МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Українська ділема: Огризко чи Черномирдін?

02/18/2009 | АдмінҐрупа Сайту "майдан"
"Раби, підніжки, грязь Москви…"
Т.Шевченко



Тільки мертвий не чув висловлювань Надзвичайного та повноважного посла Російської Федерації в Україні пана Черномирдіна на рахунок української влади, українського суспільства та України, як держави.

Тільки мертвий не знає, що Надзвичайний та повноважний посол Російської Федерації в Україні пан Черномирдін у абсолютно неприпустимий для дипломата спосіб, брутально, по хамські втручається у внутрішні справи суверенної країни.

Тільки мертвий не пам`ятає, що навіть у "любого друзя" пана Черномирдіна, Леоніда Кучми, часом червоніли вуха, коли він слухав сентенції "друга сердешного"...

І тільки мертвому байдуже, що за поведнку пана Черномирдіна, що він її демострує в Україні, він би був оголошений персоною нон ґрата у будь якій країні світу, включно з Білоруссю, Кубою та Венесуелою.

Тим не менше, цей "дипломат" й досі "бажана особа" в Україні.

Тим не менше, Українське МЗС, попередивши "посла" про неприпустимість недипломатичної поведінки, отримує ножі в спину від представників "патріотичних парламентських партій".

Як кажуть північно-східні сусіди - "прієхалі"...

Схоже на те, що і ПРУ, і КПУ, і БЛ, і БЮТ з "любими друзями" з НУНС залюбки проголосують за відставку Міністра закордонних справ пана Володимира Огризка, як тільки така постанова буде поставлена у порядок деннй ВРУ.  Бо таким є хохяцький інстинкт: "Москва всєґда права!" В тому інстинкті нема нічого Українського.

Але маємо звернути увагу українського суспільства на те, що хохлізм штибу "Ми уважаєм імя Стуса, но імєнєм єґо унівєрсітєт нє назовьом", річ недолуга, смішна, але підступна.

А фанів "нєолібєральной імпєрії" в Україні маємо застерегти: скільки б ви не витрачали зусиль на знищення Української держави, персональних пенсій РФ, як кажуть північні сусіди - "вам нє відать, как собствєнних ушей", не кажучи вже про губернаторства і навіть "помєстья" десь у Вологді, чи "пенсійні урядові дачі" в Барвіхє, чи Пєрєдєлкіно, не кажучи про квартири на Рубльовкє...

 Ми вважаємо, що ставлення до можливої спроби відставки Верховною Радою міністра закордонних справ Володимира Огризка стане черговим лакмусовим папером для народних депутатів, парламентських і позапарламентських політичних сил та діячів.  

Огризко чи Черномирдін?

Україна чи "єдіная-нєдєлімая"?

Третього нема!

Відповіді

  • 2009.02.18 | Almodovar

    Re: Українська ділема: Огризко чи Черномирдін?

    Навіки Слава! Геть хама Чорномордина!

  • 2009.02.18 | Мірко

    Що хлопці? Нарешті прокинулися?

    Час покінчити з імперіями.

    Слава Україні!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.02.18 | Almodovar

      Re: Що хлопці? Нарешті прокинулися?

      Рекомендую Карла Маркса "Разоблачений дипломатической истории 18 века". цитата:
      "Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Она усилилась только благодаря тому, что стала virtuoso в искусстве рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть свою традиционную роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить свой план завоевания мира"
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2009.02.19 | орест

    Re: Українська ділема: Огризко чи Черномирдін?

    А може час сказати п.послу "пращай немитая Расия"?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.02.19 | klepton

      Чорномирдіну краще сказати так "Прівєт нємитая Расєя"

      орест пише:
      > А може час сказати п.послу "пращай немитая Расия"?

  • 2009.02.19 | Perkele

    Re: Українська ділема: Огризко чи Черномирдін?

    Только мертвый не знает, что то, о чем так красноречиво :) вещал Черномырдин, есть истинная правда.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.02.19 | GreyWraith

      Увага! Подивіться на цікаву маніпуляцію...

      Perkele пише:
      >Только мертвый не знает, что то, о чем так красноречиво :) вещал >Черномырдин, есть истинная правда.
      Чомусь слово "правда" русофільчику довелося аж два рази підкреслювати:
      1) тільки мертвий не знає
      2) не просто правда, а ще й істінная.
      Масло масляне і зроблене із масла. :lol:

      Видно, пан Перкеле сам себе намагається переконати, бо відчуває, що таки російський язикатий горе-посол на цей раз нарвався, і це може реально Росії зашкодити. Думаю, що Черномирдіну все просто зійде з рук: його і так в Україні всі сприймають як юродивого і блазня (навіть пані Герман на це прозоро натякає :lol:). А от зайвий раз посміятися над російською деградацією - чому б і ні?

