МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

НБУ збирається підвищити облікову ставку (/)

12/18/2008 | media
http://obkom.net.ua/news/2008-12-18/1140.shtml
По-моєму, це означає капєц економіці, вірніше продовження нинішнього стану.
Класичні кроки для економічного оздоровлення в нинішніх умовах - це зниження ставки. НБУ ж вирішив боротися зі скупом банками доларів за надані їм кошти рефінансування дуже просто: підвищивши облікову ставку і вартість цих кредитів. Тобто, підприємствам взяти кредит буде ще складніше.
Не виключено, що це - умова кредиту МВФ. Але для економіки подібні рецепти - згубні.

Відповіді

  • 2008.12.18 | 123

    Я не розумію - навіщо НБУ рефінансує якщо він бачить

    що ці гроші йдуть на валютні спекуляції?

    Невже НБУ не може чітко контролювати ці рефінансування? Зрештою - нехай націоналізовує такі банки. Нехай приймають закон про націоналізацію банків які мухлюють з рефінансуванням - і націоналізовують. Напевно можна щось придумати - адже рефінансування здійснює сам НБУ, тож можна виробити і механізми контролю за цими грошима.

    Цікаво що українським банкам з іноземними батьками рефінансування взагалі не надають - http://www.dt.ua/1000/1550/64996/
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.12.18 | Олег

      "Навіщо" - за деньги, батенька (-)

    • 2008.12.18 | media

      Тю, таке скажете,

      ви розумієте, що там круятяться мільярди? І не гривень?
    • 2008.12.18 | Абу

      навіщо? за відкати

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.12.18 | 123

        А СБУ бореться з Григорішними, он хто ворог народу

  • 2008.12.18 | Koala

    А тут в НБУ вибір: або гривня, або економіка

    де межа падіння і того, і іншого - невідомо. Буде низька облікова ставка - економіці краще, гривні гірше. Буде висока - економіці гірше, гривні краще. Економіка впала на 15-25%, гривня - на 60-80%. Як гадаєте, що треба рятувати?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.12.18 | media

      Це не зовсім пов"язані величини

      у 1998 році гривня впала в два рази (як і зараз :(, а економіка - на кілька відсотків. У 99му девальвація тривала, падіння ВВП майже не було.
      Рятувати гривню за допомогою зміни ставки - це все одно що боротися з інфляцією шляхом ревальвації. Або, щоб було зрозуміліше - нігті ж і сокирою можна стригти, правда?
      Що робити (треба було) - це максимально заповнювати валютою банківський ринок і негайно, ще наприкінці жовтня, запроваджувати норму про обов"язковий продаж валютної виручки експортерами. Ну а зараз - хтось заробив мільярди.
      Але не переживайте, банки, щось мені здається, не лопнуть. Це була змова НБУ і банкірів. А от тим, хто набрався кредитів, буде сутужно у будь-якому разі.
      Просто гривню, як бачимо, рятувати можна й іншими шляхами, тим же обов"язковим продажем валютної виручки. А підняття ставки зараз - вкрай негативно відіб"ється на розвиткові економіки. Тоді буде що - падіння виробництва, загальний дефіцит будь-якої готівки, врешті не буде чим платити зарплат і пенсій, отже вихід: або друкувати гроші, або вводити тимчасові талони, як в Аргентині в 2001 році за рецептами того ж МВФ :) При цьому населення все одно буде купувати долари за ті залишки ліквідних гривень, які ще воно має. От вам і дефолт.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.12.18 | Shooter

        Re: Це не зовсім пов"язані величини

        media пише:

        > Просто гривню, як бачимо, рятувати можна й іншими шляхами, тим же обов"язковим продажем валютної виручки.

        З пам'яті: десь в жовтні проскакувало таке бажання НБУ, проте було "кимось" зарізане.

        > А підняття ставки зараз - вкрай негативно відіб"ється на розвиткові економіки. Тоді буде що - падіння виробництва,

        Падіння економіки і так буде - бо головна причина не брак кредитних коштів, а брак промислового насмаперед споживання. Якщо ж воно не оживиться - всі кредити підуть не на виробництво, а на скупку валюти.

        **********

        Взагалі-то, НБУ би мав ввести 100% продаж валюти державі і close monitoring всіх заявок на купівлю валюти - як це було в 2004.
  • 2008.12.18 | Sych

    Ви не підкажете яку ставку всановила Ісландія заради виходу з кр

    кризи? Чи не 18%? Ну а про згубність високих ставок - давайте ще почекаємо пару місяців і подивимося як нульова ставка допоможе Америці.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.12.18 | media

      Тільки не плутайте Ірландію з Ісландією,

      це звісно на Бабель з Бебелем, ну але.
      Ірландія входить до зони євро, і ставку облікову їм ойропеєць пан Тріше із офісу Франкфуртського обкому, чи то пак, облвиконкому, змінює :)
      А Ісландія так, підвищила ставку з 15 до 18% за рекомендацією МВФ. Але що ж ви хочете, там економіка - суцільний офшор, і валютного ринку там якийсь час у жовтні взагалі не існувало. Так що ісландські рецепти навряд чи можуть бути універсальними: країна дуже маленька, економіка специфічна. І потім, воно, знаєте, коли дефолт, то облікові ставки не рятують. А от бездумне подальше підвищення їх таки може привести до бартеризації і поглиблення існуючих проблем.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.12.18 | Sych

