МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Global Witness - багата тема. Спеціальний міжнародний прокурор

12/21/2008 | Горицвіт
Якщо лишити в стороні, що:

-- це організація, як скрізь пишуть коло її назви, з "розслідування зв'язку між корупцією і експортом природних ресурсів, зокрема алмазів, з бідних країнах",
-- невідомо, чи вони роблять розслідування "на замовлення",
-- тим більше на замовлення одної партії в країні проти іншої,
-- чому не інші, більш спеціалізовані організації,
-- такий "звіт" не має юридичної сили,
-- що ця обіцянка Тимошенко - скоріше всього звична брехня,

то лишається багата ідея, щоб міжнародні організації тотально розслідували корупцію в Україні. І щоб створити спеціальну міжнародну прокуратуру для України.

Відповіді

  • 2008.12.21 | Sean

    не знаю, як на мене - тема вельми коротка

    і завершується на можливостях маніпуляцій та на сумнівній відповідности національній безпеці.

    Але не маю сумнівів, що багато народу з цим не погодиться
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.12.21 | Sean

      ні, вибачаюся, ще одна "підтема"

      за які гроші?

    • 2008.12.21 | Горицвіт

      розробити спеціальний статус

      "міжнародна прокуратура для України", затвердити в спеціальній групі "подолання корупції в Україні", Україна теж підписує. Процедура сумнівна, але порівнюючи з іншими - можливо, не найгірша.


      Sean пише:
      > і завершується на можливостях маніпуляцій та на сумнівній відповідности національній безпеці.

  • 2008.12.21 | Shooter

    Ідея, можливо, й цікава, проте...

    Горицвіт пише:

    > то лишається багата ідея, щоб міжнародні організації тотально розслідували корупцію в Україні. І щоб паралельно створити спеціальну міжнародну прокуратуру для України.

    ...боюся, якщо цей орган буде об'єктивний, то ВСЯ без виключення сьогоднішня вкраїнська "еліта" (тьху) буде посаджена на нари.

    Як же ж ми, осиротілі, таке переживем?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.12.21 | Мартинюк

      Фактично Тимошенко закликає аби перевірили її саму.

      Таке зверненя можна зрозміти для громадської організації.З великою наятжкою опозиційного напів-маргінального політика.
      Але це абсолютна неадекватно для Премєр міністра, в руках якого МВС, Контрольно-ревізійне управління, податкова міліція , держскарбниця ( казначейсво, тфу за монголо-кацапське слово).

      Окрім того купа власних депутатів з комуністами і охочими до антипрезиденських акцій регіоналами.Чесно кажучи - не зовсім розумію. Однак це трохи нагадує деяке "міжнародне роздратування" тим що Україна у 1998 році не повторила дорогу Росії і Філіпін.

  • 2008.12.21 | samopal

    Мо' ВГО Альянц-МЙДАН візьметься за розвінчування Global Witness?

    На відміну від ВГО, про той Global Witness ніде не написано, шо то "громадська" організація. Просто "міжнародна" і просто "неурядова" - мало шо...
    А що таке працювати на одну партію, місцеві "громадські активісти" знають, тому й цікавляться, чи Global Witness теж так може. :sol:
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.12.21 | Адвокат ...

      Нє, ВГО Альянс "Майдан" почекає, поки "самадєлкіни" покажуть

      "картіну труда і бистрих тємпов".
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.12.21 | Volodymir

      Ідея непагана.Сенсу розвінчувати GW немає, а от провести фаховий

      аналіз за замовленням прем'єрки, коли вже у НБУ, КРУ, СБУ та МВС своїх фахівців немає - чому б суспільству Майдана не спробувати.
      Тягне на такий маленький курсовичок з фінансів у Моглянці на трьох. Слабо?

      Інфи більше ніж досить щодо обсягів, агрегатів, попиту у динамиці.

      Невже ніхто не чув про баланси, мультиплікатори, валютні позиції, та не відає, що фінанси бувають тільки державними, а гроші на руках у населення - то "активи" НБУ?

      І справу можна б було добру зробити - розкрити очі, та і Майдан, як на мене, організація більш авторитетна, ніж ГВ (якість розслідування якої можна було зацінити по розслідуванню Туркменських оборуток - у кращому випадку, журналістське без смажених фактів).
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2008.12.21 | Мартинюк

        Дуже слушно !

