Догазовались - газ лишили права личной собственности.
01/29/2009 | BIO
Интересно все-таки кто первым прокаркает насчет
происхождения известного уже всему миру "спорного"
объема. Чудеса в природе случались, но не в таких
размерах чтобы не имея этих 11 ярдов на входе в
нашу ГТС (пусть евры покажут логи за 2007/2008)
вычислить их уже в виде транзитной растаможки РУЭ
(интересно - всего годового объема или партийно?)
просто таки совпадающей с величиной списанного
читай "стыренного украинцами" потребла внутреннего
баланса им.Переходящего Гимора КМУ.
Так, скромно, во всеуслышание выронить этот
вонючий схемками плесени многолетний сырок...
ПС Вот кому абиднее всего - тот и коланется мабуть...
происхождения известного уже всему миру "спорного"
объема. Чудеса в природе случались, но не в таких
размерах чтобы не имея этих 11 ярдов на входе в
нашу ГТС (пусть евры покажут логи за 2007/2008)
вычислить их уже в виде транзитной растаможки РУЭ
(интересно - всего годового объема или партийно?)
просто таки совпадающей с величиной списанного
читай "стыренного украинцами" потребла внутреннего
баланса им.Переходящего Гимора КМУ.
Так, скромно, во всеуслышание выронить этот
вонючий схемками плесени многолетний сырок...
ПС Вот кому абиднее всего - тот и коланется мабуть...
Відповіді
2009.01.30 | samopal
Российский «Газпром» заявляет, шо его не так поняли... (/)
Российский «Газпром» заявляет о праве Национальной акционерной компании «Нефтегаз Украины» требовать от «РосУкрЭнерго» погашения долга в размере 1,7 млрд. долларов, как газом, так и в денежной форме.Об этом сообщило управление информации «Газпрома».
В сообщении отмечается, что в связи с тем, что ряд украинских СМИ допустили неверную трактовку комментария, данного «Газпромом» 29 января, управление информации компании дополнительно сообщает, что после подписания между «Газпромом» и «Нефтегазом» договора уступки прав требования задолженности «РосУкрЭнерго», НАК может требовать от РУЭ урегулирования этой задолженности, как в денежной, так и в товарной форме.
http://obkom.net.ua/news/2009-01-30/1729.shtml
2009.01.30 | 123
Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно
Ніякого газу Газпром не передавав, бо це газ не його.Газпром передав право вимоги грошового боргу, а як Нафтогаз та його боржник РУЕ цей борг владнають - грошима, товаром, газом або взагалі пробачать одне одного - Газпрому не цікаво.
samopal пише:
> Российский «Газпром» заявляет о праве Национальной акционерной компании «Нефтегаз Украины» требовать от «РосУкрЭнерго» погашения долга в размере 1,7 млрд. долларов, как газом, так и в денежной форме.
>
> Об этом сообщило управление информации «Газпрома».
>
> В сообщении отмечается, что в связи с тем, что ряд украинских СМИ допустили неверную трактовку комментария, данного «Газпромом» 29 января, управление информации компании дополнительно сообщает, что после подписания между «Газпромом» и «Нефтегазом» договора уступки прав требования задолженности «РосУкрЭнерго», НАК может требовать от РУЭ урегулирования этой задолженности, как в денежной, так и в товарной форме.
>
> http://obkom.net.ua/news/2009-01-30/1729.shtml
2009.01.30 | Ігорко
Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно
123 пише:> Газпром передав право вимоги грошового боргу, а як Нафтогаз та його боржник РУЕ цей борг владнають - грошима, товаром, газом або взагалі пробачать одне одного - Газпрому не цікаво.
Найкращим варіянтом, на мою думку, була б конфіскація того газу
в погашення боргу, а RUE добити вимогою імпортного мита за той
газ.
Ігорко.
