Украина – весна 2009-го
01/18/2009 | Boroda__
События, произошедшие в январе 2009-го года в странах Балтии (Латвии и Литве), позволяют сделать определенные прогнозы развития ситуации в Украине.
Если в странах Балтии, в которых уровень доверия народа к власти несравненно выше по сравнению с Украиной, произошло практически силовое противостояние между активной частью населения и силовыми структурами, то что говорить о нас? Более восьмидесяти процентов народа не верит ни одной из властных структур; наиболее часто повторяющиеся слова при обсуждении людьми внутренних политических проблем – «автомат» и «вилы»; Конституция, законы повсеместно грубо нарушаются (даже самими властными структурами, под которые эти законы принимались). Власть, все без исключения существующие политические силы и структуры потеряли возможность управления внутриполитическими и внешнеполитическими процессами.
Если бы сейчас состоялись выборы и народ голосовал бы не по необходимости, а чисто из своих убеждений, то ни одна из политических партий не получила бы больше 5% голосов – от общего числа избирателей.
Страна пока еще не взорвалась не потому, что народ не готов, а потому, что наш менталитет не позволяет выступать по незначительным (по нашему мнению) причинам. Мы можем долго терпеть издевательства над собой – такие мы – но если терпение заканчивается, то бьем наотмашь, изо всей силы. Каждый новый день только усиливает внутренние противоречия между олигархической властью и бесправным, униженным и ограбленным народом. Каждый новый день задержки социального взрыва только увеличивает его будущие силу и ужас.
Возможный (очень вероятный) прогноз ситуации.
Февраль-март 2009 года. Нарастает народное возмущение властью. В людях, которым уже терять нечего, стремительно растет желание объединиться в борьбе с властью, за свои права и за свое элементарное выживание. В их сознании главный и единственный противник – власть всех уровней (как государственная, так и местная). Появляются и быстро растут различного рода неформальные объединения граждан, определяющие своей целью борьбу с властью, властными лицами и околовластными структурами. При этом предлагаются самые разные методы борьбы – от самих лояльных (типа – за снятие депутатской неприкосновенности) до самых радикальных, с применением против власти с оружия и за введение смертной казни врагам народа. Власть окончательно теряет возможность не только управлять, а и влиять на общественно-политические процессы в стране. Деморализованные силовые структуры, предназначенные для поддержки власти в ее угнетении народа, массово разбегаются. Акты государственного управления (указы, постановления и т.д.) не выполняются. Резко сокращаются поступления в бюджет по причине массового саботажа исполнения налогового законодательства и, следовательно, начинаются повсеместные невыплаты зарплат и пенсий, что еще более усиливает социальную напряженность. У людей пропадает страх выразить свою гражданскую позицию, довести до общественности известные им (но ранее замалчиваемые из-за страха) факты преступлений власти. Средства массовой информации, заинтересованные в росте своей популярности, массово выдают эти факты в своих изданиях, что еще больше разжигает народное негодование.
Апрель-май 2009 года. Социальный взрыв. Хронология:
По сравнительно незначительному поводу в Киеве начинается акция протеста, которая разрастается как снежный ком и перерастает в массовое протестное движения против власти вообще – пока не совсем организованное. Численность протестующих, их решимость и их требования растут с каждым днем. На этом примере начинаются многочисленные акции протеста в областных городах. Правоохранительные органы не способны и не хотят выступать против народного возмущения. Более того, основная их часть готова сама присоединиться к возмущенному народу.
На начальном этапе акции проходят на протестной волне, не имеют явных лидеров и не имеют даже конкретных предложений по путям исправления положения. Большое число структур (общественные организации, неформальные объединения, партии и т.д.) пытаются стать во главе самодеятельного народного движения, но не получают всеобщей поддержки – по разным причинам. Возникает реальная опасность того, что неуправляемое и не определившееся в своих идеях, целях и лидерах протестное народное движение перерастет в стихийный бунт с непредсказуемыми последствиями.
В течение первой недели народного протеста наибольшее народное доверие и поддержку получает общественное движение «Народ», которое оказалось наиболее подготовленным как в идеологическом, так и в кадровом отношении. Костяк движения составляют бывшие офицеры Вооруженных сил Украины и СССР.