        Дійсно давайте займемося цією справою.
        Може започаткуємо нову гілку?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2008.12.21 | Volodymir

          А чому б і ні, у мене є 5 календарних днів +

          досвід управління маленькою емісійною системою і декількома проектами.
          Для отримання достовірного результату нам необхідно:
          - Команда. Ще з двох-трьох достойників із знанням державних фінансів. Бажано таких, що розуміють, наприклад, що жиро-рахунки та управління зобов'язаннями то щось дуже близьке одне до одного, і що навіть у Північній Америці з початку 20-го сторіччя є тільки квазігроші. Тобто, просто кілька фахових людей, добра західна базова фінансова освіта є великий плюс. Розуміння концепції "Приватних грошей" Хайека або обізнаність про Smith's "The Rationale of Central Banking" усіляко додає взаєморозуміння, але не є темою. Достойники необхідні, щоб робота мала відповідний статус не наукової, а дійсно колективного investigation;
          - Організація роботи - коллективна. Отримання статистичної інформації (фінанси: НБУ, мінфін, казначейське виконання, структури балансів банків; мінекономіки, комстат - краще баланси та домогосподарства більш-менш детальні). Краще - кожен працює над своїм розділом (кредитна система, держфінанси, економіка), спільне зведення і висновки. Веню у співавтори не пропонувати, але як член команди міг би довести свою обізнаність не тільки в управлінні регулятором по політичним трендам із порушенням ГКУ;
          - Продукт. Як я розумію, економісти секретаріату уже побудували просту модель Видтки держбюджету - інфляція, щось там можуть розповісти про динаміку закупівель валюти НАКу та баланси зовнішньої торгівлі (у чому розуміється Порох, і чим він керувався коли давав своє Слово про курс). Але наше завдання не порахувати якусь спрощену модель (сумнівна робота з матстатистики), а визначити декілька простих речей: а) чи порушувалися правила роботи на біржі, чи мусив та мав змогу (тобто, не за мистецьким арсеналом, а за інструкцією з емісійної роботи та наявних моделей) НБУ займатися у цих умовах таргетуванням інфляції б) чи виконував мінфін та мінекономіки свої функції щодо впровадження соціально-економічної політики, і кому то вигідно. Навіть на сайтах мінфіну та мінекономіки є багато відомостей щодо методики якості того управління - аналізуємо опубліковані міжгалузеві баланси, враховуємо агрегати, виявляємо що не виконуються умови Хаукінса-Сайсона. Дуже цікаво!, але тільки нам. Отже, продуктом повинна бути демонстрація з використанням прийнятих НБУ, мінфіном, мінекономіки методик невідворотність тієї ситуації як є. Інша справа, що методики трохи неадекватні (ізмена Пороха), але достатні для проведення тесту на психологічну достовірність усвідомлення фігурантами наслідків (сумерки свідомості Пінзенника).
          - Сценарії використання продукту. Адекватна доконана зрозуміла профнепридатність відповідальних за ситуацію. Започаткування цивілізованого та фахового громадянського контролю за "фахівцями", + моніторинг.
          - Щодо гилки - тільки за. На Майдані (юридичному) є фахівці з крипто, економіки і фінансів?

      • 2008.12.21 | Sean

        Ви абсолютно праві

        ідея незлецька у тому випадкові, якщо робитиму це українці

    • 2008.12.21 | Горицвіт

      Як ви ставитесь до ідеї Міжнародного спеціального прокурора?

      який був би незалежним від влади в Україні (в т.ч., звичайно, від пасєчніка), тому об'єктивно розслідував би факти корупції?


      samopal пише:
      > А що таке працювати на одну партію, місцеві "громадські активісти" знають, тому й цікавляться, чи Global Witness теж так може. :sol:


      Я особисто не маю підстав сумніватися в чесності тої організації (хоча не сильно досліджував; заголовки переглянув). Зокрема, і в цьому дописі, на який ви відповіли, сумнівів в її чесності не висловлюю.

      Обговорення "місцевих активістів" (наприклад, скількох з них ви знаєте і на які партії вони працюють), - думаю, оффтопік для цієї теми.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2008.12.21 | samopal

        Україна повинна знайти в собі сили і справитись сама.

        Будь-яка зовнішня допомога вітається. Але ПРОКУРАТУРА - явище іншого порядку.
        Це так само, як запросити "міжнародного президента", чи "міжнародний парламент".

Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".