Ну так що, вважатимемо успіхом? (л)
12/02/2008 | GreyWraith
http://www.unian.net/ukr/news/news-287866.html
Виходить, що коли невротикам із "вгору та направо" не подобається абрієватура "ПДЧ", перейменуємо це в "НРП", "відзначимо суттєвий прогрес", щоб дехто менше заперечував, заявимо, "що багато ще треба зробити", щоб не розслаблялися, а заодно і посилимо співпрацю?
Як на мене, найліпшою співпрацею стане прозорий натяк декому, що він зможе перекредитуватися лише тоді, коли різні нерозважливі і неприємні дії припиняться.
Виходить, що коли невротикам із "вгору та направо" не подобається абрієватура "ПДЧ", перейменуємо це в "НРП", "відзначимо суттєвий прогрес", щоб дехто менше заперечував, заявимо, "що багато ще треба зробити", щоб не розслаблялися, а заодно і посилимо співпрацю?
Як на мене, найліпшою співпрацею стане прозорий натяк декому, що він зможе перекредитуватися лише тоді, коли різні нерозважливі і неприємні дії припиняться.
Відповіді
2008.12.03 | Володимир I
Re: Ну так що, вважатимемо успіхом? (л)
До підлості куплених пукіним деяких єврозасранців наша внутрішня ситуація не має жодного стосунку. Он у Грузії є і бажання і консенсус, а теж разом з Україною ввічливо послали нахуй на догоду москві. Це - новий Мюнхен. тільки мало хто іще це усвідомлює. Результат європідлості: чекай нової російсько-грузинської війни та посилення провокацій стосвно України. Хоча тут їм просто треба тупо виждати. Ще рік - і презом стане промосковська ТЮля, і все для пукіна буде чікі-пікі. А ющ так і робитиме руками паси і пиздітиме.Хрєнова перспектива.При всьому моєму історичному, тскть, оптимізЬмі, поки що не бачу виходу з цієї сарки.
2008.12.03 | GreyWraith
Re: Ну так що, вважатимемо успіхом? (л)
Володимир I пише:>До підлості куплених пукіним деяких єврозасранців наша внутрішня >ситуація не має жодного стосунку.
За великим рахунком вони таки праві, поза всякою залежністю від купленості чи ні. Справді, ще треба реально багато зробити. І це залежить не від Росії, а від нас.
Ну, здали іспит не на відмінно, а на задовільно. Так із вузу ж не вигнали. Слід готуватися до нового, і не за останню ніч...
>Он у Грузії є і бажання і консенсус, а теж разом з Україною ввічливо >послали нахуй на догоду москві.
Якби мали послати, то в Тбілісі вже сидів би не Саакашвілі, а Гіоргадзе.
>Результат європідлості: чекай нової російсько-грузинської війни
Це я вважаю малоймовірним: попри всі переможні реляції, Росія своїх цілей не досягла і виявилася тільки далі від них.
>та посилення провокацій стосвно України.
Яких саме? Якщо діляьність різних ЄСМів, то запланованого суду над одним таким провокатором буде достатньо для остуження деяких занадто гарячих голів...
>Ще рік - і презом стане промосковська ТЮля, і все для пукіна буде >чікі-пікі.
Докази щодо промосковскості Тимошенко в студію! Та й за рік ніяких президентських виборів не передбачаються, швидше парламентські. Плюс позиції Тимошенко зараз досить слабкі...
>Хрєнова перспектива.При всьому моєму історичному, тскть, оптимізЬмі, >поки що не бачу виходу з цієї сарки.
Чого це? Доля любить терплячих, наполегливих і сильних духом. Зараз треба не псіхувати, а подякувати за добрі слова щодо відкритості та досягнутого прогресу, укласти найближчим часом на засіданні комісії нормальний "to do list" і не лінуватися виконувати. Он навесні знову обіцяли повернутися до цього питання, - і повернуться. До того ж американці прямо сказали, що цілком можна буде здати іспити екстерном, - без будь-якого ПДЧ.