        Пардон, виправив. Ну добре, не підходить Ісландія - залишилось

        почекати на ефект НУЛьОВОї ставки в Штатах...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.12.18 | media

          Та думаю, допоможе

          за кілька місяців. Але навіть якщо й не дасть значних ефектів - то це аж ніяк не означатиме, що треба було діяти навпаки, і підвищувати ставку. Економіка ж не лише від монетарної політики залежить. Звісно, сама лише ставка рефінансування не вирішить проблем. Потрібне ще і зниження податків разом зі скороченням непродуктивних видатків. Одним словом, читайте підручники, там все написано :)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.12.18 | Sych

            Допоможе надути кредитну бульбашку до максимуму. Щоб бахнуло

            краще.

            media пише:
            > за кілька місяців. Але навіть якщо й не дасть значних ефектів - то це аж ніяк не означатиме, що треба було діяти навпаки, і підвищувати ставку.

            А які по-вашому повинні бути індикатори, що те, що зараз робиться правильне чи неправильне?

            > Економіка ж не лише від монетарної політики залежить.

            Так, але сучасне р(аг)улювання економіки через монетарні інструменти вбивають оную на корню.

            > Звісно, сама лише ставка рефінансування не вирішить проблем. Потрібне ще і зниження податків разом зі скороченням непродуктивних видатків. Одним словом, читайте підручники, там все написано :)

            Ех, якщо б ще підручники читали ті, хто зараз р(аг)улять американською економікою, то проблем не було б взагалі...

            А ще б було краще, щоб ніхто не р(аг)угулював економіку взагалі.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.12.18 | media

              Re: Допоможе надути кредитну бульбашку до максимуму. Щоб бахнуло


              >
              > А ще б було краще, щоб ніхто не р(аг)угулював економіку взагалі.
              В зв"язку з цією мудрою тезою дискусію припиняю.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.12.18 | Sych

                Ага, ще один кейнесіанцець. Вибачайте тоді. "Лупайте сю скалу"

              • 2008.12.18 | Sych

                П.С. До-речі, показове зіскакування з теми.

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.12.18 | media

                  А що ж тут показового,

                  всі провідні економісти світу, навіть ультраліберали, визнають що брак ефективного регулювання став однією з причин глобальної фінансової кризи. І потім, що поганого в кейнсіанстві? Часом кейнсіанці мають рацію, часом монетаристи.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.12.18 | Sych

                    Не наведете ім"я хоч одного "ультраліберала" щоб було

                    зрозуміліше?

                    І тут доречно було б також дати означення лібералізму та "ультра-лібералізму". Бо в мене є серйозні підозри що в нас абсолютно різне розуміння цих термінів.
                  • 2008.12.18 | Sych

                    Плюс: А що, монетаристи не є кейнесіянцями?

  • 2008.12.18 | omela

    Так. Re: Не виключено, що це - умова кредиту МВФ

    media пише:
    > Не виключено, що це - умова кредиту МВФ. Але для економіки подібні рецепти - згубні.

    На жаль. І це є стандартна тактика МВФ для країн "третього світу". Яка рідко коли доводить до добра.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.12.18 | media

      То чому ж тоді довели ситуацію до того,

      щоб треба було брати цей горезвісний кредит?
      В травні Тимошенко, Пинзеник, Немиря кричали - дайош ревальвацію! І її провели, замість викуповувати долари і поповнювати резерви. А далі у жовтні "бабахнуло", і знадобився кредит МВФ. Який всі героїчно брали - і Тимошенко, і Ющенко, і Яценюк. І на фоні цього всього - бездарно-злочинні дії Стельмаха. В результаті маємо те, що маємо.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.12.18 | omela

        Це найперше питання до уряду: як примудрилися так проґавити

        Тенденції були достатньо прозорі і легко простежувалися.

        Деякі мудрі люди ще влітку казали, що долар треба тримати на позначці 5, без ревальвацій до 4.6. Але ж уряд натискав... і НБУ наче заломався. До речі, саме з того часу і почалася чудасія з НБУ.

        media пише:
        > щоб треба було брати цей горезвісний кредит?
        > В травні Тимошенко, Пинзеник, Немиря кричали - дайош ревальвацію! І її провели, замість викуповувати долари і поповнювати резерви. А далі у жовтні "бабахнуло", і знадобився кредит МВФ. Який всі героїчно брали - і Тимошенко, і Ющенко, і Яценюк. І на фоні цього всього - бездарно-злочинні дії Стельмаха. В результаті маємо те, що маємо.
  • 2008.12.18 | ukr_girl

    Це не зрозумiло

    США, японцi, китайцi..... як раз роблять навпаки.
  • 2008.12.18 | Panzernik

    В такому стані та при такий корупції, що робити що неробити,

    Все одно.


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".