2009.01.30 | Михайло Свистович
Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно
Ігорко пише:>
> Найкращим варіянтом, на мою думку, була б конфіскація того газу
> в погашення боргу, а RUE добити вимогою імпортного мита за той
> газ
І попрощатися з купою власністю України за кордоном після виграшу РУЕ швейцарського суду
2009.01.31 | Стась
Чому швейцарського? Київського!
Михайло Свистович пише:> Ігорко пише:
> >
> > Найкращим варіянтом, на мою думку, була б конфіскація того газу
> > в погашення боргу, а RUE добити вимогою імпортного мита за той
> > газ
>
> І попрощатися з купою власністю України за кордоном після виграшу РУЕ швейцарського суду
Не факт, що РУЕ щось виграє. Якщо, звісно, буде тупа конфіскація по Портнову - то виграє. Якщо ж Нафтогаз цивілізовано подасть позов до РУЕ до Київського Хозсуду з вимогою негайно повернути 1.7 ярдів (при цьому запросивши для забезпечення прав позивача негайно накласти арешт на 11 ярдів газу) - то газ буде у Нафтогазу вже законно. Якщо, звісно, суд не перекуплять
Бо 1.7 ярдів у РУЕ немає, і газ реалізувати вже не вдасться - він під забороною.
2009.01.31 | Shooter
Швейцарського . Тому, що РУЕ зареєстроване у Швейцарії
Відповідно, цілком логічно що спробу 2,5 млрд УСД крадіжки буде оскаржувати в Швейцарії (про що вже, доречі, Нафтогаз чесно попередили), а не в "самому справедливому Київському суді" ім. тов. Рейдерюші.Стась пише:
> Михайло Свистович пише:
> > Ігорко пише:
> > >
> > > Найкращим варіянтом, на мою думку, була б конфіскація того газу
> > > в погашення боргу, а RUE добити вимогою імпортного мита за той
> > > газ
> >
> > І попрощатися з купою власністю України за кордоном після виграшу РУЕ швейцарського суду
>
> Не факт, що РУЕ щось виграє. Якщо, звісно, буде тупа конфіскація по Портнову - то виграє. Якщо ж Нафтогаз цивілізовано подасть позов до РУЕ до Київського Хозсуду з вимогою негайно повернути 1.7 ярдів (при цьому запросивши для забезпечення прав позивача негайно накласти арешт на 11 ярдів газу) - то газ буде у Нафтогазу вже законно.
Законно? Яким чином - конфіскацією майна на 4+ мільрди за борг у 1,7 мільярди? А якщо взяти до уваги 600 мільйонів претензії на борг від РУЕ до Нафтогазу, то Ви вважаєте законним за борг в 1,1 млрд віддати високоліквідного товару на 4+ млрд??
(Це якщо вже "мовчки обминути" сам ПРИНЦИП цього питання: коли одна група бандюків пробує "нагнути" іншу за рахунок державної влади та влади "сусідньої" країни).
> Бо 1.7 ярдів у РУЕ немає, і газ реалізувати вже не вдасться - він під забороною.
Зауважте - до рішення суду, у принципі, нікому не вдасться. (Хіба Рейдерюша підсобить з "нестандартними рішеннями" типу "нахєра нам це розмитнювати..."наше" розмитненню не підлягає!" ) З іншого боку - якщо РУЕ виграє суд в Нафтогазу на весь газ (в найкращому випадку для Нафтогазу то могла би бути лише частина - згруба 4 млрд кубів), то запросто може ще вимагати й компенсації за заподіяну шкоду. І не тільки він - ті ж поляки, які мають угоду з РУЕ про постачання, можуть діяти таким же чином.
Більше того - там може бути маса нюансів. Наприклад, РУЕ платив Газпром ПІСЛЯ реалізації газу (що цілком логічно), відповідно, навіть при переуступці боргу, згідно банальної логіки, схема оплати би не мала змінюватися.
Чесно - поки-що, як на мене, позиція Нафтогазу виглядає дуже слабо. І єдине, що може його врятувати - це "разгавор по душам" Газпрому з Фірташем...а от чи захоче Газпром це робити...чи навіть чи зможе...це вже питання зовсім інше...