  • 2009.02.19 | Perkele

    Re: Українська ділема: Огризко чи Черномирдін?

    Только мертвый не знает, что то, о чем так красноречиво :) вещал Черномырдин, есть истинная правда.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.02.19 | GreyWraith

      Що саме?

    • 2009.02.19 | Хвізик

      та ж ми не можемо з самим Лукавим знаннями мірятися!

      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2009.02.19 | Perkele

        Re: та ж ми не можемо з самим Лукавим знаннями мірятися!

        коллега, Вы знаете финьску мову? :)

  • 2009.02.19 | Panzernik

    Выслать Черномырдина нафиг, Корчит тут из себя крутого. Надоел.

    В Кацапляндии долго не протянет, Ха-ха-ха Враз на распил пойдет Ха-ха-ха сучок-говорун.

    Я голосую убить, тьфу - то есть выслать. А убьют его уже кацапики чиста с целью ограбления.

    Человечество, смеясь расстаеться со своим прошлым.

  • 2009.02.19 | Историк

    Похоже, что тучи сгущаются...

    Выходка Черномырдина, поддержанная российским МИД, выглядит как целенаправленная провокация. Причин может быть две: 1. Финансовое положение РФ крайне тяжелое и уже в этом году грозит суверенным дефолтом. Путин пробрасывал (в т.ч. в Давосе) идею глобального списания bad debts, но получил отлуп. Вот Москва и творит, где может, проблемы для США и НАТО (Манас, фактический отказ на предложение Байдена сотрудничать по Ирану, вот теперь Украина), чтобы 1.1. выбить финансовые уступки или 1.2. спровоцировать серьезный кризис, который мог бы «списать все» - Путин и российский Генштаб на это способны. 2. Целью является сама Украина, которую, как и Грузию, им ни в коем случае нельзя допустить в НАТО. Ради этого Москва может пойти на крупный дипломатический скандал (вплоть до отзыва послов), а то и на более острые авантюры. Атака на Грузию практически сошла с рук, так что Украина, возможно, на очереди. В этих условиях любые уступки по части международного права или суверенитета могут обернуться для Украины трагедией. Что и должно диктовать позицию как центральной власти, так и патриотических сил. Примером двурушничества, граничащего с изменой, может служить статья некоего А.Гуцала о черномырдинских перлах, висящая на «Главреде».
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.02.19 | Сергій Кабуд

      ви маєте повну рацію тут

      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2009.02.19 | Историк

        Вообще-то, есть варианты...

        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2009.02.19 | Сергій Кабуд

          які на Вашу думку?

          мы от очікуємо

          1.теракту під прикриттям фальшивих 'ісламістів', можливо з застосуванням біопрепаратів чи ядерного чемоданчику

          Про чемоданчики ми знаємо що це може бути зроблено лише по наказу з кремля. Через те що на таку зброю ставлятє КОДИ які є лише у вищого керівництва РФ

          2.вбивство Обами, під прикриттям 'расистів' з метою опустити презстиж США який виріс з обранням Обами

          3.у випадку погіршення економіки чи інших негараздів в США і відповідно падіння популярності Обами Суд розгляне справу його свідоцтва про народження. І виявитєся що він народився не в США а значить буде відсторонений з посади президента. Це теж вдаре по престижу, можливо створитє заворушення

          Ну і далі теж: теракти, 'сірий терор', ракетно ядерний напад

          4.Обама скоротить ядерну зброю а Кремль- приховає свою

          Пізніше шантажуватиме Європу,
          разом з Китаєм вдарятє по США чи біозброєю чи ядеркою чи обома.

          Це так, коротко в белетристичному стилі.
          ---------

          А Ваша думка яка?

    • 2009.02.19 | GreyWraith

      Re: Похоже, что тучи сгущаются...

      Историк пише:
      >Выходка Черномырдина, поддержанная российским МИД, выглядит как >целенаправленная провокация.
      Погані справи, раз дипломатичне відомство змушене займатися провокаціями. В сильних державах для провокацій існують зовсім інші структури.