Объединение «Народ» выдвигает, а основная масса протестующих поддерживает решительное требование к власти по неукоснительному осуществлению следующего:
Определяется срок два года для введения временных мер для полного реформирования системы власти, очищения властных структур, формирования власти Украины на новых принципах и новыми кадрами.
Верховная Рада Украины, понимая сложность ситуации и выполняя требования народа, осуществляет такие шаги:
1. Вносит изменения в Конституцию Украины следующей направленности:
- ликвидация должности Президента;
- определение понятия временного периода (2 года) на проведение чрезвычайных мер;
- введение на временный период категории «Чрезвычайный комитет» с двумя задачами: контроля работы органов власти с целью недопущения злоупотреблений; привлечение к ответственности лиц, действия которых вольно или невольно нанесли ущерб народу и государству;
- передача на временный период всей законодательной и исполнительной власти Кабинету Министров, работу которого в мерах своей компетенции контролирует Чрезвычайный комитет;
- осуществляются соответствующие корректировки в принципы построения и работы местных органов власти, которые переподчиняются напрямую Кабинету Министров;
- вносится положение о структуре «Народный трибунал», напрямую подчиненного Чрезвычайному комитету, имеющего специальные полномочия, задачей которого является привлечение к ответственности лиц, которые использовали свои властные полномочия для осуществления серьезных преступлений перед народом и перед государством;
- на временный период вводится высшая мера наказания в виде смертной казни за преступления перед народом;
- определяется срок принятия новой редакции Конституции Украины по результатам народного референдума и на основании работы Конституционной Ассамблеи.
2. Выносит постановления:
- о создании Конституционной Ассамблеи с задачей подготовки новой редакции Конституции Украины;
- о создании Правового комитета с целью разработки предложений по пересмотру законодательства Украины в сторону создания правового государства и обеспечения народного контроля за работой всех властных структур;
- о проведении всеобщей люстрации власти;
- о временном введении специального разрешения представителям власти и чиновникам на выезд за границу;
- о полномочиях Чрезвычайного комитета осуществлять контроль за выполнением принятых актов и о подчинении силовых структур Чрезвычайному комитету;
- др.
3. Принимает акт о немедленном самороспуске Верховной рады на временный период (2 года).
В течение 3-х дней после самороспуска Верховной Рады формируется центральный Чрезвычайный комитет, который инициирует проведение выборов в местные (региональные) отделения Чрезвычайного комитета. Определяются максимально демократические принципы создания, деятельности и народного контроля за работой Чрезвычайных комитетов. Госслужащие всех уровней – начиная от Кабинета министров – работают на своих должностях без права увольнения (отставки) по собственному желанию. Кадровые назначения (увольнения) производятся решением соответствующих органов государственного управления при утверждении их Чрезвычайным комитетом (региональным отделением Чрезвычайного комитета).
Под контролем Чрезвычайных комитетов органы МВД, Прокуратуры и СБУ производят следственные действия по фактам злоупотребления властью чиновниками всех уровней. Подследственные, рассчитывая на снижение степени своей ответственности, массово «сливают» информацию о злоупотреблениях своих начальников и коллег. Проводятся десятки и сотни показательных процессов. По итогам судебных процессов осуществляется конфискация украденных у народа средств, которые обеспечивают многомиллиардные поступления в бюджет. Руководство страны обращается к мировой общественности с просьбой об оказании содействия в возвращении награбленных чиновниками денег, которые осели на зарубежных банковских счетах, в зарубежной недвижимости, в созданных за рубежом предприятиях и т.д.
Если в странах Балтии, в которых уровень доверия народа к власти несравненно выше по сравнению с Украиной, произошло практически силовое противостояние между активной частью населения и силовыми структурами, то что говорить о нас? Более восьмидесяти процентов народа не верит ни одной из властных структур; наиболее часто повторяющиеся слова при обсуждении людьми внутренних политических проблем – «автомат» и «вилы»; Конституция, законы повсеместно грубо нарушаются (даже самими властными структурами, под которые эти законы принимались). Власть, все без исключения существующие политические силы и структуры потеряли возможность управления внутриполитическими и внешнеполитическими процессами.
Если бы сейчас состоялись выборы и народ голосовал бы не по необходимости, а чисто из своих убеждений, то ни одна из политических партий не получила бы больше 5% голосов – от общего числа избирателей.