Я так розумію, що коли б нас мали кинути напризволяще, то так би відмовили, щоб більше не було ніякого бажання повертатися.
P.S. І ще:
http://korrespondent.net/ukraine/politics/666245
Ви маєте підстави не вірити панові де Хооп Схефферу?
2008.12.03 | Сергій Кабуд
Ви правильно оцінили плюс додам ще таке
кремлядь знервована: просування НАТО надасть незапланованого градусу незалежності Україні і Грузії, що йде наперекор кремлядському планові повернення теріторій СОБІочевидно що псіхоз кремляді щодо НАТО вказує на серьозність їх плану нападу на західні країни в недалекому майбутньому
НАТО це до певної міри починає розуміти і можливо(!!) намагається просунутися в Україну і Грузію так би мовити неочікувано і скрито
Модель умовно кажучи така:
в кремлі сидять відповідальні за масові вбивства десятків міліонів людей зокрема на теріторії України
Зараз суспільство починає розуміти ЩО ЦЕ ЗА НЄЛЮДЬ
Отже кремлядь розуміє що
нація яку вони намагалиься винищити і такі знищили на половину може отримати серьозну військову силу. А невдовзі і Першінгі.
Щодо Першінгів раджу почитати на вікі Able Archer 83
І взагалі щодо НАТО
Сволота вночі спати не може від страху що українці помстяться
І помстимося. Не будемо вбивати кацапню міліонами, але зруйнувати їх режим к хєрам і перевішати злочинців- НАШ ОБОВЯЗОК ПЕРЕД ЛЮДСТВОМ
Ворог знає що це неминуча розвязка і що прийде їм піздець з України
Якщо гадіна дізнається що ми серьозно готові і маємо ЧИМ по них вдарити : треба чекати від засцяної кремляді БУДЬ ЧОГО
Будуть винищувати укра3нців до останнього.
Тим не меньше це в нас написано в книзі Долі:
Україна покладе кінець комунізму в світі. Першінгами. Ці ракети долітають швидко, літять низенько і можуть бути заряджені такими зарядами які проникнуть і до бункерів, хоча це не є важливим:
головне накрити їх штаби, кожного з х колективного керівництва і всі пусковики шоб не було зустрічної відповіді по нас
2008.12.03 | Володимир I
Re: Ну так що, вважатимемо успіхом? (л)
Вихода з сраки я не бачу в тому сенсі, що серед "еліти" немає впливових і по-справжньому патріотичних гравців, які не дадуть москві поглинути Україну. Ющ - не в счьот. Він - патріот паперовий. А демократичним чином такий впливовий патріотичний політик до презвиболрів розкрутитися ніяк не зможе. пукіни та шустери не дадуть.А стосовно схефера...Судять по справах. він скільки завгодно може казати про невплив мацкви на рішення, але рішення все одно було на її користь.
2008.12.03 | Володимир I
Re: Ну так що, вважатимемо успіхом? (л)
Follow-up. Хотілося б вказати на отаку фундаментальну і системну помилку сучасних західних політиків (окрім, хіба що, американських, бо ті добре все розуміють). Ці політики бачать в особі кремляді зокрема та кацапів узагалі зовні начебто таких самих білих людей, як і вони. І автоматично наділяють їх своїми ж чеснотами. Звідси переконання західних політиків у тимчасовості "затьмарення кацапського мозку" і здантості повернутися до клюбу responsible players". гадають - повийобуються і припинять. І про більшовиків таке казали у 20х. І не розіміє ця публіка однієї простої речі: перед нею не джентєльмєни з тимчасовим затьмаренням здорового глузду, а злобні дикуни в найкращому випадку.2008.12.03 | Сергій Кабуд
Згоден, і в США так само нажаль((
навіть більше того: гебня десятиріччями активно руйнує на заході все:систему освіти
систему виховання
мораль
родинні цінності
систему безпеки
і т.д.і т.п.
