Не пройшло і двох місяців, бл#$ь (/)
12/18/2008 | observеr
Рада Національного банку пропонує відновити обов'язковий продаж валютної виручки експортерів.
Про це заявив голова наглядової Ради Петро Порошенко в четвер на прес-конференції в НБУ.
http://www.epravda.com.ua/news/494a7f37a7cda/
нагадаю, що зробити цей крок банкіри та експерти рекомендували ще у жовтні
Про це заявив голова наглядової Ради Петро Порошенко в четвер на прес-конференції в НБУ.
http://www.epravda.com.ua/news/494a7f37a7cda/
нагадаю, що зробити цей крок банкіри та експерти рекомендували ще у жовтні
Відповіді
2008.12.18 | Sean
давно пора було
2008.12.18 | observеr
кажуть йдеться про суму десь у $8 млрд.
і скажіть що це не саботаж...2008.12.18 | 123
А що, у НБУ нема 8 млрд?
2008.12.18 | Shooter
Кажуть, вже десь 20+ залишилося
Від 30+.Якщо продадуть ще 8 - гривна взагалі в піке піде.
2008.12.18 | observеr
згідно меморандуму з МВФ до кінця року має право до $2 млрд.
витратити2008.12.18 | 123
а де це можна прочитати?
2008.12.18 | observеr
вибачте, але гугль знає все
2008.12.18 | 123
нє - то нє
2008.12.18 | Майстер
Наївне питання: а що з "Лєхман брадерз"?
Кажуть, що там зберігалися українські ЗВР. Ще кажуть, що банчик той накрився, однак офіційного банкрутства суд іще не встановив (не встиг), тож ми ніби й не переживаємо, що грошики наші тю-тю... Ще цікаво, а яка доля москвинського "стабілізаціоннава фонда"? Здається мені, що й мацькалям лишається співати пісеньки "Єхал на ярмарку "Ванька-халуй..." А також Казахстан десь тримав свої грошики... Невже Назарбаєв викрутився?2008.12.18 | Shooter
Re: Наївне питання: а що з "Лєхман брадерз"?
Майстер пише:> Кажуть, що там зберігалися українські ЗВР.
Хто каже?
http://www.pravda.com.ua/news/2008/12/18/86410.htm
2008.12.18 | Майстер
Радіво "Ера"
Якийсь чувак (я не дочув його заголовка) розказував і про "Лєхман" і про те, що ЗВР у нас дуже мало... Дуже аргументовано те звучало. Бо Порошенко каже те, що мусить казати.2008.12.18 | Shooter
Ги-ги :))) Крайньо надьожний істочнік
Майже як "2000". Або тов. Ю.В.Кучма."відповідний аудит був застосований перед початком співпраці з Міжнародним валютним фондом.
"Вони підтвердили безпеку та ліквідність золотовалютних активів", – сказав Порошенко."
Надіюсь, Ви вірите в те, що "жиди з МВФ" би себе не дали надурити?
*******
Чесно кажучи, я би подібних відвертих піз*аболів (мова про таффаріща на Ері) в тюрягу садив - за публічне поширення апріорі неправдивої інформації, яка впливає на погіршення економічної ситуації країни та громадян.
2008.12.18 | 123
А в чому сенс? Хіба є брак валюти?
Може є штучно і злочинно створений надлишок гривні? Якщо так, то перепрошую боротися треба зовсім інакше.Звідки взявся такий попит на валюту, кому вона стала потрібна аж так сильно - окрім нафтогазу та спекулянтів на міжбанку?
2008.12.18 | Shooter
Дивіться на міжбанк - курс вже майже 10
123 пише:> Може є штучно і злочинно створений надлишок гривні?
Тімонькін
http://www.dt.ua/2000/2040/64956/
— У нас грошова база нині приблизно 175 млрд. грн. Це гроші в населення, касах банків і гроші на коррахунках банків у НБУ, тобто вся ліквідність, яка перебуває взагалі в обігу. Понад 150 млрд. із цієї суми — готівка, котра інакше, крім як засіб платежу, на економіку не працює.