2009.01.31 | BIO
...маса нюансів
Ню 1 - по суду першим буде арешт руха майна - 1000%.Топто ця УНІКАЛЬНА мишоловка вмїє рухатися винятково керовано.
Поляки (2,5 ярда по контракту з RUE з листопада 2006 ) вже верещать
від того повільного щемлення...
2009.01.31 | Shooter
Re: ...маса нюансів
BIO пише:> Ню 1 - по суду першим буде арешт руха майна - 1000%.
Кого? укр. майна?
> Топто ця УНІКАЛЬНА мишоловка вмїє рухатися винятково керовано.
Була би, якщо про справедливість у світі вирішували Пуцєн, Ю.В.Кучма та Рейдерюша...слава Богу, це не так. Принаймі, поки-що
2009.01.31 | BIO
Спірного майна. Надобраніч.
2009.01.31 | Михайло Свистович
Re: ...маса нюансів
BIO пише:>
> Поляки (2,5 ярда по контракту з RUE з листопада 2006 ) вже верещать
Тобто, ще й ці претензії РУЕ може заявити в суді, адже це через відмову України транзитувати цей газ РУЕ не змогло поставити його полякам.
2009.01.31 | Shooter
P.S. (/)
http://www.pravda.com.ua/news/2009/1/30/88833.htmзараз в Швейцарії відбувається координаційна рада "Росукренерго", де присутні три заступники голови правління "Газпрому",
2009.02.01 | Shadow
Re: Швейцарського . Тому, що РУЕ зареєстроване у Швейцарії
Shooter пише:> > Не факт, що РУЕ щось виграє. Якщо, звісно, буде тупа конфіскація по Портнову - то виграє. Якщо ж Нафтогаз цивілізовано подасть позов до РУЕ до Київського Хозсуду з вимогою негайно повернути 1.7 ярдів (при цьому запросивши для забезпечення прав позивача негайно накласти арешт на 11 ярдів газу) - то газ буде у Нафтогазу вже законно.
> Законно? Яким чином - конфіскацією майна на 4+ мільрди за борг у 1,7 мільярди? А якщо взяти до уваги 600 мільйонів претензії на борг від РУЕ до Нафтогазу, то Ви вважаєте законним за борг в 1,1 млрд віддати високоліквідного товару на 4+ млрд??
Коли бачу "українських патріотів", з піною захищающих шахраїв та здирників, що на пустому місці обідрали народ України (та Росії) на мільярди $$$, не знаю, чи плакати
Воістину, "патріотизм - остання схованка мерзотника"
* Patriotism is the last refuge of a scoundrel.
April 7, 1775, p. 253
Boswell's full mention of this statement reads:
Patriotism having become one of our topicks, Johnson suddenly uttered, in a strong determined tone, an apophthegm, at which many will start: "Patriotism is the last refuge of a scoundrel." But let it be considered, that he did not mean a real and generous love of our country, but that pretended patriotism which so many, in all ages and countries, have made a cloak of self-interest.
2009.01.31 | Михайло Свистович
Бо РУЕ подасть позов до швейцарського, а не до київського
Стась пише:>
> Не факт, що РУЕ щось виграє. Якщо, звісно, буде тупа конфіскація по Портнову - то виграє. Якщо ж Нафтогаз цивілізовано подасть позов до РУЕ до Київського Хозсуду з вимогою негайно повернути 1.7 ярдів (при цьому запросивши для забезпечення прав позивача негайно накласти арешт на 11 ярдів газу) - то газ буде у Нафтогазу вже законно. Якщо, звісно, суд не перекуплять
>
> Бо 1.7 ярдів у РУЕ немає, і газ реалізувати вже не вдасться - він під забороною.
Звідки Ви знаєте, що в РУЕ є і чого немає?
2009.02.01 | saha
Не допоможе
1,7 борг РУЕ перед Газпромом просрочено.переданий Нафотгазу.
Нафтогаз в суд імені Андрія портнова про стягнення заборогваності.
Суд забрати газом.