Страна пока еще не взорвалась не потому, что народ не готов, а потому, что наш менталитет не позволяет выступать по незначительным (по нашему мнению) причинам. Мы можем долго терпеть издевательства над собой – такие мы – но если терпение заканчивается, то бьем наотмашь, изо всей силы. Каждый новый день только усиливает внутренние противоречия между олигархической властью и бесправным, униженным и ограбленным народом. Каждый новый день задержки социального взрыва только увеличивает его будущие силу и ужас.
Возможный (очень вероятный) прогноз ситуации.
Февраль-март 2009 года. Нарастает народное возмущение властью. В людях, которым уже терять нечего, стремительно растет желание объединиться в борьбе с властью, за свои права и за свое элементарное выживание. В их сознании главный и единственный противник – власть всех уровней (как государственная, так и местная). Появляются и быстро растут различного рода неформальные объединения граждан, определяющие своей целью борьбу с властью, властными лицами и околовластными структурами. При этом предлагаются самые разные методы борьбы – от самих лояльных (типа – за снятие депутатской неприкосновенности) до самых радикальных, с применением против власти с оружия и за введение смертной казни врагам народа. Власть окончательно теряет возможность не только управлять, а и влиять на общественно-политические процессы в стране. Деморализованные силовые структуры, предназначенные для поддержки власти в ее угнетении народа, массово разбегаются. Акты государственного управления (указы, постановления и т.д.) не выполняются. Резко сокращаются поступления в бюджет по причине массового саботажа исполнения налогового законодательства и, следовательно, начинаются повсеместные невыплаты зарплат и пенсий, что еще более усиливает социальную напряженность. У людей пропадает страх выразить свою гражданскую позицию, довести до общественности известные им (но ранее замалчиваемые из-за страха) факты преступлений власти. Средства массовой информации, заинтересованные в росте своей популярности, массово выдают эти факты в своих изданиях, что еще больше разжигает народное негодование.
Апрель-май 2009 года. Социальный взрыв. Хронология:
По сравнительно незначительному поводу в Киеве начинается акция протеста, которая разрастается как снежный ком и перерастает в массовое протестное движения против власти вообще – пока не совсем организованное. Численность протестующих, их решимость и их требования растут с каждым днем. На этом примере начинаются многочисленные акции протеста в областных городах. Правоохранительные органы не способны и не хотят выступать против народного возмущения. Более того, основная их часть готова сама присоединиться к возмущенному народу.
На начальном этапе акции проходят на протестной волне, не имеют явных лидеров и не имеют даже конкретных предложений по путям исправления положения. Большое число структур (общественные организации, неформальные объединения, партии и т.д.) пытаются стать во главе самодеятельного народного движения, но не получают всеобщей поддержки – по разным причинам. Возникает реальная опасность того, что неуправляемое и не определившееся в своих идеях, целях и лидерах протестное народное движение перерастет в стихийный бунт с непредсказуемыми последствиями.
В течение первой недели народного протеста наибольшее народное доверие и поддержку получает общественное движение «Народ», которое оказалось наиболее подготовленным как в идеологическом, так и в кадровом отношении. Костяк движения составляют бывшие офицеры Вооруженных сил Украины и СССР.
Объединение «Народ» выдвигает, а основная масса протестующих поддерживает решительное требование к власти по неукоснительному осуществлению следующего:
Определяется срок два года для введения временных мер для полного реформирования системы власти, очищения властных структур, формирования власти Украины на новых принципах и новыми кадрами.
Верховная Рада Украины, понимая сложность ситуации и выполняя требования народа, осуществляет такие шаги:
1. Вносит изменения в Конституцию Украины следующей направленности:
- ликвидация должности Президента;
- определение понятия временного периода (2 года) на проведение чрезвычайных мер;
- введение на временный период категории «Чрезвычайный комитет» с двумя задачами: контроля работы органов власти с целью недопущения злоупотреблений; привлечение к ответственности лиц, действия которых вольно или невольно нанесли ущерб народу и государству;
- передача на временный период всей законодательной и исполнительной власти Кабинету Министров, работу которого в мерах своей компетенции контролирует Чрезвычайный комитет;
- осуществляются соответствующие корректировки в принципы построения и работы местных органов власти, которые переподчиняются напрямую Кабинету Министров;
- вносится положение о структуре «Народный трибунал», напрямую подчиненного Чрезвычайному комитету, имеющего специальные полномочия, задачей которого является привлечение к ответственности лиц, которые использовали свои властные полномочия для осуществления серьезных преступлений перед народом и перед государством;
- на временный период вводится высшая мера наказания в виде смертной казни за преступления перед народом;
- определяется срок принятия новой редакции Конституции Украины по результатам народного референдума и на основании работы Конституционной Ассамблеи.
