Новий голова Федерації профспілок хоче з неї зробити філію ПР?
12/15/2008 | Pavlo Z.
Сьогодні Хара проводив селекторну нараду з керівниками галузевих профспілок та обласних організацій. Тема - участь профспілок у післязавтрашніх акціях протесту. Пропозицію направити запрошення лідерам усіх парламентських сил приєднатися до акцій різко відкинув. На звинувачення, що тим самим він, як член партії регіонів, зтягує в одне профспілки і ПР, відповів, що на акції "не розмахуватиме прапором партії регіонів".
І це далеко не все "нове", що було сьогодні. Але воно - не для відкритого тексту, а для роздумів і дій. Чим і займаємося.
Хто бачить напрямок, яким мали б рухатися профспілки ЗАРАЗ - прошу ділитися eco-net@ukr.net
Цим я далеко не хочу сказати, що ми не бачимо цього напрямку - просто нові й свіжі думки, особливо з урахуванням західного досвіду профспілок, будуть цікавими
І це далеко не все "нове", що було сьогодні. Але воно - не для відкритого тексту, а для роздумів і дій. Чим і займаємося.
Хто бачить напрямок, яким мали б рухатися профспілки ЗАРАЗ - прошу ділитися eco-net@ukr.net
Цим я далеко не хочу сказати, що ми не бачимо цього напрямку - просто нові й свіжі думки, особливо з урахуванням західного досвіду профспілок, будуть цікавими
Відповіді
2008.12.16 | Koala
От цікаво - ви ніби-то профспілка, мільйони робочих
а виконуєте накази якогось партійця. То, може, ви не профспілка, а якась імітуюча структура?2008.12.16 | GreyWraith
Re: От цікаво - ви ніби-то профспілка, мільйони робочих
У цивілізованих країнах ніби навпаки, чи не так?Koala пише:
>а виконуєте накази якогось партійця. То, може, ви не профспілка, а >якась імітуюча структура?
Риторичне запитання.
Спробували б вони не побігати за наказами цього ПРУшного функціонера. Їх би просто взяли б і негайно повикидали із теплих насиджених місць. І ніякі мільйони робітників чи тому подібні не вступилися б за цих менеджерів прогораючої готельної імперії...
2008.12.16 | Pavlo Z.
Я міг би відповісти в стилі Ш.Руставелі:
"Кожен уявля себе стратегом, дивлячись на бій здаля".Натомість поставлю просте питання: як Ви думаєте - чому я про все це написав і саме на форум Майдану?
2008.12.16 | Koala
Ну гаразд, пряма відповідь:
збираєте всіх членів своєї профспілки і утворюєте альтернативну організацію. Хай Хара залишається з страйковою касою (за неї ще будете судитися), але без людей. Касу відновите за кілька місяців.2008.12.16 | GreyWraith
Цікаво буде побачити словоблуддя...
... яким цей пан відповість на такий влучний постріл.2008.12.16 | Pavlo Z.
Дякую - нарешті почався конструктив:).
Koala пише:> збираєте всіх членів своєї профспілки і утворюєте альтернативну організацію.
Профспілку чи об'єдння? Якщо профспілку - то вона вже є. Якщо об'єднання, то:
а) для цього потрібне рішення кількох організацій.
б) таке "альтернативне" об'єднання буде більшістю оголошене "отщепєнцамі" без будь яких організаційно-правових наслідків для ФПУ і його керівництва.
2008.12.16 | Koala
Поясніть мені, будь ласка, механіку дій федерації
Як я розумію, з загальних міркувань, суб'єктами є профспілки. Профспілки надсилають до ФПУ своїх представників, які (чи обраний ними орган - там, правління чи як воно) координують роботу профспілок. Якщо якийсь із профспілок потрібна допомога, вона звертається до ФПУ, і ФПУ приймає рішення - чи допомагати і як допомагати. Після цього це рішення доводиться до профспілок, і кожна сама вирішує - підтримувати чи не підтримувати. Єдина санкція, яка може бути передбачена за непідтримку рішення ФПУ - це відмова наступного разу цій профспілці; все інше протирічить духу солідарності, на якому має триматися ФПУ. Я все вірно виклав? Чи ФПУ ще чимось займається, крім допомоги профспілкам?2008.12.16 | Pavlo Z.
Re: Поясніть мені, будь ласка, механіку дій федерації
Koala пише:> Як я розумію, з загальних міркувань, суб'єктами є профспілки. Профспілки надсилають до ФПУ своїх представників, які (чи обраний ними орган - там, правління чи як воно) координують роботу профспілок. Якщо якийсь із профспілок потрібна допомога, вона звертається до ФПУ, і ФПУ приймає рішення - чи допомагати і як допомагати. Після цього це рішення доводиться до профспілок, і кожна сама вирішує - підтримувати чи не підтримувати. Єдина санкція, яка може бути передбачена за непідтримку рішення ФПУ - це відмова наступного разу цій профспілці; все інше протирічить духу солідарності, на якому має триматися ФПУ. Я все вірно виклав?