це не перебільшення
полковник ГРУ Лунев(перебіжчик) казав особисто моєму другу таке
ГРУ проробляв проект за яким башляли гроші продюсерам в голівуді шоб вставляли якомого більше сексу і насильства в кіна
Кісінджер був завербований у 40і роки
Він пізніше працював в університеті і якось був наближений до рокефелера, який сво3м авторитетом просунув підарюгу в американский МІД(department of state) без перевірок !!!!!
Кісінджер наробив ТАКОЇ шкоди тут в двох словах не описати
Бжезинський так само дуже сумнівна постать. Його згадує Голіцин у своїй книзі. Власне висновок: Бжез чи гебня чи повний ідіот. Я виключаю друге. Отже...
І такого КУПИ.
Останні 8 років нам більш меньш пощастило з Волфовіцем, Чейні, Рамсфелдом і Бушем
Але МІД як був кублом гебні так і залишився
Не можу пояснити нащо вони тримали стукачку Конді.
Крім того що можна знайти на неї і так додам одне: в конді ніколи не було постійного коханця чи чоловіка чи пак лезбійської партнерки.
що це значить для тих хто розуміє:
вона шпіонка. Не може мати довготривалі близькі відносини, бо СПАЛИТЬСЯ.
Клінтон був завербований РЕАЛЬНО у 60і роки. Він доречі десь місяць тоді провів у совку. Не ясно шо саме робив
у 1996 чешський перебіжчик Ян Сейна(генерал доречі) який вже уйшов на захід у 68му отримав з чехії від тіпа друзів пропозицію купити касети на яких було зафіксовано як вербували клінтона.
Сейна не дуже добре був зорієнтований, звернувся до одного професора антикомуніста, той так само лоханувся- звернувся до начальника адміністрації клінтона.
За касети хотіли 100 міліонів. Сейна і професор грошей не мали але хотіли припинити клінтонівску руйнацію американскої системи безпеки.
Втім все це погано закінчилося.
Сейна несподіванно помер від ЛІКІВ які йому давали лікарі лікарні ЦРУ.
Тіпа помилилися чи шось таке.
Касет ніхто не побачив, гроші зникли десь у швейцарскому банку.
Професор потрапив у список ФБР для підозрілих людей
Вдова Сейни зникла. Її розшукав знайомий , який залучив приватне агенство. Вона жила явно не по своїх статках!! а сусіди в неї як виявилося були лівуваті росіяни.
Отакоє.
Клінтон підозрюється не лише в цому вбивстві доречі.
Тепер ми маємо Клінтон на посаді міністра МІД
2008.12.03 | GreyWraith
Друже, я все розумію, але от мене одне питання цікавить...
... Я вже його повторюю втретє, і ніхто навіть і не пробує викласти своїх міркувань: "Чому в такому разі нам не відмовлять раз і назавжди? Чому ухвалили Бухарестську декларацію? Чому зараз ведуть мову про якийсь прогрес, ще раз повторюють свої обіцянки, кажуть, що повернуться до цього питання навесні і навіть згадують про прецедент вступу до НАТО без ПДЧ? Навіщо морочити голови собі, нам і тій же Росії?" Тим більше, що був той же Мюнхен і була та ж Ялта...2008.12.03 | Ukrpatriot(patriot)
Re: Ну так що, вважатимемо успіхом? (л)
GreyWraith пише:> P.S. І ще:
> http://korrespondent.net/ukraine/politics/666245
> Ви маєте підстави не вірити панові де Хооп Схефферу?
Маю, бо проблема в українцях...
Посол Сполучених Штатів Америки Вільям Тейлор заявив про неактуальність входження України до Плану дії щодо Партнерства з НАТО (ПДЧ), пропонуючи приєднання безпосередньо до Північно-Атлантичного Альянсу, як колись зробили Польща, Чехія та Угорщина.
