Одне просте питання:
01/13/2009 | Shooter
чому Росія, яка ще 2 тиждні тому вела мову про 250, сьогодні тупо вимагає 450?
Я бачу єдине логічне пояснення: тупий шантаж з вимогою отримати контроль над ГТС України, бажано "на халяву". Але навряд чи це їм пройде.
Тому - як хто думає, з чим пов'язана така явно нерозумна впертість росіян?
Бо як вони нам газ по 450 - ми їм транзит по 10. На одне, у принципі, вийде...
Я бачу єдине логічне пояснення: тупий шантаж з вимогою отримати контроль над ГТС України, бажано "на халяву". Але навряд чи це їм пройде.
Тому - як хто думає, з чим пов'язана така явно нерозумна впертість росіян?
Бо як вони нам газ по 450 - ми їм транзит по 10. На одне, у принципі, вийде...
Відповіді
2009.01.13 | Сергій Кабуд
метою кремля є КРИЗА
не домовитися а створити кризу як в Україні так і в ЄСце війна, в перспективі якої гебня займе всю Європу а штати намагатиметься знищити повністтю
вже на часі ці речі розуміти
2009.01.13 | странник
Re: Одне просте питання:
Shooter пише:> чому Росія, яка ще 2 тиждні тому вела мову про 250, сьогодні тупо вимагає 450?
Европа сцука мабуть дала зрозуміти що ці курви можуть робити з нами все що захочуть. Мабуть це. Подивимось що скажуть Штати.
2009.01.13 | yes
Cхоже Путін лютує, бо Тимошенко кинула
При підписанні меморандуму були очевидно і тіньові домовленості, одна з них і продаж чи частова передача УГТС Росії.Заледве у Росії все йде експромтом. Про 450 - то тільки блеф на публіку, слова і нічого більшого.
2009.01.13 | saha
Кинула тільки не так як ви думаєте.
Газ що в сховищах України повинен був реекспортнутий(меморандум Тимошенко -Путіна про спільний Реекспорт) до Європи ціїї зими.Газ же там зявився не в вересні жовтні а протягом всього літа.
А Газпром почав кричати про борги коли ??? десь листопад(нахрена не зрозуміло).
В підсумку Україна за той газ заплатила на що не розраховував Газпром.
І в ітоге Путін не заробив
350-180*17 млд\1000
тобто приблизно 3 млд доларів на Україну та Росію(верхівки) налічки в руки.
Хто перший відмовився пиляти прибуток по сірим схемам зараз вже не вияснимо. Але Газпром(Путін) скоріше всього шз-за жлобства і почав власну гру з дискредитації України і Україна в ітогі їх кинула.
Тепер Путіноїди звіріють.
2009.01.13 | Сергій Кабуд
оце цікаво і все пояснює
2009.01.13 | Мартинюк
Надлишки газу створилися із-за економічної кризи.
Зупинилися або обмежили виробництво українські хіміки та металурги, а закордон газ не вдалося продати через відсутність грошей у потенційних закордонних спекулянтів, тобто через ту саму кризу.2009.01.13 | Mykola_2007
Re: Одне просте питання:
Взагалі то дивна зараз у Росії політика, та риторика. Може я щось не розумію. Але не пам"ятаю таких явно хамських заяв. І це не лише вчора-позавчора, а фактично останні роки 4-5. Ельцин може і не був згоден на бобардування Косово, але не опускався до заяв, які принижують чиюсь гідність. Незнаю що вчив, чи взагалі вчив, Лавров про дипломатію, але тон у теперешніх російських владоможців показово недипломатичний. Більш того ця риторика вже нагадує якусь кримінальну "фєню", а не політику. Це скоріш говорить про те що Путіну набридло себе стримувати і тим більше логічно думати. На мою думку, це поліитка самознищення. Маю надію що Россія знищиться без особливої воні(нажаль ядерні ракети у неї ніхто не відібрав).А ціна на газ... Так її, мені здається, диктує не політик, а якись інфальтильний карлик, з образою на весь світ.