Є погоджені з МВФ «маяки» зростання грошової бази — 11% на наступний рік. Отже, з нинішніх 170—175 млрд. вона зросте максимум до 200 млрд. грн. Якщо гривня стає основним кредитним ресурсом, і доларова складова, на яку ще недавно припадало 2/3 у кредитах, повністю зникає, для задоволення кредитних потреб економіки цієї суми об’єктивно надзвичайно мало. Гривня залишатиметься й супердефіцитною, і надто дорогою. Яке там кредитування?
Подивіться, що нині роблять інші країни? Вони емітують гроші, підтримуючи економіку. Якщо ж ми свою остаточно затиснемо, то їй стане зовсім погано.
Ми 17 років будували цю країну, по крихтах піднімаючи її з економічної руїни. А що ми робимо зараз, усе утискаючи, практично не видаючи кредитів? Ми вичавлюємо живу кров економіки, і їй від цього погано. Банки знижують кредитний портфель, бо в них немає іншого виходу, і перестануть це робити, тільки-но почне збільшуватися депозитний портфель. А це, своєю чергою, станеться тільки після стабілізації курсу гривні.
Нині ж виникла парадоксальна ситуація: кожен окремий українець діє з певним раціоналізмом на свою користь, забираючи гроші з банку. А всі разом, забираючи гроші, занапащають країну.
От і виходить, що до загальної кризи світової економіки, світового споживання додається внутрішня криза, пов’язана з найгострішим дефіцитом грошей і згортанням розвитку всієї країни.
2008.12.18 | 123
Так, але чому? Тому що є потреба в доларах? На що?
Чи тому що банки її скуповують - бо це вигідно?Shooter пише:
> 123 пише:
> > Може є штучно і злочинно створений надлишок гривні?
>
>
Поясніть мені докладніше як це пов*язано з проблемою, я не зрозумів.
Як там написано, якщо гривня така дефіцитна - то всі мають її покупати, а не продавати. Вона моя дорожчати, а не дешевшати.
Поясніть пліз докладніше щоб я зрозумів
> Тімонькін
> http://www.dt.ua/2000/2040/64956/
>
> — У нас грошова база нині приблизно 175 млрд. грн. Це гроші в населення, касах банків і гроші на коррахунках банків у НБУ, тобто вся ліквідність, яка перебуває взагалі в обігу. Понад 150 млрд. із цієї суми — готівка, котра інакше, крім як засіб платежу, на економіку не працює.
>
> Є погоджені з МВФ «маяки» зростання грошової бази — 11% на наступний рік. Отже, з нинішніх 170—175 млрд. вона зросте максимум до 200 млрд. грн. Якщо гривня стає основним кредитним ресурсом, і доларова складова, на яку ще недавно припадало 2/3 у кредитах, повністю зникає, для задоволення кредитних потреб економіки цієї суми об’єктивно надзвичайно мало. Гривня залишатиметься й супердефіцитною, і надто дорогою. Яке там кредитування?
>
> Подивіться, що нині роблять інші країни? Вони емітують гроші, підтримуючи економіку. Якщо ж ми свою остаточно затиснемо, то їй стане зовсім погано.
>
> Ми 17 років будували цю країну, по крихтах піднімаючи її з економічної руїни. А що ми робимо зараз, усе утискаючи, практично не видаючи кредитів? Ми вичавлюємо живу кров економіки, і їй від цього погано. Банки знижують кредитний портфель, бо в них немає іншого виходу, і перестануть це робити, тільки-но почне збільшуватися депозитний портфель. А це, своєю чергою, станеться тільки після стабілізації курсу гривні.
>
> Нині ж виникла парадоксальна ситуація: кожен окремий українець діє з певним раціоналізмом на свою користь, забираючи гроші з банку. А всі разом, забираючи гроші, занапащають країну.
>
> От і виходить, що до загальної кризи світової економіки, світового споживання додається внутрішня криза, пов’язана з найгострішим дефіцитом грошей і згортанням розвитку всієї країни.
2008.12.18 | Shooter
На перестраховку. На заробляння на рівному місці. У кожного свої
...причини.123 пише:
> Чи тому що банки її скуповують - бо це вигідно?
Так, банки її скуповують, бо немає відповідної пропозиції валюти на ринку. А її не має, бо 8 млрд УСД екпорту на той ринок не поступають.
> Shooter пише:
> > 123 пише:
> > > Може є штучно і злочинно створений надлишок гривні?
