про стрибки напруги та як з ними боротись.
12/30/2008 | zmej_gorynych
Недавно в одній з українських професійних інженерних Інет-тусовок була дискусія на тему сабджа.
Я подумав, що окремі цитати на тему сабджу будуть цікавими і для тутешньої громади. Бо питання є доволі значимим для кожної сім"ї.
То я процитую тут найбільш інформативні репліки. JFYI. Можливо, пригодиться.
Постановка задачі:
Итак: дома очень часто бывают скачки электропитания, от каковых случается всевозможная порча - сгорают компрессоры в холодильнике, начинают фонить музыкальные центры, пропадает связь, etc. Вопрос - какое есть решение этой проблеме (сменить страну не предлагать)? Я так понимаю, что нужен какой-то фильтр с возможностью подпитывать устройство на время скачка? Несмотря на то, что сами по себе скачки кратковременные, нагрузка на фильтр может быть разная - как я уже говорил, от холодильника до домашнего линксиса. Может кто посоветовать, где можно купить негромозкое устройство в количестве нескольких экземпляров чтобы раскидать по дому в местах концентрации электрооборудования? Cколько это может стоить?
Репліка №1:
Я так понимаю, что тут нужно не фильтр, а стабилизатор. Что-то типа такого: http://www.cod.kiev.ua/odnofazniestabilizatorireleynie.html
Когда у меня электрики что-то делали и вместо нуля подали фазу и сгорела электроника в двухконтурном котле - купил вот такой: http://www.e-napruga.com.ua/images/SR-2000V.jpg, в него и воткнул котел и холодильник.
Репліка №2:
"Симисторный стабилизатор". - ключевое слово. Ну, или "нормализатор напряжения".
Как он работает: http://radiocomplect.com/nvss/drk/products/pdf/nonspdf/v%20nons.pdf
Купить можно тут:
http://www.elim-ua.com.ua/?gclid=CJT02_Sd25cCFQc7EAodqwe6CQ
http://www.teplolub.com.ua/index.php?categoryID=17
http://www.phantom.com.ua/works/2-0.html
http://www.terravolt.com.ua/
Я подумав, що окремі цитати на тему сабджу будуть цікавими і для тутешньої громади. Бо питання є доволі значимим для кожної сім"ї.
То я процитую тут найбільш інформативні репліки. JFYI. Можливо, пригодиться.
Постановка задачі:
Итак: дома очень часто бывают скачки электропитания, от каковых случается всевозможная порча - сгорают компрессоры в холодильнике, начинают фонить музыкальные центры, пропадает связь, etc. Вопрос - какое есть решение этой проблеме (сменить страну не предлагать)? Я так понимаю, что нужен какой-то фильтр с возможностью подпитывать устройство на время скачка? Несмотря на то, что сами по себе скачки кратковременные, нагрузка на фильтр может быть разная - как я уже говорил, от холодильника до домашнего линксиса. Может кто посоветовать, где можно купить негромозкое устройство в количестве нескольких экземпляров чтобы раскидать по дому в местах концентрации электрооборудования? Cколько это может стоить?
Репліка №1:
Я так понимаю, что тут нужно не фильтр, а стабилизатор. Что-то типа такого: http://www.cod.kiev.ua/odnofazniestabilizatorireleynie.html
Когда у меня электрики что-то делали и вместо нуля подали фазу и сгорела электроника в двухконтурном котле - купил вот такой: http://www.e-napruga.com.ua/images/SR-2000V.jpg, в него и воткнул котел и холодильник.
Репліка №2:
"Симисторный стабилизатор". - ключевое слово. Ну, или "нормализатор напряжения".
Как он работает: http://radiocomplect.com/nvss/drk/products/pdf/nonspdf/v%20nons.pdf
Купить можно тут:
http://www.elim-ua.com.ua/?gclid=CJT02_Sd25cCFQc7EAodqwe6CQ
http://www.teplolub.com.ua/index.php?categoryID=17
http://www.phantom.com.ua/works/2-0.html
http://www.terravolt.com.ua/
Відповіді
2008.12.30 | Skapirus
Дякую!
2008.12.30 | Soft
Я такой купил: STANDARD 16 НСН-9000
Тихий(не щелкает релющками, так как семисторы), шаг стабилизации 7 вольт, несколько уровней защиты, холостой ход(без нагрузки) менее 100 Вт, реальная наработка на отказ около 20 лет при обычном использовании.http://www.cod.kiev.ua/odnofazniestabilizatorisimistornie.html
Никаких проблем ни с микроволновкой ни с холодильниками ни со стиралкой.
2008.12.30 | Mykola_2007
Re: про стрибки напруги та як з ними боротись.
>Прирасчете необходимоучесть тот факт, что электродвигатели в момент >пускануждаются в мощности>превышающей их номинальное значение, поэтому мощность нормализатора >к которому подключены
>двигатели, компрессоры, насоса должна бытьв3-4 >раза больше мощности >этих приборов.
Взагалі то розробники обладнання для двигунів, пишуть що пускові токи електродвигунів в 10 раз більше номінального, а не в 3-4. Звичайно це порівняно короткий пріод, але цілком достатній щоб, якщо не "вбити" стабілізатор зразу, так точно згодом.
А так, це просто реклама.
2008.12.30 | Андреев А.В.