2009.01.13 | Torr
це елементарно, Shooter
до них дійшло що Росія колапсує.2009.01.13 | Сергій Кабуд
ні, це прекурсор до війни. кремль воює з Західними Демократіями
і це лише перша фаза2009.01.13 | Сергій Кабуд
поведінка безкарного озброєного злодія який напав на жінку
оце вони і єі зовсім не колапсують
вони бахнуть незабаром по Україні і іншим чимось міцнішим за газове перекриття
http://en.wikipedia.org/wiki/Russia_and_weapons_of_mass_destruction
2009.01.13 | Мартинюк
Це повністю схоже на риторику Путіна і Медведєва щодо Грузії
А це Путін сьогодні :2009.01.13 | Сергій Кабуд
прекрасний путя на малюнку! гадіна ще та
2009.01.13 | basya
Re: Одне просте питання:
А по моему весь тот меморандум был всего лишь блефом - вы только приедьте к нам для подписания договора о поставках газа по такой цене, а мы вам что-нибудь другое предложим, то ли теневые схемы, то ли сразу же условие о передела украинской ГТС. А может просто опомнились, что нужно деньги в бюджет после кризиса возвращать - вот Вам и на. Эта ж цена - чистой воды шантаж, наши, наверное, отказались от предложений Газпрома на поставки газа при участии посредников, вот те и бесяться.2009.01.13 | Вільний радикал
Re: Одне просте питання:
Як на мене, то виникає аналогія з боксерами.Один боксер - Газпром (ГП), самовпевнений, нахабний, звик до легких перемог і дуже давно на отримував добряче у пику.
Інший - це НафтоГаз (НГ), цинічний, готовий здати бій за прийнятну ціну, до того ж з коротким диханням, невитривалий.
Бої між персонажами вже були, принаймні двічі за останні три роки і перемагав з великою перевагою ГП.
А ось під час матч-реваншу 2008-09р раптом сталося несподіване, а саме - НГ послав ГП у нокдаун, себто відмовився купувати газ по 250$!
ГП, трохи оклигавши у перерві, пам*ятаючи при слабку витривалість супротивника, почав завдавати потужних, як йому здавалося ударів - 400... 450... 470$...
А НГ легко витримує ті удари, та й ще демонструє легке дихання (у наших газосховищах є запаси щонайменше на три місяці).
Удари НГ чимдалі потужніші - ціна на газ неприйнятна, нам такий газ непотрібен (зауважу, що це дійсно так: 250 при транзиті 1.7 дає збиток НГ у 500 млн долл., про вищі ціни взагалі немає сенсу говорити - вони непідйомні для промисловців - дані від п.Тиколича замголови НГ)
Боксер ГП розраховує на суперечки у команді тренерів та секундантів суперника (які раніше дійсно мали місце), але цсого разу усе йде шкереберть.
Боксер-сууперник б'є та б'э і то по самому болючому місцю (по високій та непрйнятній ціні), сили вже майже вичерпано, він гад (НГ) стоїть як огірочок, свіжий та хрусткий.
На відміну пожмаканого, стікаючого потом, із синцями та заплившими очами ГП, який язиком ще ворушить, щось булькоче, але публіка, незважаючи на відсутність сигналу судді вже волає: КЛІЧКО! КЛІЧКО!
КЛІЧКО!
А якщо подивитися під іншим кутом зору, то це важка форма втрати зв'язку з реальністю і які перспективи у пацієнта краще спитати у лікаря психіатра, а НМД вони є дуже поганими
2009.01.13 | Сергій Кабуд
красиво написано але думаю ГП бє по ЄС а не по НГ
і це не скоро зупиниться, може й ніколи і так плавно переросте в гарячу війнуя б це не списував теж
2009.01.13 | Вільний радикал
Re: красиво написано але думаю ГП бє по ЄС а не по НГ
ЄС вважаю теж не в тем´ячко битий (газу ж бо накачав у свої сховища? ,ні?).