      >1. Финансовое положение РФ крайне тяжелое и уже в этом году грозит >суверенным дефолтом.
      Тю, а що таке суверенний дефолт? Чим це добре чи погано? Он Росія у 1998 році якийсь дефолт вже мала. Та й в України фінансовий стан теж не дуже, дефолт загрожує, резервів менше, влада менш дієздатна...

      >Путин пробрасывал (в т.ч. в Давосе) идею глобального списания bad >debts, но получил отлуп.
      Так, я чув про це. Мене теж здивувало - невже справи настільки погані?

      >Вот Москва и творит, где может, проблемы для США и НАТО (Манас, >фактический отказ на предложение Байдена сотрудничать по Ирану, вот >теперь Украина),
      Я не думаю, що там будуть якісь дуже вже серйозні проблеми для США. Так, килимок під дверима запаскуджений... Тим більше, що США поступово перемагають в Іраку, тому за рік просто війська переведуть у той же Афганістан і там лад наведуть.

      >чтобы 1.1. выбить финансовые уступки
      Яким чином? Та й чи до поступок зараз Заходу із кризою? Допомагають там лише тим, хто себе чемно веде. :)

      >Целью является сама Украина, которую, как и Грузию, им ни в коем >случае нельзя допустить в НАТО.
      Це вже на параною якусь схоже. :) Тим більше, що до вступу в те ж НАТО Україні слід самій зробити ряд суттєвих реформ, на які треба певний час.

      >Ради этого Москва может пойти на крупный дипломатический скандал >(вплоть до отзыва послов),
      Тоді тим же симпатикам Росії у НАТО цим фактом тицьнуть у пику і заявлять, що оскільки у Росії душевне захворювання прогресує, то слід ту ж Грузію з Україною (та й Білоруссю) приймати в НАТО в екстренному порядку - не заради них, а заради самого НАТО...

      >Атака на Грузию практически сошла с рук,
      Щось мені здається, що то зовсім не так. Перш за все - Грузія зуміла відбитися і зберегла суверенітет. Отже, перемоги у Росії вже нема, що б тамтешні ЗМІ не кричали. Плюс якщо врахувати те, що Ви писали вище, - про суверенний дефолт, під яким я розумію банкрутство держави, то цілком може бути, що принципове рішення зливати Росію Заходом за наслідками серпневої війни таки було ухвалене і впроваджується. Звісно, це - справа не одного року, але якщо вони завалили боргами і нафтовими цінами навіть СРСР, то і тут проблем бути не повинно.

      А різні компліменти і типу переговори не повинні вводити в оману: бичка, коли ведуть на бійню різати, теж по холці гладять. :)
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2009.02.19 | Историк

