Кто устроил Чернобыльскую катастрофу?(л)
02/11/2009 | Soft
Сложилось так, что Чернобыльскую катастрофу общественное мнение стран СНГ да и всего мира воспринимает как апофеоз безответственности советских атомщиков и первую ступень к краху СССР.
Одинокие голоса сомневающихся всегда заглушал громкий хор обличителей «преступной советской системы» вкупе с борцами за экологическую чистоту.
Но так ли все однозначно в привычной картине обличителей советского ядерного «разгильдяйства»? Это мы сейчас и постараемся выяснить.
http://pripyat.com/ru/publications/2006/07/20/969.html
Очень, хорошая статья, наткнулся в Интернет. Это для противников атомной энергетики.
Одинокие голоса сомневающихся всегда заглушал громкий хор обличителей «преступной советской системы» вкупе с борцами за экологическую чистоту.
Но так ли все однозначно в привычной картине обличителей советского ядерного «разгильдяйства»? Это мы сейчас и постараемся выяснить.
http://pripyat.com/ru/publications/2006/07/20/969.html
Очень, хорошая статья, наткнулся в Интернет. Это для противников атомной энергетики.
Відповіді
2009.02.11 | Хвізик
нмсд, лайно 100%
2009.02.11 | Koala
підтримую
2009.02.11 | AK
абсолютно!
2009.02.11 | Свинья на радуге
Я вот что скажу: Медведев - это голова. И Бриан - тоже голова!
2009.02.11 | Soft
Я о мотивах аварии.
Я немного не о том о чем в статье. Методы в статье, которыми была вызвана авария, немного "малдеровские", поэтому рассмотрение их не стоит внимания. Я о мотивах аварии. Взрыв на Чернобыльской АЭС был выгоден многим(и СССР и Западу) и, как та застрахованная всеми жильцами коммуналка, станция просто не могла не запылать со всех сторон.В своей заметке "Принуждение к газу 1986-2009" http://alifesoft.livejournal.com/8212.html я указывал почему взрыв на ЧАЭС был выгоден СССР и почему раздувание "атомных страстей" сейчас особенно выгодно России.
Я о том что в Хиросиме произошла "авария" ядерной бомбы, а в Чернобыле "авария" атомной электростанции. Только если в Хиросиме явно была нажата "красная кнопка", то в Чернобыле была выполнена "последовательность красной кнопки" спущенная с Москвы. Но там и там исполнители всего лишь выполняли инструкции особо не понимая что они делают. Пилот, сбрасывающий бомбу над Хиросимой, совсем не осознавал что именно он делает (он думал что это обычная бомба), как и операторы на ЧАЭС.
2009.02.11 | Хвізик
Re: Я о мотивах аварии.
Soft пише:> Я немного не о том о чем в статье. Методы в статье, которыми была вызвана авария, немного "малдеровские", поэтому рассмотрение их не стоит внимания. Я о мотивах аварии. Взрыв на Чернобыльской АЭС был выгоден многим(и СССР и Западу) и, как та застрахованная всеми жильцами коммуналка, станция просто не могла не запылать со всех сторон.
у чому ж полягає вигода Заходу? у підриві його енерґетичної безпеки і узалежненні від поставок нафти й газу з росії?
>
> В своей заметке "Принуждение к газу 1986-2009" http://alifesoft.livejournal.com/8212.html я указывал почему взрыв на ЧАЭС был выгоден СССР и почему раздувание "атомных страстей" сейчас особенно выгодно России.
ну це пойнятно
>
> Я о том что в Хиросиме произошла "авария" ядерной бомбы, а в Чернобыле "авария" атомной электростанции. Только если в Хиросиме явно была нажата "красная кнопка", то в Чернобыле была выполнена "последовательность красной кнопки" спущенная с Москвы. Но там и там исполнители всего лишь выполняли инструкции особо не понимая что они делают. Пилот, сбрасывающий бомбу над Хиросимой, совсем не осознавал что именно он делает (он думал что это обычная бомба), как и операторы на ЧАЭС.
це цілком можливе, бо кгб кошти тієї аварії давно вже собі повернуло через продаж нафти й газу
2009.02.11 | Soft
США тоже не особо белые и пушистые.
Хвізик пише:> у чому ж полягає вигода Заходу? у підриві його енерґетичної безпеки і узалежненні від поставок нафти й газу з росії?
Они могли просто просчитаться, как с Афганистаном, когда они выбили оттуда СССР, но пожлобились на пару миллионов на создание американских школ. Они хотели окончательно добить технологическое превосходство СССР, которое на то время у СССР оставалось только в атомной сфере (IT слили в 70-х), но плохо посчитали последствия.