> >
> >
>
> Поясніть мені докладніше як це пов*язано з проблемою, я не зрозумів.
>
> Як там написано, якщо гривня така дефіцитна - то всі мають її покупати, а не продавати. Вона моя дорожчати, а не дешевшати.
>
> Поясніть пліз докладніше щоб я зрозумів
НБУ, цілком розуміючи Ваші проблеми, Вас логічно рефінансує (не виключаю, що рефінансують і тих, хто нагальної потреби в цьому немає - але це вже тема іншої розмови). Натомість, Ви бачите, що гривна "стабільно падає", тому, відповідно, Ви вирішуєте, що "клієнти почекають", спочатку я собі дещицю зароблю.
************
А тепер питання: хто може прийняти рішення про
а) 100% обов'язковий продаж експортної виручки (скажімо, до 21 днів від штампу митниці)
б) заборону видавання валютних кредитів?
От той, хто це може (особливо щодо пункту а)), але не робить, і є головним винуватцем паніки. Але не рефінансування як таке, про яке істерично верещить Юля.
2008.12.18 | Mykola_2007
Re: Так, але чому? Тому що є потреба в доларах? На що?
На все, бо ми країна імпортер майже всього, від компьютерів до авторучок. Колись це перекривало продаж металу але не зараз, а інших доходів доллару нема. Я і сам поступово скуповую для себе матеріали поки вони були закуплені по 5 грн доллар, але вже на імпорт ціни сильно виросли.2008.12.18 | saha
База 450 а не 175
читайте сайт статистики уважныше %)2008.12.18 | Shooter
Re: База 450 а не 175
saha пише:> читайте сайт статистики уважныше %)
То не до мене претензії - а до Голови правління Укрсоцбанку, якого я цитував.
2008.12.18 | yes
Re: А в чому сенс? Хіба є брак валюти?
123 пише:> Може є штучно і злочинно створений надлишок гривні? Якщо так, то перепрошую боротися треба зовсім інакше.
>
> Звідки взявся такий попит на валюту, кому вона стала потрібна аж так сильно - окрім нафтогазу та спекулянтів на міжбанку?
Просто і ясно:
почався сильний відтік короткотермінових інвестицій, які у головному були вкладені у банки.
Валюта почала зніматися із активного оббігу, тобто притримуватися
населенням
банками
експортерами
далі Стельмах рятує банківську систему, тому що із відтоком їх кредитоспроможність впала, надаючи банкам преференції
Більше того, Стельмах друкує гривню, щоб підтримати економіку, бо зменшення гривневої маси може зупинити взагалі виробництво в Україні
банки ж у свою (ще не ясно які конкретно, бо тільки зараз ними впритул займатиметься СБУ) почали резервувати долар, надто переживаючи за свою ліквідність.
Тобто, Стельмах регулює зразу два практично незалежних процеси:
з одного боку дозволяє необмежено спекулювати гривнею, бо нічого не може вдіяти крім продажу резервів, але опустошення їх просто кінець держави.
з другого - гривнею підтримує на плаву економіку, яка страждає від кризи з чисто економічних зовнішніх причин, бо ріст долара потребує евівалентного росту гривневої маси.
Як на мене, то Уряд мав із самого початку все бачити і запропонувати кілька непопулярних законів, які б давили спекуляцю банками у самому зародку а також передбачити сповільнений вивіз капіталу з України.
2008.12.18 | Shooter
Усе вірно.
100% продаж валюти.Заборона валютних кредитів.
А тепер питання: це повноваження НБУ чи ВР?
2008.12.18 | observеr
НБУ
Shooter пише:> 100% продаж валюти.
> Заборона валютних кредитів.
>
> А тепер питання: це повноваження НБУ чи ВР?
декрет про валютне регулювання. але навіть якби було б повноваженням ВР, то ініціатива все одно мала б бути від НБУ - саме він згідно К. відповідає за стабільність гривні
2008.12.18 | Shooter
Re: НБУ
observеr пише:> Shooter пише:
> > 100% продаж валюти.
> > Заборона валютних кредитів.
> >
> > А тепер питання: це повноваження НБУ чи ВР?