        Спасибо за диалектику

        GreyWraith пише:
        > Погані справи, раз дипломатичне відомство змушене займатися провокаціями. В сильних державах для провокацій існують зовсім інші структури.
        Это ПРОТИВ сильных держав вынуждены прибегать к более изощренным методам. Сдесь же действуют открыто и нагло с учетом внутриполитической ситуации в Украине. И, судя по всему, попали в точку. Кр. того, демарш Черномырдина, конечно, не изолированный шаг.
        >1. Финансовое положение РФ крайне тяжелое и уже в этом году грозит >суверенным дефолтом.
        > Тю, а що таке суверенний дефолт? Чим це добре чи погано? Он Росія у 1998 році якийсь дефолт вже мала.
        Суверенный дефолт - отказ платить по ВНЕШНИМ долгам. 98-й год - мелочь по сравнению с этим. Имеется достаточно данных о том, что условия для такого дефолта неуклонно накапливаются.
        > Путин пробрасывал (в т.ч. в Давосе) идею глобального списания bad >debts, но получил отлуп.
        > Так, я чув про це. Мене теж здивувало - невже справи настільки погані?
        Именно настолько, коли он сам просил пощады.
        >Вот Москва и творит, где может, проблемы для США и НАТО (Манас, >фактический отказ на предложение Байдена сотрудничать по Ирану, вот >теперь Украина),
        > Я не думаю, що там будуть якісь дуже вже серйозні проблеми для США. Так, килимок під дверима запаскуджений... Тим більше, що США поступово перемагають в Іраку, тому за рік просто війська переведуть у той же Афганістан і там лад наведуть.
        Спасибо за диалектичность подхода. Главная проблема все же Иран, который с помощью РФ, а также Китая шаг за шагом превращается в ракетно-ядерно-космическую-террористическую державу с "филиалами" на всех континентах. Плюс Пакистан (уже ядерный) выходит из под-под контроля... Думаю, это серьезные проблемы.
        > >чтобы 1.1. выбить финансовые уступки
        > Яким чином? Та й чи до поступок зараз Заходу із кризою?
        В том то и дело, что Западу сейчас не нужны дополнительные конфликты.
        Допомагають там лише тим, хто себе чемно веде. :)
        Ну это Вы, конечно, преувиличиваете. От бандитов, рэкетиров и шантажистов иногда пытаются откупиться.
        >Целью является сама Украина, которую, как и Грузию, им ни в коем >случае нельзя допустить в НАТО.
        > Це вже на параною якусь схоже. :)
        Это официальная позиция и стратегия РФ.
        Тим більше, що до вступу в те ж НАТО Україні слід самій зробити ряд суттєвих реформ, на які треба певний час.
        Вот именно на этом этапе и надо мешать любыми средствами.
        >Ради этого Москва может пойти на крупный дипломатический скандал >(вплоть до отзыва послов),
        > Тоді тим же симпатикам Росії у НАТО цим фактом тицьнуть у пику і заявлять, що оскільки у Росії душевне захворювання прогресує, то слід ту ж Грузію з Україною (та й Білоруссю) приймати в НАТО в екстренному порядку - не заради них, а заради самого НАТО...
        "Симпатики" будут сопротивляться и тянуть до последнего. И более того.
        > >Атака на Грузию практически сошла с рук,
        > Щось мені здається, що то зовсім не так.
        Перш за все - Грузія зуміла відбитися і зберегла суверенітет.
        Вообще-то, это не есть санкция в отношении Москвы. Это ее "недоработка"
        >Отже, перемоги у Росії вже нема, що б тамтешні ЗМІ не кричали.
        Что бы кто ни кричал, а часть Грузии аннексирована.
        Плюс якщо врахувати те, що Ви писали вище, - про суверенний дефолт, під яким я розумію банкрутство держави, то цілком може бути, що принципове рішення зливати Росію Заходом за наслідками серпневої війни таки було ухвалене і впроваджується. Звісно, це - справа не одного року, але якщо вони завалили боргами і нафтовими цінами навіть СРСР, то і тут проблем бути не повинно.
        "Сливать", видимо, будут, но с большими проблемами.
        > А різні компліменти і типу переговори не повинні вводити в оману: бичка, коли ведуть на бійню різати, теж по холці гладять. :)
        Ага, Сталина гладили, Хрущева гладили, Брежнева...
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2009.02.19 | GreyWraith

          Re: Спасибо за диалектику

          Историк пише:
          >Это ПРОТИВ сильных держав вынуждены прибегать к более изощренным >методам.
          Пам'ятаєте скандал після телефонної розмови Міллібренда і Лаврова? ;)

          >Сдесь же действуют открыто и нагло с учетом внутриполитической >ситуации в Украине. И, судя по всему, попали в точку.
          Ну, почалося "бурлєніє" самі знаєте чого у ВР: різні ПРУшники спішать лизнути, щоб вибитися у фаворити. А от БЮТ таки лоханувся з урахуванням психології виборців... А які наслідки будуть? Навряд чи серйозні...

          >Кр. того, демарш Черномырдина, конечно, не изолированный шаг.
          Можна детальніше?

          >Суверенный дефолт - отказ платить по ВНЕШНИМ долгам. 98-й год - >мелочь по сравнению с этим.
          Здається, у 1998 році Росія оголосила внутрішній дефолт? А чим все-таки такий страшний дефолт зовнішній: ну оголосять, що не можуть оплатити за зовнішніми запозиченнями, - і що далі? ЧИм то небезпечно для держави?

          >>Так, я чув про це. Мене теж здивувало - невже справи настільки >>погані?
          > Именно настолько, коли он сам просил пощады.
          Про "пощаду" мова не йшла - швидше, про якесь взаєморозуміння і співпрацю. Звісно, все треба списувати на демагогію, але розчавленим мені Путін не здавався...

          >Спасибо за диалектичность подхода. Главная проблема все же Иран, >который с помощью РФ, а также Китая шаг за шагом превращается в >ракетно-ядерно-космическую-террористическую державу с "филиалами" на >всех континентах. Плюс Пакистан (уже ядерный) выходит из под-под >контроля... Думаю, это серьезные проблемы.
          Іран зараз жорстоко потерпає від нафтового облому. У них і раніше було не дуже, плюс той же середній клас справді незадоволений муллами і бажає помиритися із США, просто поки недостатньо сильний, щоб свою волю нав'язати, але все може змінитися. Та й проблем із ядерним Пакистаном, схоже, менше, ніж я прогнозував.