Проте, приклад цих країн не може бути використано для підтвердження можливостей аналогічного вступу в НАТО України, адже ситуація в Польщі, Чехії та Угорщині, на момент їх приєднання до Альянсу, суттєво відрізнялася від ситуації в Україні.
Враховуючи неефективність української влади та неконсолідованість суспільства, Україна абсолютно не спроможна самостійно досягти критеріїв, необхідних для вступу в НАТО. ПДЧ могло стати дуже вагомим зовнішнім чинником, що примусив би керівництво держави здійснити модернізацію у сфері оборони та суміжних сферах, що необхідно для України не залежно від того, приєднається вона до НАТО чи ні.
http://ciptnews.blogspot.com/
2008.12.03 | GreyWraith
Тільки і всього?
Ukrpatriot(patriot) пише:>Враховуючи неефективність української влади та неконсолідованість >суспільства,
Зараз неефективною є тільки законодавча влада, але це ще дуже добре, що мутантик, породжений дебільною рехвормою імені Мороза-Медведчука, здох так швидко. Значить, швидко заміниться. Президент ще пару місяців почекав би, доки народ не погодиться на розгін, а потім просто розпустить ВР ще раз, повернувши собі ряд важливих повноважень. І організує вибори, де переможе ще більше нормальних.
А якщо врахувати, що основна русофільщина у нас кишить саме у ВР, так вона буде дискредитована далі нікуди.
Та й неконсолідованість суспільства - це як? 40%:60% як зараз? Так по розуму ті 40% більші за 60%.
BTW звернули увагу, що навесні масовка дресированого антинатівського бидла в Києві була, а зараз її нема?
2008.12.03 | Ukrpatriot(patriot)
Re: Тільки і всього?
GreyWraith пише:> Ukrpatriot(patriot) пише:
> >Враховуючи неефективність української влади та неконсолідованість >суспільства,
> Зараз неефективною є тільки законодавча влада,
і виконавча також, особливо після того, як не могла визначити є криза чи немає
> але це ще дуже добре, що мутантик, породжений дебільною рехвормою імені Мороза-Медведчука, здох так швидко. Значить, швидко заміниться. Президент ще пару місяців почекав би, доки народ не погодиться на розгін, а потім просто розпустить ВР ще раз, повернувши собі ряд важливих повноважень. І організує вибори, де переможе ще більше нормальних.
І це був би нормальний вихід, якщо народ знову не буде обирати "солодку брехню"
>
> А якщо врахувати, що основна русофільщина у нас кишить саме у ВР, так вона буде дискредитована далі нікуди.
>
дискредитована влада загалом
> Та й неконсолідованість суспільства - це як? 40%:60% як зараз? Так по розуму ті 40% більші за 60%.
>
Реально, якщо б програма інформування велася нормально, то за 3 роки 70 % були б за НАТО. Якщо ж у нас крутять дебільні ролики і ті вночі, то чого очікувати. Прийняли б вольове рішення про невідворостність вступу в НАТО без різних рефернедумів і всі б замовкли, бо не було б на чому спекулювати.
> BTW звернули увагу, що навесні масовка дресированого антинатівського бидла в Києві була, а зараз її нема?
2008.12.03 | Sean
за цих обставин - так
врешті - не в формальному ПДЧ справа, а в реальній їхній готовности належно оцінити нашу реальну адекватність і готовність. За наявности таких, звісно2008.12.03 | GreyWraith
Так отож
Sean пише:>врешті - не в формальному ПДЧ справа, а в реальній їхній готовности >належно оцінити нашу реальну адекватність і готовність. За наявности >таких, звісно
Схоже, ми за своїм стереотипом забагато слухаємо Росію із її похвальбами, що вона всім крутить, як циган сонцем, і замало - тих же німців, що вказують на справді очевидні наші недоліки.
2008.12.03 | Jaderko
Зовнішня політика є продовженням внутрішньої.
