати їхню дорогу продукцію, а задешево — то ж знов-таки, рентабельність упаде нижче 500%!
3. Рітейлери — доки вони займалися надприбутковим бізнесом, все було гаразд. Аже раптом — бац! — вони стали не просто ключовою ланкою між виробником та споживачем, а такою ланкою, якій має допомогти держава.
4. Чиновники київської мерії — їм, на відміну від багатьох, доводиться їхати на роботу у власних авто, а за таку звитягу просто необхідно доплачувати з бюджету!