2. Выносит постановления:
- о создании Конституционной Ассамблеи с задачей подготовки новой редакции Конституции Украины;
- о создании Правового комитета с целью разработки предложений по пересмотру законодательства Украины в сторону создания правового государства и обеспечения народного контроля за работой всех властных структур;
- о проведении всеобщей люстрации власти;
- о временном введении специального разрешения представителям власти и чиновникам на выезд за границу;
- о полномочиях Чрезвычайного комитета осуществлять контроль за выполнением принятых актов и о подчинении силовых структур Чрезвычайному комитету;
- др.
3. Принимает акт о немедленном самороспуске Верховной рады на временный период (2 года).
В течение 3-х дней после самороспуска Верховной Рады формируется центральный Чрезвычайный комитет, который инициирует проведение выборов в местные (региональные) отделения Чрезвычайного комитета. Определяются максимально демократические принципы создания, деятельности и народного контроля за работой Чрезвычайных комитетов. Госслужащие всех уровней – начиная от Кабинета министров – работают на своих должностях без права увольнения (отставки) по собственному желанию. Кадровые назначения (увольнения) производятся решением соответствующих органов государственного управления при утверждении их Чрезвычайным комитетом (региональным отделением Чрезвычайного комитета).
Под контролем Чрезвычайных комитетов органы МВД, Прокуратуры и СБУ производят следственные действия по фактам злоупотребления властью чиновниками всех уровней. Подследственные, рассчитывая на снижение степени своей ответственности, массово «сливают» информацию о злоупотреблениях своих начальников и коллег. Проводятся десятки и сотни показательных процессов. По итогам судебных процессов осуществляется конфискация украденных у народа средств, которые обеспечивают многомиллиардные поступления в бюджет. Руководство страны обращается к мировой общественности с просьбой об оказании содействия в возвращении награбленных чиновниками денег, которые осели на зарубежных банковских счетах, в зарубежной недвижимости, в созданных за рубежом предприятиях и т.д.
Відповіді
2009.01.18 | BIO
Поки що
Зреет не надто радикальное (пожизненная люстрация вполне заменяеточ.многим избавление от покаянной жизни),НО костяк "движения"
составляют бывшие и не только официонеры/нелегалы СБУ Украины и КГБ
СССР.
А вот это уже трабла.
2009.01.18 | Укрoп
Всё нереально. Вывести украинцев на улицы можно только за бабки.
Их можно сгноить, заморить голодом и заморозить без всякого ущерба для власти. Менталитет такой. Будут только друг другу глотки рвать. Брат ограбит и съест брата. Сын убьет Мать. Это уже все проходили на этой земле.Именно из-за этого, извиняюсь, холопского менталитета Украина никогда не была независимой, всегда под кем-то лежала: под русскими, под поляками, под турками, под румынами, под немцами, под венграми, под американцами и т д.
2009.01.18 | АНТИРЕ
А кацапів - тільки за водку.
Цей північний збрід лісових збиральників ніколи не був вільний. Весь час то під українцями Рюриковичами, то під монголами, то під німцями, то під жидами.2009.01.19 | Sean
Не тільки
ще за локшину з царського столу на вуха. А якщо не з царського, то хоча б з барського чи партєйного.2009.01.18 | OlalaZhm
Це Укропів водять за бабки. За бабки і **уть
Більшість тих, з ким я все життя дружу, виходили і виходять не за бабки.2009.01.18 | Укрoп
Лично расценки узнавал в 2004...
Ночь в палатке на площади Дзержинского в Харькове - 100 гр. По тем временам неплохие бабки. Бедные студенты там паслись постоянно.Может, какие-нить особо-свидомые "свободовцы" или "унсовцы" и отказывались от бабок, (просто романтики хотели и секса в шалаше посреди города
2009.01.18 | Людмила
так на улицы? или в палатке пожить?