А про гарячу війну я прямо зараз не готовий дискутувати, хоча... у тому стані, в якому є Росія... зараз найкркще - це викинути рушника,
або наразитися на повний гаплик своїм сподіванням на світову гегемонію, як це не прикро для них, нехай їм грець!
2009.01.14 | Сергій Кабуд
сподіваюся ЄС знав про це і готувався
і сподіваюся Ви подивитися тутhttp://en.wikipedia.org/wiki/Russia_and_weapons_of_mass_destruction
2009.01.13 | Ностр А Дамус
Елементарна відповідь: Газ для України не продається.
Якщо перейдена певна межа, то подальша декларована "ціна" не має значення, чи то $450 чи $4500. А далі вже думайте, чому саме не продається: або немає потрібного Україні газу, або немає потрібної їм України. І т.д., логіка проста, як московьке море. За яке я сьогодні і вип'ю. За просторе московське море від хутора Михайлівського і Суджі ло Уралу.2009.01.13 | kom8407
Re: Одне просте питання:
Ми занадто мало знаємо, щоб обговорювати такі питання. Ми обирали до влади нібито розумних людей, щоб правили мудро. Можливо, за кордоном правителі ще мудріші.2009.01.13 | Isoлято
Ось вам зовсім проста відповідь...
Викупили в узбєків-казахів-туркмен газ по 340 бяксів у розрахунку на те, що ціни будуть і далі рости... а вони візьми та й впади. Якщо рахувати ефективність роботи ерефської ГТС такою ж, як в української (тобто близько 10% газу витрачається на транспортування), то на укр-рос-кордоні цей газ уже буде коштувати $375 за 1000 кубів, і продати його треба ЩЕ ДОРОЖЧЕ, в т.ч. для того, щоб перекрити збитки від продажу того ж газу Європі по очікуваних світових цінах (250-280). Якщо цього не зробити - "Ґаз-тапо" стає СУЦІЛЬНО ЗБИТКОВИМ, а оскільки на ньому тримається половина ерефської економіки (друга половина на "Роснефти", що теж не дуже гарно себе почуває) - триндєц такой іканомікє настане ще до літа. Ну і Пуціномєдвєдову разом з нею.Ось і бісяться...
2009.01.13 | Сергій Кабуд
Ринок: газ в США $184; в Європі $217-$285(сезонно в Голандії)
Європа http://www.endex.nl/Штати http://www.bloomberg.com/markets/commodities/cfutures.html
алгоритм перерахунку цін
http://community.livejournal.com/ukr_nationalism/1012631.html
2009.01.13 | Isoлято
так шо, мабуть, отут воно й "сабако парилось"...
2009.01.14 | Сергій Кабуд
Ціна газу з урахуванням прибутку ГАЗПРОМУ на корд. з Укр. $100 !
Європа йде шляхом розширення газового ринку і ціна падатимев США відома компанія ЕНРОН створила цей ринок у 2002-3 рр десь
саме тому ціна на газ в сша на бл 30% нижча за Європу
Ціна газу який ГАЗ-тапо купує в російських незалежних компаній які видобувають газ:
$40 за 1000 кубометрів.
Рахуйте 3(?) тисячі км качання по $2 за 100км транзита: плюс $60
Отже собівартісь газпромівського газу з Сибіру чи там де на кордоні з Україною $100 баксів МАКСІМУМ!!!!
Точніше з ціною в $2 транзиту це вже ціна з ПРИБУТКОВОЮ МАРЖОЮ!
2009.01.14 | Isoлято
Так-то воно так...
...але ж із центральноазійським газом вони крупна лаханулісь. Хотіли підзаробити, блін. От зара тільки й лишилося, що Україну "прінуждать к пакупкє".2009.01.14 | Сергій Кабуд
так отож! так само і з нафтою, кремлядь тупа в таких речах!