          А взагалі НМД коли США справді відчують, що стара система ядерного контролю остаточно похована, то вони просто переврнуть її догори ногами - не будуть протестувати, коли ядерну зброю почнуть заводити всі бажаючі. :) І це означатиме істотнє зменшення впливу теперішніх слабких економічно ядерних держав...

          >Ну это Вы, конечно, преувиличиваете. От бандитов, рэкетиров и >шантажистов иногда пытаются откупиться.
          ... а потім при першій нагоді мстяться.

          >Это официальная позиция и стратегия РФ.
          Яка вже успішно провалилася у Східній Європі. А український режим довге протистояння на цю тему здатен виграти. Просто через те, що ця тема проросійським мавпам в Україні набридне, і їм наскучить постійно біситися. :lol:

          >Вот именно на этом этапе и надо мешать любыми средствами.
          Дев'ять вагітних жінок за один місяць одну дитину не народять. :) Так що об'єктивні проблеми. Ну і за деякий час в Україні проросійські політичні сили просто здеградують - до того все йде...

          >"Симпатики" будут сопротивляться и тянуть до последнего. И более >того.
          Їхнє поле для маневру таки звужується. Якщо вже в грудні було прямо заявлено, що Україна і Грузія запросто можуть вступити в НАТО без ПДЧ, то це вже щось значить.

          >Вообще-то, это не есть санкция в отношении Москвы. Это ее >"недоработка"
          Можливо. В тій ситуації, мені здається, Росії треба було штурмувати Тбілісі, незважаючи ні на які втрати. А тепер вже пізно...

          >Что бы кто ни кричал, а часть Грузии аннексирована.
          Так і раніше в тих краях Тбілісі не хазяйнував. :) А слово "анексована" мені сподобалося: Росія недаремно там намагалася влаштувати цирк із незалежністю, що з тріском провалився. Тепер Південну Осетію і Абхазію підведено як міні вже під саму Росію, - прецедент...

          >"Сливать", видимо, будут, но с большими проблемами.
          Питання у тому, чи не вирішать на Заході, що шкурка вичинки не варта? Тут якраз шантаж і пакості можуть діяти в протилежний бік: Захід вирішить, що Росія породжує забагато проблем...

          >Ага, Сталина гладили, Хрущева гладили, Брежнева...
          Принципове рішення про злив було, схоже, прийнято Рейганом на початку 1981 року. Після об'єктивного аналізу стану радянської економіки... І не поспішали, але гнули свою лінію. А Китай ще менше схильний до поспіху...
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2009.02.20 | Историк

            Imagine: "С этим британским руководством договориться нельзя.

            GreyWraith пише:
            > Историк пише:
            > >Это ПРОТИВ сильных держав вынуждены прибегать к более изощренным >методам.
            > Пам'ятаєте скандал після телефонної розмови Міллібренда і Лаврова? ;)
            Придут другие люди — посмотрим. Обязательно трезвые придут, нормальные". "С виду-то вроде нормальная баба (прим. - Елизавета II). Рисует, черепки собирает. Она может вокруг какого-то пенька часа три ходить, рассматривать его, фантазировать. И этот человек вдруг проявил себя вот такой. Никак на нее не похоже". и т.д....
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2009.02.20 | GreyWraith

              А чого уявляти?

              "Who are fucking you to teach me?" - це так телефоном пан Лавров звертався до пана Міллібренда. :lol:

              Черномирдін хоч не матюкався...

              Та й Великобританія - окремий випадок: коли були якісь суперечки з приводу Литвиненка, Закаєва, "шпигунського каменя", то у російських дипломатів просто піна із рота йшла...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей

              • 2009.02.20 | Историк

                Пожалуй, Вы правы. Бритам тоже досталось и теперь они

                не так часто вспоминают Литвиненко. Зато переманили к себе Александра Лебедева вместе с бизнесом. Полная смена подполковников...

          • 2009.02.20 | Историк

            Финиш!