Нельзя считать что КГБ подчиняется одному человеку, там был конфликт интересов и кому-то из КГБ показалось выгодным поддержать Запад, чтобы посадить Европу на газовую иглу.
Так что при взрыве на ЧАЭС пострадала Европа, а США получило только выгоду(нефть и газ они в России не покупают).
2009.02.11 | Хвізик
Re: США тоже не особо белые и пушистые.
Ваш антиамериканізм просто смішний2009.02.11 | Soft
Я им просто не поклоняюсь.
Хотя считаю, что в ближайшие 50 лет дружба США и Украины взаимовыгодна. Поэтому ко всем их выходкам, даже если они мне неприятны, отношусь как минимум нейтрально.2009.02.11 | AK
Та ніхто ж не каже, що вони білі та пухнасті, але
говорити про їхню причетність до чорнобильскої аварії - хвороблива паранойя, так характерна для сьогоднішньої путінської Росії, не більше.2009.02.11 | Хвізик
ця фраза також звучить смішно - Re: Я им просто не поклоняюсь.
2009.02.11 | AK
Re: США тоже не особо белые и пушистые.
Soft пише:>
> Так что при взрыве на ЧАЭС пострадала Европа, а США получило только выгоду(нефть и газ они в России не покупают).
Нема різниці, де США купує нафту. Важливо що вони є імпортером нафти. Отже зростання цін на нафту США у цілому не вигідне (воно може бути вигідне окремим громадянам США, але це вже інша історія).
Те що аварія могла бути викликана застосуванням якоїсь "пучкової зброї" - маячня сивої кобили, не більше.
2009.02.11 | AK
Не слід шукати злого наміру там, де все можна пояснити звичайною
дурістю.Звичайно, "Газпром" заробив грубі гроші завдяки чорнобильскій аварії. Бо якби не сталося цієї аварії, то потреба ЄС в газі сьогодні була б в рази меншою, оскільки енергетичні потреби Європи значною мірою забезпечували б АЕС.
Крім того, не було б такого різкого зростання цін на нафту, бо всім було б ясно, що без енергії людство не залишиться і нема чого нервувати з приводу зменшення запасів нафти.
Але те, що аварії була вигідна "Газпрому", пов'язаним з ним чекістам, чи ще комусь, ще зовсім не означає, що вони ту аварію штучно викликали.
Приплітати сюди США - взагалі несерйозно.
Все тут пояснюється не чиїмось злим наміром, а звичайною дурістю.
Розробники по-дурному розробили реактор, а експлуатаційники не менш по-дурному його експлуатували. От і все.
Ніяких землетрусів, "торсіонних полів", "псі-частинок" чи іншої уйні-муйні там не було.
Амінь!
2009.02.11 | Хвізик
на жаль, не можна - Re: все можна пояснити звичайною дурістю
бо винуватці, котрі видавали злочинні розпорядження відповідальності не понесли, як ті, котрі розпорядилися про будівництво таких дурних реакторів і ті, котрі розкрадали матеріал під час будівництва, так і ті, котрі керували "експериментом"натомість все списали на помилки зміни, котра загинула, і на академіка, який повісився (а могли і його повісити)
2009.02.11 | AK
можна
Хвізик пише:> бо винуватці, котрі видавали злочинні розпорядження відповідальності не понесли, як
> ті, котрі розпорядилися про будівництво таких дурних реакторів і
Тих, хто розпорядився, нема за що притягати, бо їх переконали, що реактор безпечний.
Ті, хто розробляв реактор і переконував у його безпечності, уникнули відповідальності, бо їм не ставили задачу побудови реактора із "захистом від дурня".
Звичайний совковий ідіотизм, - не більше.
Крім того, свою роль зіграло й те, що головним розробникам - Александрову і Доллежалю на той час було за 80. Тому їх вирішили не чіпати, враховуючи вік і заслуги. До того ж не хотіли "кидати тінь на передову радянську науку". Теж стандартний совковий підхід, який виявляв себе у багатьох аналогічних ситуаціях. Нічого особливого я тут не бачу.
> ті, котрі розкрадали матеріал під час будівництва,
Розкрадання матеріалу, навіть якщо воно було, до аварії ніякого стосунку не має.
> так і ті, котрі керували "експериментом"
Понесли. Дятлов відсидів частину строку, але був помилуваний за клопотанням, зокрема, академіка Сахарова. Через кілька років він помер.
> натомість все списали на помилки зміни, котра загинула, і
Директор станції теж своє відсидів.
> на академіка, який повісився (а могли і його повісити)
На академіка, який повісився, взагалі нічого не списували. Він не мав стосунку ні до ядерних розрахунків реактора, ні до того злощасного експерименту.
Він займався ліквідацією аварії і йому закидали якісь помилки, допущені вже під час ліквідації.