Зовнішня політика має відповідати внутрішній і вони нерозривно пов'язані. Провал західного проекту дуже неприємний, бо цім провалом скористаються вороги України. Вони далі почнуть подальший наступ на українські позиції саме на внутрішньому фронті. Практично зараз стало дуже важко захищати демократію, бо вона нічого нікому не дала. На жаль...І представляти провал з НАТО як якусь перемогу може лише ідійот.
На жаль Європа не дала нам ніякої допомоги в питанні євроінтеграції. Зараз треба думати про перегрупування сил і відбивання навали в середині країни.
2008.12.03 | samopal
То хто провалив тую "прозахідну політику" - Європа?
Jaderko пише:На жаль Європа не дала нам ніякої допомоги в питанні євроінтеграції.
Jaderko пише:
Зараз треба думати про перегрупування сил і відбивання навали в середині країни.
Від кого думаєте відбиватися? Від "політетнічних русинів" будете. чи то "свої"?
http://www.pravda.com.ua/news/2008/12/3/85485.htm
...Ініціатором створення групи по україно-російським відносинам і посаді спецпредставника по розвитку взаємин є посол України в Росії Костянтин Грищенко.
Про це в середу пише газета Комерсант-Україна з посиланням на свої джерела.
За даними видання, саме Грищенко, призначений на посаду спецпредставника по розвитку взаємин з Росією, переконав президента в необхідності змінити тональність міждержавного діалогу з РФ...
2008.12.03 | samopal
Прізідєнт створює Міністерство близьких закордонних відносин?(/)
Міністр закордонних справ Володимир Огризко вважає, що створення Міжвідомчої стратегічної групи з українсько-російських відносин не викличе плутанини у відносинах з Росією.Про це Огризко заявив У Брюсселі в початком засідання Комітету Україна-НАТО в середу, повідомляє УНІАН.
Так, відповідаючи на питання, чи не викличе створення групи плутанини у тому, хто відповідатиме за відносини з Росією: МЗС чи спецпредставник президента Костянтин Грищенко, він сказав:
"Ніякої плутанини не буде, лінію України визначає президент, і ми цю лінію будемо виконувати", - сказав Огризко.
Як повідомлялося, 2 грудня президент Віктор Ющенко створив Міжвідомчу стратегічну групу з українсько-російських відносин та призначив посла в Росії Костянтина Грищенка спецпредставником з повноваженнями, які дозволяють вести переговори.
http://www.pravda.com.ua/news/2008/12/3/85514.htm
Багатовекторний патрійотизм КучмИ стає проявом відповідального патрійотизму "нації" та неспростовним доказом вірності ідеалам Майдану!
2008.12.03 | Jaderko
Я лише не розумію, чого ви смієтеся, коли плакати треба...
Мені здається, що зараз треба тиснути на українську частину фракції Тимошенко, аби ті саботували роботу БЮТу. І знову ж треба, аби хтось тиснув на президента і щоб той не здавався кацапістській хвилі.2008.12.03 | samopal
Сльози так і капають... на приціл... Тому, плакати нічого.
Сміятись теж.Jaderko пише:
Мені здається, що зараз треба тиснути на українську частину фракції Тимошенко, аби ті саботували роботу БЮТу.
То це БЮТ, по-вашому, створює "міністерство Грищенка"?
2008.12.03 | velotrek
Re: Ну так що, вважатимемо успіхом? (л)
Так з ПДЧ як бачимо поки що проблема. І в цьому - основна заслуга звичайно нашого кабміну, який різними способами заважав нормальному ходу цього процесу.2008.12.03 | GreyWraith
Ти бач, перший таки здогадався (л)
І побіг замилювати очі начальству:http://korrespondent.net/russia/667164
Зауважмо, що саме такі щорічні плани і є суттю ПДЧ, а цей конкретний лох, схоже, дізнався про це не тільки заднім числом, а ще і випадково...