            GreyWraith пише:
            > Историк пише:
            > Мене теж здивувало - невже справи настільки >>погані?
            > > Именно настолько, коли он сам просил пощады.
            > Про "пощаду" мова не йшла - швидше, про якесь взаєморозуміння і співпрацю. Звісно, все треба списувати на демагогію, але розчавленим мені Путін не здавався...
            "...валютные резервы сократились уже на треть. То, что осталось, это не есть валютный резерв в чистом виде. Из $380 миллиардов около $200 млрд. – это структурные фонды, которые в прямом смысле этого слова не могут быть рассмотрены как валютные резервы ЦБ. Около $40 млрд. обещаны министром финансов на повышение ликвидности в банковской системе – при этом $170 млрд. должны быть возвращены в качестве внешнего долга в ближайшие 14 месяцев. Таким образом, мы имеем внешний долг, превышающий остаток свободных валютных резервов. Это очень опасно".

        • 2009.02.19 | Сергій Кабуд

          дуже розумні думки висловили

          я б додав що все про що ви пишеше реалізуює багатоміліонна армія суміші орг-злочинності і спецслужб кремля в усіх країнах світу

          а в Україні з особливою настирлівісттю

  • 2009.02.19 | yes

    Підтримую АдмінҐрупу Дилеми у мене не має - Чорномирирдіна геть!

  • 2009.02.19 | Микола Гудкович

    Дилеми немає. Огризко — дипломат. Черномирдін — хамло


    Огризко діє в межах протоколу — це стосується і попередження про надання статусу «нон-ґрата»; Чорномирдін ігнорує дипломатичну етику, не кажучи вже про протокол.

    Тому дилеми тут немає і бути не може: захищати хама (який, до того ж, не повинився у своєму хамстві і не перепросив за нього), — просто безґлуздо.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.02.19 | Sean

      То у Вас немає. На жаль, не всі такі, а

      Ви - не нардеп :)

  • 2009.02.19 | Shooter

    дИлема тільки

    згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2009.02.19 | samopal

    Та яка там ділема - обох нах! (/)

    Черномирдін вже так довго сидить в Україні, що виникає думка про величезну кількість "мертвих", котрі з натхненням керують її зовнішньополітичною діяльністю.

    http://www.nemae-chasu.org/forum/view.php?bn=community_main&key=1234999362&first=&last=Останній%20пост
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.02.19 | Микола Гудкович

      А Черномирдіна за що?


      Я розумію, за що треба гнати Огризка — він дражнить Москву, погіршує російсько-українські відносини, безпідставно вишкіряючися на одного з кращих представників російського народу, посланника і носія непохитної волі Путіна — товариша Черномирдіна.

      А от за що Ви пропонуєте вигнати цього останнього — людину тонкої душевної організації, поета, майстра російської словесності — я ніяк не можу збагнути.

      Отже, «за чьто?» ©
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2009.02.19 | samopal

        За зміну орієнтації. Re: А Черномирдіна за що?

      • 2009.02.19 | полтавець

        за некомпетентність на дипломатичній посаді.

        замість сприяння дружбі народів срач.

      • 2009.02.20 | samopal

        Огрызко просто пиарит Черномырдина (/)

        Огрызок украинской дипломатии и битвы нанайских мальчиков
        http://www.ord-ua.com/categ_1/article_53895.html

        Возможно, все так и есть. Хотя нам представляется, что на самом деле Огрызко просто пиарит Черномырдина, который является близким другом не только Кучмы, но и Виктора Ющенко, а в особенности Петра Ющенко, с которым у Черномырдина есть ряд совместных бизнес-проектов. И вся эта «борьба нанайских мальчиков» -- не более, чем реанимация Черномырдина как политической фигуры перед его скорым возвращением в Россию. Не секрет, что на его должность уже давно назначен весьма серьезный человек, в прошлом генерал СВР.
        Впрочем, не стоит воспринимать всерьез перманентное гавканье друг на друга Ющенко и Путина. Все это – тоже не более чем спектакль, все та же борьба нанайских мальчиков. Достаточно вспомнить скандал с «Росукрэнерго», с которого кормились оба президента.
        Путин, несмотря на антиамериканскую фразеологию, на самом деле столь же руководим США как и Ющенко. И это в России начинают понимать многие. И когда поймут до конца – то эпоха Путина закончится столь же неожиданно как и началась. А пока… Пока мы обречены быть зрителями бесконечных и уже поднадоевших мюзиклов.

        «ОРД»

  • 2009.02.19 | полтавець

    Українцям треба гуртуватися.

    Тобто жодного вибору не має бути тут взагалі. Але неукраїнській (а продажно-популістсько-запопадливій) владі до цього байдуже.