2009.01.18 | Адвокат ...
100 грн.,-- то круто. Хто бабляв,-- не дізнали сь?
2009.01.19 | Sean
Отож, скажи? Це навіть за розцінками блакитних
тусівок останніх років - незле баблування майданарбайтерам. Мабуть цей таваріщ знає, про що каже2009.01.18 | Михайло Свистович
В таборі синіх? Re: Лично расценки узнавал в 2004...
Укрoп пише:>
> Может, какие-нить особо-свидомые "свободовцы" или "унсовцы" и отказывались от бабок, (просто романтики хотели и секса в шалаше посреди города
Брехати і судити всіх по собі негарно
2009.01.19 | Sean
А він інакше не може
Михайло Свистович пише:> Брехати і судити всіх по собі негарно
Вірніше я б сказав - "вони". Укропи і пєтрушкі
2009.01.19 | Sean
Вас надурили, вимагайте у джерела спростування
Схоже, та некоректна інформація завдала Вам моральної шкоди, ймовірно - невиправної2009.01.19 | Укрoп
Я свои ушам и глазам доверяю.
Если же Вы прячете голову в песок от фактов как страус, - помочь ничем не могу. Я понимаю, всегла легче жить в своей виртуальной реальности.2009.01.19 | Sean
А дарма, люб'язний, ой як дарма
я б Вашим вухам та очам нізащо не довіривсь. І Вам би не радив.Укрoп пише:
> Если же Вы прячете голову в песок от фактов как страус, - помочь ничем не могу. Я понимаю, всегла легче жить в своей виртуальной реальности.
То не ховайте голову у пісок і не живіть у віртуальній реальности.
Можу також звернути увагу, що якщо Ви порушите одне з правил, а Вам до цього залишилося зовсім небагато - маю на увазі щодо умовного блоку "Україна не має майбутнього", то я Вас забаню з особливим задоволенням
2009.01.19 | Укрoп
Re: А дарма, люб'язний, ой як дарма
>> я б Вашим вухам та очам нізащо не довіривсь. І Вам би не радив.Дальнейший разговор с Вами на эту тему не имеет смысла. Вы его сводите к детской пословице: "Все свои слова переводишь на себя"...
>> Можу також звернути увагу, що якщо Ви порушите одне з правил, а Вам до цього залишилося зовсім небагато - маю на увазі щодо умовного блоку "Україна не має майбутнього", то я Вас забаню з особливим задоволенням
Хорошо "подкованный" модератор может протянуть цепочку к этому пункту правил от любой фразы, произнесенной оппонентом. Дерзайте. И получите свое особое удовольствие...
2009.01.19 | Sean
І ето пройдьот (с)
Укрoп пише:> >> я б Вашим вухам та очам нізащо не довіривсь. І Вам би не радив.
>
> Дальнейший разговор с Вами на эту тему не имеет смысла. Вы его сводите к детской пословице: "Все свои слова переводишь на себя"...
А що ж з Вами робити, якщо Ви поводитеся як у пісочниці. Але якби ж десь на "ру" - нема питань. А тут - нумер не пройде.
>
> >> Можу також звернути увагу, що якщо Ви порушите одне з правил, а Вам до цього залишилося зовсім небагато - маю на увазі щодо умовного блоку "Україна не має майбутнього", то я Вас забаню з особливим задоволенням
>
> Хорошо "подкованный" модератор может протянуть цепочку к этому пункту правил от любой фразы, произнесенной оппонентом. Дерзайте. И получите свое особое удовольствие...
Не сумнівайтеся, я це одразу зроблю, щойно Ви дасте хоч найменшу підставу.
2009.01.19 | GreyWraith
Re: Лично расценки узнавал в 2004...
Укрoп пише:>Ночь в палатке на площади Дзержинского в Харькове - 100 гр. По тем >временам неплохие бабки. Бедные студенты там паслись постоянно.
>Может, какие-нить особо-свидомые "свободовцы" или "унсовцы" и >отказывались от бабок, (просто романтики хотели и секса в шалаше >посреди города
Ну, щоб вести мову про який-небудь прОцент, треба обробити і узагальнити відносно великий вихідний масив даних. У мене є сумніви, що Укроп чи хто-небудь інший цією обробкою займався, отже, підозрюю, що він просто бреше.