Десятикратные броски тока возможны при пуске
двигателей с тяжёлым пуском! Пример - вентилятор.Причем пусковой момент у них довольно длительный.Эл.двигатели с обычным пуском (кухонные эл.комбайны,мясорубки....) создают броски тока не более 3-4 крат и очень короткой длительности.
Безынерционное оборудование(эл.лампы и прочие микроволновки,ТВ,музцентры...)бросков тока при включении практически не создают.
2008.12.30 | Mykola_2007
Re: Десятикратные броски тока возможны при пуске
>А сбой в работе автономного тепло- или водоснабжения загородных домов и>коттеджей, а также водяных насосов, водонагревательных котлов, >охранных систем может привести к их
>остановке и поломке.
Там згадувались і насоси, які мабуть у більшості випадків підходять для такого. Куди вже важчий пуск. А взагалі більше 2 кВт то треба не в 3 рази, а в 10.
2008.12.30 | Андреев А.В.
Пусковой ток насоса зависит от того,под нагрузкой
он запускается или на холостом ходу! Если под нагрузкой - ДА,это тяжёлый пускMykola_2007 пише:
> >А сбой в работе автономного тепло- или водоснабжения загородных домов и
> >коттеджей, а также водяных насосов, водонагревательных котлов, >охранных систем может привести к их
> >остановке и поломке.
Сбой может произойти в результате элементарного отключения эл.энергии,что сейчас будет происходить ,как минимум НЕ РЕДКО.У меня индивидуальное отопление и отключения уже бывали,но сбоев к счастью ещё не было
>
> Там згадувались і насоси, які мабуть у більшості випадків підходять для такого. Куди вже важчий пуск. А взагалі більше 2 кВт то треба не в 3 рази, а в 10.
Броски тока зависят НЕ от мощности эл.двигателя, а от условий его пуска.
2008.12.30 | Mykola_2007
Re: Пусковой ток насоса зависит от того,под нагрузкой
Знаєте я мав справу з двигунами від 2 КВт за це і говорю. Більш того приймав участь у розробках захисту саме двигунів, тому можу вам сказати лише те, що в 10 раз це як раз нормально, бо перед початком роботи ввімкнення двигуна фактично еквівалентно короткому замиканню. І до поки двигун не набере номінальних обертів він буде у споживати великий струм. Це одне. Важкий пуск це поняття дуже умовне, а чесно кажучи про ньог ніхто і не говорить. Звичайно якщо двигун заклинило, то він буде споживати завжди більше, тут ніхто не сперечаєтьсяhttp://www.td-helz.com.ua/Start_Motor_article.html
"Однако в момент подключения двигателя к сети в цепи статора возникает большой пусковой ток, в 5-7 раз превышающий номинальный ток двигателя."
Тут тим більше не говориться про 3 кратне перебільшення.
Це теорія, а на практиці роблять 10 кратний запас.
2008.12.30 | Soft
Re: про стрибки напруги та як з ними боротись.
Кратковременно(0.3 сек) стабилизатор может выдерживать нагрузку в 5 раз более номинальной мощности. Тоесть вместо 9 Квт имеем 45 Квт. Проверено и работает - есть небольшая электрическая мельница(полупромышленная).2008.12.30 | Mykola_2007
Re: про стрибки напруги та як з ними боротись.
Те що щось працює не означає, що воно так і повинно. Виробники часто пишуть при яких параметрах вони гарантують роботу, а перевищення чи навпаки заниження власником цих параметрів, ні про що не говорить поки не буде гарантійного випадку. Тоді вже у виробників буде добра нагода вказати Вам на цей недолік.2008.12.30 | Soft
Re: про стрибки напруги та як з ними боротись.
Те що щось працює не означає, що воно так і повинно. Виробники часто пишуть при яких параметрах вони гарантують роботу, а перевищення чи навпаки заниження власником цих параметрів, ні про що не говорить поки не буде гарантійного випадку. Тоді вже у виробників буде добра нагода вказати Вам на цей недолік.Но про гарантированную возможность превышения мощности на 0.3 сек в 5 раз написано в руководстве к стабилизатору. Стабилизатор украинского производства, так что выписаны все его параметры и возможности полностью.
Стабилизатор дороже китайских в 2.5 раза, но гарантируется его приспособленность к украинским энергосистемам.
2008.12.30 | Mykola_2007
Re: про стрибки напруги та як з ними боротись.
Ви не зрозумілиВ данному випадку наприклад гарантується перевищення в 5 разів, а в реальності, за рахунок двигуна, іде фактичне перевищення в 10 разів.
Але це не означає що данний пристрій не витримає більшого. Як раз навпаки всі виробники роблять трохи(як тільки можуть ) більше від написаного. Можуть також наприклад вставити туди обмежувач струму(як фантазія ), тоді все витримується і максимальна потужність і двигун може завестися, але буде заводитись довше...
Є багато причин чого воно працює. Але це все фантазії, а реалії такі.
Я колись займався саме електродвигунами, і теж маю і насос і, навідь, пилораму, тому 10 кратне перебільшення струму при пуску, для мене не є питанням.
Такі штуки можна застосовувати до речей типу холодильник та телевізор. Стосовно електромоторів у мене є великі сумніви. Власне кажучи для моторів від 1 кВт і випускаються окремі контролюючи прилади.
2008.12.30 | saha
Унас в офисе 5 киловатный
без проблем поднимает с 160 или гасит 250 шаг напряжения око 8 вольт.т оетсь гдето 220+-8 постоянно.