  • 2009.02.19 | igorg

    От і відповідь на запитання чия у нас влада

    і де є українці.
    Вельми дивні речі діються. Ось скажімо Костенко по 5-му звинувачує Пинзеника у його ліберальних поглядах на економіку й заявляє, що саме він винний у кризі, оскільки само його ідеї зреалізовано в економіці. А саме: Україна відкрита для інших країн і як наслідок нерозвиненість внутрішнього ринку й виробництв.
    Якось дивно, адже перед цим він пояснює ідею Пинзеника як вікриття України для світового капіталу, аби в Україні була сформована конкурентоспроможна економіка й загинули неконкурентні виробництва (саме в останньому й звинувачує :) ). Але й сліпий бачить що того не сталося, Україна була й залишається закритою, а відкрита лише для повних авантюристів й шахраїв. А економіка совкова, енергозатратна й на 80% сировинна. То в чому винен Пинзеник?
    Чомусь дивлячись на це думаю, що це все обойма КГБ різних рівнів. То звідки ж може бути повага й самоповага. Лише страх ...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.02.19 | omela

      Не все так однозначно.... "Є 10 правд".

      В чомусь і Костенко має рацію, а в чомусь і Пинзеник.
      Залежить від кінцевої мети (чого власне прагнемо).

      Звинувачування Пинзеника в тому, що він це створив, несправедливо, він не так довго був, тенденції пішли давніше.

      Що ж до суті...

      Якщо в двох словах, та модель, яку Пинзеник сповідує (точніше та що йому приписують), надає широкі можливості для злетів, але вразливіша в часи падіння. "Костенкова" обережніша, витриваліша, але й швидкого розвитку за неї важко дочекатися.

      Тобто і тут і там є плюси та мінуси.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2009.02.19 | Сергій Кабуд

        Костенко - кгб без варіянтів

        Пинзеник - один з максімум 5ти вищіх професіоналів фінасистів в країні

    • 2009.02.19 | Сергій Кабуд

      так воно і є- обойма КГБ. Суть: не відпустити Україну ні за шо

      все це стає зрозумілим коли аналізуєш ЧОМУ це так.

      Дивіться:

      1.якщо Україна вільна, а значить частина НАТО, захищена США, озброєна США: в кремля нема шансів контролювати Європу.

      Європа їм потрібна не ушкоджена. Отже гратися з ядеркою вони б дуже не хотіли на континенті: ядерка- для США.

      Далі розрахунок такий:

      придуряться слабкими в сенсі звичайних озброєнь і хилою армією, яка такою не є і ніколи не була: РФ завжди може швидко мобілізувати більше сотні дівізій.

      В Європі фінансують пацифістів і соц-демократів які тиснуть на скорочення озброєнь

      В США до влади прийшли ліві які скоротять ядерку а РФ свою заховає в далекому Уралі.

      Європа залишаьтєся не захищена нічим

      От тоді Кремль дуиктуватиме свою волю.

      А тепер уявимо що між кремлем і Європою є УПА, - армія швейцарського типу з 15 міліонів тренованих НАТО і Ізраілем бійців-бандерівців.

      Кремлядє посуне на нас- Європа побачить це, схаменетєся і натхнена нашою мужністтю як ВДАРЕ по гадінє.

      2.Вільна Україна за рахунок виключно талановитого народу і абсорбції західних міліонів українців з навичками і ментальністтю переможців

      за 1-2 роки як це було навіть в Груизії підніме економіку і життьві стандарти в РАЗИ вище за Росію

      народ в Росії свою кремлядь буде рвати на часті.

      ОЦЕ І Є ГЕОПОЛІТИКА яку добре усвідомлює кремлядь

      Це треба кожному українцю вивчити на память навіть як він не розуміь сенсу написаного, хоча ЗРОЗУМІЄ!!!

  • 2009.02.19 | Анатоль

    Це критикам Ющенка буде корисно подивитись

    яке в нас співвідношення патріотичних і "не дуже" сил, і чи можна при такій ростановці багато зробити.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.02.19 | Сергій Кабуд

      ми ще не працювали серьозно з освітою народу

      місяця достатньо буде- лише на ВСІХ телеканалах

  • 2009.02.19 | Спілка Української Молоді

    ЮЩЕНКО підтримав позицію міністра Огризка !!!