Десь порушено закони ?
2009.02.01 | Shooter
Ще й як
saha пише:> 1,7 борг РУЕ перед Газпромом просрочено.
Звідки такі дані? Я би очікував швидше навпаки - борг як результат післяоплати за газ.
Але менше з тим - хай буде навіть "найкраща ситуація" для Нафтогазу.
> переданий Нафотгазу.
> Нафтогаз в суд імені Андрія портнова про стягнення заборогваності.
> Суд забрати газом.
> Десь порушено закони ?
Звісно - суд має право стягнути 1,7 млрд коштів/майна (в гіршому випадку - 1,1 млрд, оскільки РУЕ вважає що Нафтогаз має перед ним 600 млн боргу), АЛЕ не майна на 4 млрд. Бо якщо це буде зроблено таким чином, то швейцарський (будь-який неупереджений суд) прийде до висновку, що Нафтогазу належить по максимуму таких згруба 4 млрд кубів газу. А решта належить РУЕ.
Повтроюю: єдина надія для Юлі - що Газпром уболтає Фірташа. Наскільки відомо, він це зараз робить.
Але чи та як це зробить - поки-що невідомо.
2009.02.02 | Михайло Свистович
допоможе
saha пише:> 1,7 борг РУЕ перед Газпромом просрочено.
> переданий Нафотгазу.
> Нафтогаз в суд імені Андрія портнова про стягнення заборогваності.
> Суд забрати газом.
> Десь порушено закони ?
Так. В кількості забраного газу.
2009.01.31 | Ігорко
Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно
Михайло Свистович пише:> Ігорко пише:
>> Найкращим варіянтом, на мою думку, була б конфіскація того газу в погашення боргу, а RUE добити вимогою імпортного мита за той газ
> І попрощатися з купою власністю України за кордоном після виграшу РУЕ швейцарського суду
Після виграшу в якій справі?
2009.01.31 | Михайло Свистович
Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно
Ігорко пише:> Михайло Свистович пише:
>
> > Ігорко пише:
> >> Найкращим варіянтом, на мою думку, була б конфіскація того газу в погашення боргу, а RUE добити вимогою імпортного мита за той газ
> > І попрощатися з купою власністю України за кордоном після виграшу РУЕ швейцарського суду
>
> Після виграшу в якій справі?
РУЕ проти України
2009.01.31 | Ігорко
Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно
Михайло Свистович пише:> Ігорко пише:
>> Михайло Свистович пише:
>>> І попрощатися з купою власністю України за кордоном після виграшу РУЕ швейцарського суду
>> Після виграшу в якій справі?
> РУЕ проти України
Тут надвоє баба ворожила, бо справа складна. Тобто, навіть якщо буде вирок не на користь України, то не так скоро. Залежить, звичайно, від професіоналізму ураїнських адвокатів. А ще більше від того, хто їх найматиме. Але не факт, що РУЕ взагалі виграло б.
Щодо українського майна за кордоном, то для конфіскації його потрібні рішення судів у кожній країні окремо, і тільки в разі якщо Україна програє "швейцарську" справу й відмовиться повернути або компенсувати газ РУЕ.
2009.01.31 | Михайло Свистович
Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно
Ігорко пише:>
> Тут надвоє баба ворожила
Боюсь, що на одне
>
> навіть якщо буде вирок не на користь України, то не так скоро
А яка різниця коли?
>
> Щодо українського майна за кордоном, то для конфіскації його потрібні рішення судів у кожній країні окремо
Навіть, якщо це так, то після програшу швейцарського суду такі рішення не забаряться. Я вже мовчу про іміджеві втрати України.
2009.02.01 | Ігорко
Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно
Михайло Свистович пише:> Ігорко пише:
>> Тут надвоє баба ворожила, бо справа складна.
> Боюсь, що на одне
Щоби боятись чи не боятись, треба знати всі подробиці справи, мати всі матеріяли, що будуть пред'явлені в швейцарський суд тощо. Не бійтесь
>> навіть якщо буде вирок не на користь України, то не так скоро
> А яка різниця коли?