>
> декрет про валютне регулювання. але навіть якби було б повноваженням ВР, то ініціатива все одно мала б бути від НБУ - саме він згідно К. відповідає за стабільність гривні
Підстав тобі не вірити немає
(Це не зачіпка і не підйобка
2008.12.18 | observеr
Re: НБУ
Shooter пише:> observеr пише:
> > Shooter пише:
> > > 100% продаж валюти.
> > > Заборона валютних кредитів.
> > >
> > > А тепер питання: це повноваження НБУ чи ВР?
> >
> > декрет про валютне регулювання. але навіть якби було б повноваженням ВР, то ініціатива все одно мала б бути від НБУ - саме він згідно К. відповідає за стабільність гривні
>
> Підстав тобі не вірити немає
>
> (Це не зачіпка і не підйобка
часу шукати закон немає але ось приклад попередньої Постанови НБУ
http://www.uapravo.net/data/base53/ukr53057.htm
і повторюсь: ініціативи щодо валютної стабілізації мають бути від НБУ. не треба все вішати на Уряд - це не продуктивно
----------------
Про введення обов'язкового продажу надходжень в іноземній валюті на користь резидентів
Національний банк
Постанова № 349 від 04.09.1998
...
5. Контроль за виконанням цієї постанови покладається на
першого заступника Голови Правління В.С.Стельмаха.
Голова В.А.Ющенко
2008.12.18 | Sean
НБУ там посилався на
ст.6 та 11 ДКМУ №15-93, ці статті у малозміненому (6) і незмінному (11) вигляді є чинними і зараз.До 97 року це регулювалося безпосередньо ДКМУ, потім законом було ці пункти скасовано.
На мій погляд правильно - законом. Але менше з тим.
2008.12.18 | Shooter
Re: НБУ
observеr пише:> Shooter пише:
> > observеr пише:
> > > Shooter пише:
> > > > 100% продаж валюти.
> > > > Заборона валютних кредитів.
> > > >
> > > > А тепер питання: це повноваження НБУ чи ВР?
> > >
> > > декрет про валютне регулювання. але навіть якби було б повноваженням ВР, то ініціатива все одно мала б бути від НБУ - саме він згідно К. відповідає за стабільність гривні
> >
> > Підстав тобі не вірити немає
> >
> > (Це не зачіпка і не підйобка
>
> часу шукати закон немає але ось приклад попередньої Постанови НБУ
> http://www.uapravo.net/data/base53/ukr53057.htm
Ну та постанова ще з 1998...не знаю, чи НБУ має сьогодні таке право. Хоча й не виключаю, що має.
> і повторюсь: ініціативи щодо валютної стабілізації мають бути від НБУ. не треба все вішати на Уряд - це не продуктивно
Так, я з тобою згоден. Ініціатива має йти від НБУ. Проте, як ти розумієш, проблема не в рефінансуванні банків, тим більше виключно Надр, про яке істерично верещить Юля, тупо атакуючи Фірташа, який, виглядає, на пару з Ющем намагаються її відправити у відставку.
А саме (насамперед) в "штучному заниженні" надходжень від екпорту на валютний ринок.
Це щодо різкого обвалу курсу. Щодо повної жопи в економіці - то тут вина НБУ мінімальна, натомість уряду - повна. Але ж в нас головніше - якомога переконливіше верещати "дєржі вора!", натомість, потихенько при цьому красти
2008.12.18 | Sych
Впізнається набита рука "риночників". Ну чим не совєцкій союз?
2008.12.18 | Shooter
Марлєзонський балєт продовжується (/)
СТЕЛЬМАХ СКЛИКАВ ТЕРМІНОВУ НАРАДУhttp://www.pravda.com.ua/news/2008/12/18/86414.htm
2008.12.18 | Sean
Ключове слово - "термінову"
2008.12.18 | Shooter
Угу. Термін, виглядає, закінчується.
2008.12.18 | 123
Нормальна людина подала б у відставку після такого
Втім, нормальна це б зробила ще 2 місяці тому.2008.12.18 | Sych
Ага, шляхом дедукції я вже вичислив що:
з точки зору юзера media, "ультра-лібарали" це ультра-соціалісти з тоталітарними замашками.Цікаво, аднака.
2008.12.18 | Shooter
Ви про Юлю чи про Стельмаха?
Погоджуюся - їм обидвом відставка би однозначно пасувала.