    Заяви Міністра закордонних справ України щодо В.Черномирдіна лежать у площині міжнародного права - Віктор Ющенко

    Заяви Міністра закордонних справ України Володимира Огризка щодо Надзвичайного та Повноважного Посла Росії в Україні Віктора Черномирдіна лежать у площині міжнародного права. Про це сказав сьогодні Президент України Віктор Ющенко на прес-конференції після відвідання Об'єднаного навчального центру та 96-ї зенітної ракетної Київської бригади повітряного командування «Центр» Повітряних Сил ЗСУ.

    «Йдеться виключно про міжнародне право, де не прийнято послу в країні перебування говорити речі, які можуть бути сприйняті некоректно нацією, владою, народом в цілому», - сказав В.Ющенко. Він підкреслив, що Міністр закордонних справ України в даному випадку діяв «відстоюючи те, що належить до честі, статусу нашої держави».

    Водночас Президент висловив переконання, що В.Черномирдін не мав на меті завдати шкоди двостороннім відносинам наших держав. «Він поводить себе у своєму стилі. Хотів як краще, а вийшло як завжди», - сказав В.Ющенко.

    «Ми є дві великі європейські держави, і нам треба чутливо ставитися до своїх відносин», - сказав В.Ющенко, наголосивши, що насамперед дипломати мають уникати емоційних заяв.

    Президент ще раз підтвердив, що відносини України з Росією вибудовуються у дусі партнерства, і наша держава розглядає РФ «як стратегічного сусіда».

    «Разом з тим ми б хотіли, щоб дипломатичні статусні кола нашого сусіда коректно висловлювалися відносно нашої держави і нашої нації», - підкреслив В.Ющенко.

    http://www.president.gov.ua/news/12965.html
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.02.19 | samopal

      Черномирдін не мав на меті завдати шкоди двостороннім від-

      носинам наших держав.

      Спілка Української Молоді пише:
      > Водночас Президент висловив переконання, що В.Черномирдін не мав на меті завдати шкоди двостороннім відносинам наших держав. «Він поводить себе у своєму стилі. Хотів як краще, а вийшло як завжди», - сказав В.Ющенко.

    • 2009.02.19 | Сергій Кабуд

      ЮЩЕНКО TAK! краще не сказати.

  • 2009.02.19 | Pavlo Z.

    Мо' призначити послом в Росії адекватного Черномирдіну -

    ну там Андрія Данилка чи Поплавського?:)
    І хай уже Москва тоді враховує специфіку нашого посла і його лексики.
    А то ми їм бісер, а вони нам - "хрю".
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2009.02.19 | kotygoroshko

      пропоную на посаду нашого посла в Москві людину мистецтва Леся П

      Подерев*янського


      всеідно, кращої за нього кандидатури на це місце не знайдете
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2009.02.19 | Pavlo Z.

        Підтримую!

        Це саме те, що треба!:)))
        Або Оксану Забужко:)
        Може петицію підписати і заслати Ющенку та Огризку з вимогою від народу, який бажає зробити свій внесок у конструктивно-адекватний розвиток стосунків між У та Р?:)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2009.02.19 | kotygoroshko

          знаю. готовий збирати підписи або (і) здавати гроші для цього

          Pavlo Z. пише:
          > Це саме те, що треба!:)))
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2009.02.19 | Pavlo Z.

            А для чого тут гроші? На сайті "Петиції" й розпіарити по форумах

            Завтра спробую написати - якщо застуда дозволить.:((
            В принципі - можназбирати й живі підписи, (це аж ніяк не завадить - навпаки) тоді гроші будуть потрібні. 4 точки для збору підписів - 2 Майдан, 1 Михайлівська площа, 1 пр.Перемоги біля роспосольства.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2009.02.19 | kotygoroshko

              я можу в Одесі біля роспосольства

      • 2009.02.19 | zakhar

        Тільки чи він погодиться?

        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2009.02.19 | kotygoroshko

          якщо патріот, то погодиться

        • 2009.02.19 | Pavlo Z.

          Думаю, що так. Як він писав півроку тому - він на межі виїзду з

          Києва, бо він, а тим більше його Лютеранська - вже більше "космічне", а не людське місто.:((

        • 2009.02.19 | Pavlo Z.

          Не погодиться - хай призначають Сердючку.

          Так двох і занести до петиції - Прізвище Данилка москалям відоме краще (особливо після "Раша гудбай"), а тому для шарового інформприводу в російських ЗМІ - просто пісня!:))
          І хай першою промовою Данилка на новій посаді буде нова його пісня "Раша, хелло!" з рифмами типу "газ - ...рас":)
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".