Різниця велика, бо час є гроші.
>> Щодо українського майна за кордоном, то для конфіскації його потрібні рішення судів у кожній країні окремо, і тільки в разі якщо Україна програє "швейцарську" справу й відмовиться повернути або компенсувати газ РУЕ.
> Навіть, якщо це так, то після програшу швейцарського суду такі рішення не забаряться.
Конфіскація майна в одній країні на підставі судового рішення в иншій? Прошу не смішити.
Позатим, перше треба знати, де (в яких країнах) є українське майно відповідної вартости. І де легше добитись його конфіскації.
До речі, Ви скромно проігнорували моє зауваження, що Україна може виконати вирок швейцарського суду, ЯКЩО він буде на користь дармоїдів з РУЕ. Цікаво, де вони збираються тримати повернений газ у такому разі? Доведеться платити Нафтогазові за користування нашими газосховищами поки не знайдуть покупця для нього.
> Я вже мовчу про іміджеві втрати України.
І добре робите. Бо найбільшої шкоди зазнає імидж держави, коли вона не відстоює свої інтереси всіма доступними методами. Слабаків зневажають, пане Михайле.
2009.02.02 | Михайло Свистович
Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно
Ігорко пише:> Різниця велика, бо час є гроші
не в цьому випадку
>
> Конфіскація майна в одній країні на підставі судового рішення в иншій? Прошу не смішити.
Ви пропустили про "не забаряться"
>
> Позатим, перше треба знати, де (в яких країнах) є українське майно відповідної вартости. І де легше добитись його конфіскації.
Це не важко
>
> До речі, Ви скромно проігнорували моє зауваження, що Україна може виконати вирок швейцарського суду, ЯКЩО він буде на користь дармоїдів з РУЕ. Цікаво, де вони збираються тримати повернений газ у такому разі? Доведеться платити Нафтогазові за користування нашими газосховищами поки не знайдуть покупця для нього.
Покупця знайдуть швидко, заплатять за користування і продадуть. Але це - проблеми РУЕ, які мене не хвилюють.
>
> І добре робите. Бо найбільшої шкоди зазнає імидж держави, коли вона не відстоює свої інтереси всіма доступними методами. Слабаків зневажають, пане Михайле.
Це - допотопний міф. В сучасному цивілізованому світі зневажають бандюків.
2009.01.30 | BIO
Якісь може не так пойнялі що тут все ясно
Едем дальше:Пока импотентные органы занимаются публичным пофигизмом народная
прокуратура вероломно нарушив понятия и границы беспредела
выяснила еще вот кое что:
Таким же образом списывая в потребло газ коммуналки/населения РФ мимо
приборного учета по кривым совковым тарифам газпромовские гаврики из
группировки ВВП помпуют оплаченно-стыренное в сторону зимних спотов
по дороге сдирая вторую цену уже с хохлов передавая эстафету мухлежей
для повторного прокрута(см. первый пост).
А вы еще спрашиваете зачем им наша ГТС...
Или вот эта самая предлога продавать еврам газ на нашем кордоне...
Въедьте в СХЕМИЩУ, пож-ста, и с той т.зр. зацените возможный ущерб общаку.
2009.01.31 | Shooter
Re: Може якісь ідіоти не так понялі, а притомним людям тут все ясно
Ігорко пише:> 123 пише:
> > Газпром передав право вимоги грошового боргу, а як Нафтогаз та його боржник РУЕ цей борг владнають - грошима, товаром, газом або взагалі пробачать одне одного - Газпрому не цікаво.
>
> Найкращим варіянтом, на мою думку, була б конфіскація того газу
> в погашення боргу
Газ коштує 4+ млрд.
Боргу є від 1,7 до 1,1 млрд. Причому, цілком ймовірно, що борг є виключно логічним наслідком контракту між РУЕ та Газпромом.
2009.01.31 | саша_нічна варта
Коланувся ВАЮ по ТБ. На всю країну.