А нав'язливе топтання Укропа навколо сексу в курені посеред Харкова і 100 гривень дозволяє мені висловити припущення, що такою була десь в кінці 2004 року такса харківських "блакитних" повій...
2009.01.19 | Sean
Не факт. Можуть бути укропствующиє ентузазісьти
ібо ж пам'ятаєте - нє оскудєла, мовляв, ішшо земля русская...2009.01.18 | Михайло Свистович
Re: Всё нереально. Вывести украинцев на улицы можно только за бабки.
Укрoп пише:> Менталитет такой. Будут только друг другу глотки рвать. Брат ограбит и съест брата. Сын убьет Мать.
Не варто судити всіх українців по собі
2009.01.19 | Укрoп
А думаете кто в 30-х забирал последнее зерно у украинских селян?
Правильно, свои же. И в украинских отделах ОГПУ и НКВД также сидели украинцы. И такой массовый каннибализм в 20 веке был только в Украине. Хотя голод был во многих уголках Земли.2009.01.19 | Sean
Большевики,
серед яких українців був лише малий відсоток. Ви тойво, агітпропте, тільки не перегинайте палку. Бо свої (Ваші) засміють.2009.01.19 | Укрoп
"Как розу ты не назови..."
Или это были специально привезенные московские большевики?А украинцы все были в жесткой оппозиции к большевизму?
2009.01.19 | Sean
Це не роза, це большевики
Укрoп пише:> Или это были специально привезенные московские большевики?
Абсолютною більшістю. Не обов'язково саме в москві.
> А украинцы все были в жесткой оппозиции к большевизму?
Не всі. Але саме через опозицію до большевизму і московства мають до себе отаке ставлення, як його демонструєте Ви, Укропе. Так що власною поведінкою Ви спростовуєте власні слова. Мені майже нема чого робити.
2009.01.19 | Михайло Свистович
Re: А думаете кто в 30-х забирал последнее зерно у украинских селян?
Укрoп пише:> Правильно, свои же
Зрадники, які наймалися на службу московському комуністичному режиму. Ну як власовці до Гітлера. Хто на окупованих російських територіях розстрілював мирне населення? Правильно, свої же
> И в украинских отделах ОГПУ и НКВД также сидели украинцы
І в німецьких каральних загонах на території Росії сиділи москалі
> И такой массовый каннибализм в 20 веке был только в Украине. Хотя голод был во многих уголках Земли.
Брехати негарно. Гарно дослідити всі голоди, в т.ч. й український.
2009.01.19 | Тот
Ложь! Украинцы были героями
в борьбе против Гитлера. В борьбе против Наполеона.В эпоху "холодной войны" украинскими мозгами и руками ковался ядерный щит.
Не надо так про украинцев...
2009.01.19 | Укрoп
Такого количества и главное качества полицаев ни у кого не было
Немцам даже не нужно было искать кандидатуры - холопы сами прибегали в надежде на сладкую жизнь при новом порядке...Сравните с теми же белорусами - там немцам приходилось целые села сжигать непокорные.
Говорю ж менталитет, который заключается в желание лечь под сильного. Как только Россия заметно ослабела по сравнению с США в 90-х - тут же Украина легла под нового любовника, осыпая проклятьями старого.
Станет Китай гегемоном - растянет глаза руками и побежит на восток.
2009.01.19 | Sean
Браво!
Укрoп пише:> Немцам даже не нужно было искать кандидатуры - холопы сами прибегали в надежде на сладкую жизнь при новом порядке...
Так так, московство цим вирізняється ще з монгольських часів. А ще до того - з руських (українських) часів
> Сравните с теми же белорусами - там немцам приходилось целые села сжигать непокорные.
І москалям доводилося.
І в Україні доводилося - і німцям і москалям. Один москаль терпляче зносив вождєй - від Івана Грознава аж до Путіна. Бо доля така.
> Говорю ж менталитет, который заключается в желание лечь под сильного.
Не судіть по собі
> Как только Россия заметно ослабела по сравнению с США в 90-х - тут же Украина легла под нового любовника, осыпая проклятьями старого.
То не засипайте прокльонами, може Вам полегшає. Принаймні не виглядатимете як ті, про кого Ви оце пишете - холопи, чи як там воно...