2009.02.11 | Mykola_2007
Прочитав назву і навідь не почав читати
Бо навідь якщо Чорнобиль бахнули спеціально, що це міняє у ставнленні нормальної людини до атомної енергетики? Адже проблемма її не лише вірогідність аварії(що цілком можлива), а й у загрозі тероризму. Боїтеся парникового ефекту, отримайте ядерну зиму, з антипарниковим ефектом2009.02.11 | Мартинюк
Ви не зовсім праві
Якщо конспірологічня версії, які зараз активно висувають стосовно чорнобильських подій мають під собою щось реальне, то майбутня катастрофа людства буде прискорюватися саме тим людьми, чи таким самим як і вони.Я працював колись у тоді ще Мінекобезпеки, часто спілкувався з керівниками і персоналом ЧАЕС, в тому числі тими , які працювали на момент аварії - вони розповідали речі, які зовсім не вписуються в офіціозні версії Чорнобильської катастрофи.
2009.02.11 | Хвізик
Re: Ви не зовсім праві
Мартинюк пише:> Я працював колись у тоді ще Мінекобезпеки, часто спілкувався з керівниками і персоналом ЧАЕС, в тому числі тими , які працювали на момент аварії - вони розповідали речі, які зовсім не вписуються в офіціозні версії Чорнобильської катастрофи.
поділіться своїми відомостями
2009.02.11 | Мартинюк
Перед тим дійсно було щось схоже на "сейсмічне"
десь за місяць був якийсь струс .Ніби виникли тріщини. Тому почали зупиняти реактор. Ідея "експерименту" була протиснута безапеліціяно вже після цього.Різні трактування (версії) -
1. Справджня причина - сейсмічні тріщини в реакторі ( за рахунок побудови його в невідповідному місці без належного геологічного дослідження. Все інше - свідома імітація для відвернення уваги.
2. Вимкнення електрики в мережах Київенерго ( яке добило ситуацію в час аварії) не випадковість.
Іще багато чого - не все пригадую. Було дуже багато натяків і недомовленостей які просто "кричали" - "все не так, було по іншому, але ми не можемо казати...
Для конспірологів важлива підказка - П"єса Юрія Щербака яка за рік до того зобразила перебіг аварії на атомній станції .Кажуть що на писана під враженнями бардачності на радянських АЕС, в першу чергу на найближчій Чорнобильській.
Тобто в певних кругах "еліти" ця схема подій вже циркулювала задовго до аварії.
2009.02.11 | Хвізик
Re: Перед тим дійсно було щось схоже на "сейсмічне"(ред)
Мартинюк пише:> десь за місяць був якийсь струс .Ніби виникли тріщини. Тому почали зупиняти реактор. Ідея "експерименту" була протиснута безапеліціяно вже після цього.
>
> Різні трактування (версії) -
>
> 1. Справджня причина - сейсмічні тріщини в реакторі ( за рахунок побудови його в невідповідному місці без належного геологічного дослідження. Все інше - свідома імітація для відвернення уваги.
>
> 2. Вимкнення електрики в мережах Київенерго ( яке добило ситуацію в час аварії) не випадковість.
>
> Іще багато чого - не все пригадую. Було дуже багато натяків і недомовленостей які просто "кричали" - "все не так, було по іншому, але ми не можемо казати...
>
> Для конспірологів важлива підказка - П"єса Юрія Щербака яка за рік до того зобразила перебіг аварії на атомній станції .Кажуть що на писана під враженнями бардачності на радянських АЕС, в першу чергу на найближчій Чорнобильській.
> Тобто в певних кругах "еліти" ця схема подій вже циркулювала задовго до аварії.
так, я пам‘ятаю, що реактор був зупинений, а в момент аварії був у режимі запуску і виведення на проектну потужність
цікаво, чи був бардак у совку тому що то був "совок", а чи той бардак спецслужби створювали і підтримували свідомо
ще й щербак той підозрілий. не виключаю, що гб його на гачку мало
2009.02.11 | Хвізик
Re: Ви не зовсім праві
ми в день аварії знайшли черепаху, котра плавала у фонтані коло універу на виставці (коло будівлі воєнної катедри).Чому вона вилізла?
Відчула струс земли?
2009.02.12 | Soft
А сколько человек в Украине погибло от газа?
А сколько человек в Украине погибло, по-Вашему, от аварий в газовой сфере?А если сравнить их количество с жертвами Чернобыльской катастрофы? Будет больше или меньше?
2009.02.11 | Хвізик
графік ціни на нафту
2009.02.11 | Soft
Здесь тоже не всё хорошо. Цена на уран полезла с 2003 вверх
Умные люди еще в 2003 поняли, что от атомной уйти не получится.