Абсолютно вірно, за єдиним винятком: "відмова наступного разу" - не обов'язкова. Все вирішує Рада (за статутом). Але кожна профспілка вільна у виборі - підтримати чи ні акцію, підтриману ФПУ чи ініційовану нею.
Тому, з огляду на описане у сабжі, Профспілка таксистів України, як організація, фактичної участі в акціях 18 грудня не братиме.
Але не второпаю: яке все це має значення до http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1229414926&first=1229437382&last=1229377932
2008.12.16 | Koala
То поясніть мені ще одну річ
Pavlo Z. пише:> Koala пише:
> > Якщо якийсь із профспілок потрібна допомога, вона звертається до ФПУ, і ФПУ приймає рішення - чи допомагати і як допомагати.
> Абсолютно вірно
> Але не второпаю: яке все це має значення до http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1229414926&first=1229437382&last=1229377932
Тоді поясніть, яка ПС звернулася із проханням провести акції протесту. Хара, мені чомусь здається, профспілкою поки не став. А що вирішила ФПУ? Підтримати пропозицію Профспілки Хар чи ні? Чи голова ФПУ приймає одноосібні рішення?
2008.12.16 | Pavlo Z.
Re: То поясніть мені ще одну річ
Koala пише:> Pavlo Z. пише:
> > Koala пише:
> > > Якщо якийсь із профспілок потрібна допомога, вона звертається до ФПУ, і ФПУ приймає рішення - чи допомагати і як допомагати.
> > Абсолютно вірно
> > Але не второпаю: яке все це має значення до http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1229414926&first=1229437382&last=1229377932
> Тоді поясніть, яка ПС звернулася із проханням провести акції протесту. Хара, мені чомусь здається, профспілкою поки не став. А що вирішила ФПУ? Підтримати пропозицію Профспілки Хар чи ні? Чи голова ФПУ приймає одноосібні рішення?
Ясно одне: засідання Ради, яка б ухвалила рішення саме про ці акції і саме в ці дні - не було. Хоча підозрюю, що Хара може використовувати як відмазку рішення Ради ФПУ від липня ЩОСЬ ТИПУ* про те, що "в разі невиконання наших вимог ФПУ залишає за собою право вдатися до відповідних дій".
* - текст рішення на сайті ФПУ знайти марно, принаймні мені не вдалося.
Але ЯК І РАНІШЕ не второпаю: яке все це має значення до http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1229414926&first=1229437382&last=1229377932
2008.12.16 | GreyWraith
Цей "недоваленса" ще нас хоче на бій підняти...
Pavlo Z. пише:> "Кожен уявля себе стратегом, дивлячись на бій здаля".
Який бій? В кращому випадку - борюкання жінок у грязюці.
Мені глибоко байдуже, чи то "хара" "чмару" переможе у цій гризні за награбоване, чи то "чмара" "хару". Найкраще буде, коли обоє здохнуть...
2008.12.16 | Pavlo Z.
Все. Ви мені нецікаві. Навчіться мислити і чемно поводитися.
2008.12.16 | GreyWraith
Злив зараховано
Основне, що ці наші горе-профспілки насправді нецікаві працівникам.2008.12.16 | Panzernik
Может здохнет эта федерация быстрей.
2008.12.16 | вуйко бойко
Re: Может здохнет эта федерация быстрей.
Оскільки й потрібна вона, щиру правду кажучи, лише сотні-другій функціонерів "від профсаюза"...2008.12.16 | Pavlo Z.
Re: Может здохнет эта федерация быстрей.
вуйко бойко пише:> Оскільки й потрібна вона, щиру правду кажучи, лише сотні-другій функціонерів "від профсаюза"...
Дотепер - можливо й так. Але той хто не намагається змінити порядок речей - хай сидить мовчечки і не встряє.
2008.12.16 | GreyWraith
"Змінити порядок речей"?
Це щоб не Хара паразитував на захапаних санаторіях, а PavloZ разом із тими, хто за ним стоїть?2008.12.16 | Микола Гудкович
Зробив
2008.12.16 | Pavlo Z.
Ні хріна.
Ще не вечір:)2008.12.16 | Микола Гудкович
Буду радий помилитися
2008.12.16 | Pavlo Z.
Нахрапу у нього хоч відбавляй,
але й ми "не пальцем роблені":)