> Станет Китай гегемоном - растянет глаза руками и побежит на восток.
Ви про Московію? Так і буде ймовірно
2009.01.19 | Михайло Свистович
Re: Такого количества и главное качества полицаев ни у кого не было
Що свідчить про велике несприйняття московського комуністичного режиму українцями й дезавуює Вашу брехню про те, що українці разом з москалями влаштували Голодомор.Укрoп пише:
>
> Сравните с теми же белорусами - там немцам приходилось целые села сжигать непокорные
Брехати негарно. Села були покірними. Їх спалювали як помсту радянським партизанам і для того, щоб позбавити партизанів сировинної бази.
2009.01.19 | Sean
Так, були
Тот пише:> в борьбе против Гитлера. В борьбе против Наполеона.
І у боротьбі проти Лєніна-Сталіна, єдіної-нєдєлімої. Від чого прихильників лєніних-сталіних, романових, денікіних-путіних, єдіних-нєдєлімих і ковбасить ось так, як Ви можете спостерігати хоча б і на прикладі персонажа "Укроп"
2009.01.19 | Sean
Брехня. А брехати - негарно (c)
Укрoп пише:> Их можно сгноить, заморить голодом и заморозить без всякого ущерба для власти. Менталитет такой. Будут только друг другу глотки рвать. Брат ограбит и съест брата. Сын убьет Мать. Это уже все проходили на этой земле.
Ви - маніяк?
> Именно из-за этого, извиняюсь, холопского менталитета Украина
Брехня. За царями і холопами - до Мацькви.
> никогда не была независимой,
Брехня. І Ви це знаєте
2009.01.19 | Укрoп
Re: Брехня. А брехати - негарно (c)
>> Ви - маніяк?Это ваша история, учите.
>> Брехня. За царями і холопами - до Мацькви.
Может в подтверждение своей тезы назовете период за последние века, когда Россия была кем-то оккупирована стала чьей-то провинцией?
Сколько раз такое случалось с украинскими землями страшно представить...
>> Брехня. І Ви це знаєте
Нет, не брехня. И Вы это знаете.
2009.01.19 | Sean
Негарно, повірте
Укрoп пише:> >> Ви - маніяк?
> Это ваша история, учите.
Це хіба Ваша історія хвороби
>
> >> Брехня. За царями і холопами - до Мацькви.
>
> Может в подтверждение своей тезы назовете период за последние века,
Тю, а що ж тільки останні? Страшно далі в історію ходити, коли руські (українські) князі завоювали і цивілізували
> когда Россия была кем-то оккупирована стала чьей-то провинцией?
Тю, вона вічно окупована царями, серед яких, як Ви прекрасно знаєте, власне московитів ще пошукати треба. Програти одну війну за свободу - це достойно.. Не бажати свободи - це московство.
> Сколько раз такое случалось с украинскими землями страшно представить...
А Ви і не намагайтеся уявити якщо Вам страшно, пильнуйтеся.
> >> Брехня. І Ви це знаєте
>
> Нет, не брехня. И Вы это знаете.
Брехати негарно (с). Розкидати по форуму московські бздури - тим більш
2009.01.19 | Укрoп
Re: Негарно, повірте
Увольте, не люблю спорить по принципу "сам дурак". А Вы иначе не умеете...2009.01.19 | Sean
І це негарно
Укрoп пише:> Увольте, не люблю спорить по принципу "сам дурак". А Вы иначе не умеете...
Звісно не вмію, але у розмові з Вами, розумником, цього і не вимагається
2009.01.18 | Адвокат ...
Откуда дровішкі?
2009.01.18 | Укрoп
"I have a dream"...
2009.01.18 | Адвокат ...
You have a dream,-- do have fun!
2009.01.19 | bazillio
Re: Украина – весна 2009-го
Я б сказал ХОЛОДНАЯ ВЕСНА 2009 !!! А еще лучше без Тимошенко. может Ющенко ее спихнет с премьерского поста?2009.01.19 | GreyWraith
Цікаво... Але диве ось це місце про офіцерів (л)
Boroda__ пише:>Если бы сейчас состоялись выборы и народ голосовал бы не по >необходимости, а чисто из своих убеждений, то ни одна из >политических партий не получила бы больше 5% голосов – от общего >числа избирателей.
Думаю, після виборів ті, хто роблять такі прогнози, будуть дещо здивовані і розчаровані.
>Февраль-март 2009 года. Нарастает народное возмущение властью. В >людях, которым уже терять нечего, стремительно растет желание >объединиться в борьбе с властью,
Реально роблять революції не ті, кому втрачати нічого, а кому втрачати є що.
>Деморализованные силовые структуры, предназначенные для поддержки >власти в ее угнетении народа, массово разбегаются.
Швидше за все, буде розчарування номер 2 - не розбіжаться.
>Средства массовой информации, заинтересованные в росте своей >популярности, массово выдают эти факты в своих изданиях, что еще >больше разжигает народное негодование.
ЗМІ будуть видавати те, що потрібно їхнім власникам. Вони від реальної популярності мало залежать.
>По сравнительно незначительному поводу в Киеве начинается акция >протеста, которая разрастается как снежный ком
Бібікання дуже розрослося?
>Численность протестующих, их решимость и их требования растут с >каждым днем.
НМД утопія.
>На начальном этапе акции проходят на протестной волне, не имеют >явных лидеров и не имеют даже конкретных предложений по путям >исправления положения. Большое число структур (общественные >организации, неформальные объединения, партии и т.д.) пытаются стать >во главе самодеятельного народного движения, но не получают всеобщей >поддержки – по разным причинам.
Якщо справді дійде до заворушень, то орієнтуватися будуть на вже існуючі політичні сили. Он ПРУ верещить, що от-от вони почнуть, і навіть "Свобода" вірить у свої шанси...
(такий прийом в драматургії називється "богом із машини"...)
>В течение первой недели народного протеста наибольшее народное >доверие и поддержку получает общественное движение «Народ», которое >оказалось наиболее подготовленным как в идеологическом, так и в >кадровом отношении. Костяк движения составляют бывшие офицеры >Вооруженных сил Украины и СССР.
А от ставка на "атстаффнікофф", особливо на дідусів, що служили ще совку і зрадили тоді той совок, - НМД повна безглуздість. Хай воєнні вибачать, але матеріал людський не той. Он дрібні підприємці і гастарбайтери, що повернулися додому, - куди сміливіші, незалежніші, вільніші в думках, ініціативніші. (детальніше - http://www.ariru.info/doc/?id=3213). Якщо щось почнеться, то саме в тих соціальних групах...
>Определяется срок два года для введения временных мер для полного >реформирования системы власти, очищения властных структур, >формирования власти Украины на новых принципах и новыми кадрами.
Два роки? Ну-ну... Точно після двох років буде те саме... Якщо вже робити - то робити за два тижні.
>Верховная Рада Украины,
Тобто ця дурня продовжує діяти? Із теперішним контингентом? Зрозуміло, змін ніяких не буде.
>- ликвидация должности Президента;
Навіщо? На радість КПУ і тому подібній русофільскій нечисті?
>- введение на временный период категории «Чрезвычайный комитет»
Ну і спливе на чолі такого ЧК який-небудь Медведчук, Мороз чи Вітренко, - що далі? Масова різанина тих, хто цим кадрам не по ндраву? - НМД малоймовірно, а куди ймовірніше - ще більша корупція.
>- на временный период вводится высшая мера наказания в виде смертной >казни за преступления перед народом;
... А потім десятиліттями будемо реабілітовувати жертв цього трибуналу.
>В течение 3-х дней после самороспуска Верховной Рады формируется >центральный Чрезвычайный комитет, который инициирует проведение >выборов в местные (региональные) отделения Чрезвычайного комитета.
Мені здається, що оберуть все тих же.
>Госслужащие всех уровней – начиная от Кабинета министров – работают >на своих должностях без права увольнения (отставки) по собственному >желанию.
А це вже щось оригінальне.
>Подследственные, рассчитывая на снижение степени своей >ответственности, массово «сливают» информацию о злоупотреблениях >своих начальников и коллег.
... особливо тих, хто проліз у верхівку Надзвичайного комітету?
2009.01.19 | 3dom
Re: Украина – весна 2009-го
Boroda__ пише:...
> Возможный (очень вероятный) прогноз ситуации.
> Февраль-март 2009 года. Нарастает народное возмущение властью.
...
А начнут владельцы авто.