Про доцільність спорудження пам'ятників
02/19/2009 | полтавець
... в державі, де переважна більшість населення знаходиться за межею бідності.
Я особисто вважаю ненормальним витрачати мільйони (кому б вони не належали - державі, олігархам, простим громадянам) на спорудження пам'ятників, бо зрештою це наші з Вами гроші (наші податки, вкрадені у нас олігархами чи віддані добровільно). Їх можна було б використати корисно. Адже зараз хронічно не вистачає коштів на медицину, оборону, освіту, та зрештою - на все, на повноцінне фінансування (і звідси - існування) усіх галузей економіки. Немає грошей на повноцінне харчування дітей в школах, солдат в армії, на забезпечення безпеки Чорнобильської АЕС, на ліки хронічно та смертельно хворим в лікарнях, на зарплати бюджетникам. Проте, людей просять якщо не пожертвувати на спорудження чергового пам'ятника (меморіалу), то виділяють на це бюджетні кошти. А потім або не зберуть всієї потрібної суми, або руки з жопи виросли, або й не мали на меті взагалі того спорудження, бо все зводилося до банальних відмивання (розкрадання) коштів та піару якоїсь купки "патріотів"...
Приклади:
1. Спорудження меморіалу жертвам голодомору у Києві (сума 750 млн. грн.);
2. спорудження пам'ятника І. Мазепі в Полтаві (сума приблизно 1,5 млн. грн.);
3. Спорудження меморіалу С. Бандері у І.Франківську (сума близько 5 млн. грн.) і т.д....
Хай ці пам'ятники та меморіали на честь дійсно великих людей, патріотів нашої країни, чи загиблих від голодомору і війни. Але. Хай ініціатори такого встановлення роблять це за свій власний кошт (за кошт своєї організації) або шукають тих, хто зробить роботу безкоштовно (в Україні достатньо людей, які подібні речі роблять щодня для власного задоволення і їм було б в радість, якби творіння їх рук стояло в центрі міста на очах у мільйонів людей). А не вишукують по копійці у собою ж обібраного народу.
Ілюстрування моїх доводів тут:
http://gazeta.ua/print.php?&id=268931
http://maidanua.org/static/viol/1234851929.html
http://pravda.if.ua/news-6492.html
А Ви що думаєте?
Я особисто вважаю ненормальним витрачати мільйони (кому б вони не належали - державі, олігархам, простим громадянам) на спорудження пам'ятників, бо зрештою це наші з Вами гроші (наші податки, вкрадені у нас олігархами чи віддані добровільно). Їх можна було б використати корисно. Адже зараз хронічно не вистачає коштів на медицину, оборону, освіту, та зрештою - на все, на повноцінне фінансування (і звідси - існування) усіх галузей економіки. Немає грошей на повноцінне харчування дітей в школах, солдат в армії, на забезпечення безпеки Чорнобильської АЕС, на ліки хронічно та смертельно хворим в лікарнях, на зарплати бюджетникам. Проте, людей просять якщо не пожертвувати на спорудження чергового пам'ятника (меморіалу), то виділяють на це бюджетні кошти. А потім або не зберуть всієї потрібної суми, або руки з жопи виросли, або й не мали на меті взагалі того спорудження, бо все зводилося до банальних відмивання (розкрадання) коштів та піару якоїсь купки "патріотів"...
Приклади:
1. Спорудження меморіалу жертвам голодомору у Києві (сума 750 млн. грн.);
2. спорудження пам'ятника І. Мазепі в Полтаві (сума приблизно 1,5 млн. грн.);
3. Спорудження меморіалу С. Бандері у І.Франківську (сума близько 5 млн. грн.) і т.д....
Хай ці пам'ятники та меморіали на честь дійсно великих людей, патріотів нашої країни, чи загиблих від голодомору і війни. Але. Хай ініціатори такого встановлення роблять це за свій власний кошт (за кошт своєї організації) або шукають тих, хто зробить роботу безкоштовно (в Україні достатньо людей, які подібні речі роблять щодня для власного задоволення і їм було б в радість, якби творіння їх рук стояло в центрі міста на очах у мільйонів людей). А не вишукують по копійці у собою ж обібраного народу.
Ілюстрування моїх доводів тут:
http://gazeta.ua/print.php?&id=268931
http://maidanua.org/static/viol/1234851929.html
http://pravda.if.ua/news-6492.html
А Ви що думаєте?
Відповіді
2009.02.19 | kotygoroshko
ми думаєм що Ви жлоб
бачу, заперечень проти пам*ятника російській проститутці на Катерининській площі в Одесі Ви не маєтеполтавець пише:
> ... в державі, де переважна більшість населення знаходиться за межею бідності.
>
> Я особисто вважаю ненормальним витрачати мільйони (кому б вони не належали - державі, олігархам, простим громадянам) на спорудження пам'ятників, бо зрештою це наші з Вами гроші (наші податки, вкрадені у нас олігархами чи віддані добровільно). Їх можна було б використати корисно. Адже зараз хронічно не вистачає коштів на медицину, оборону, освіту, та зрештою - на все, на повноцінне фінансування (і звідси - існування) усіх галузей економіки. Немає грошей на повноцінне харчування дітей в школах, солдат в армії, на забезпечення безпеки Чорнобильської АЕС, на ліки хронічно та смертельно хворим в лікарнях, на зарплати бюджетникам. Проте, людей просять якщо не пожертвувати на спорудження чергового пам'ятника (меморіалу), то виділяють на це бюджетні кошти. А потім або не зберуть всієї потрібної суми, або руки з жопи виросли, або й не мали на меті взагалі того спорудження, бо все зводилося до банальних відмивання (розкрадання) коштів та піару якоїсь купки "патріотів"...
>
> Приклади:
>
> 1. Спорудження меморіалу жертвам голодомору у Києві (сума 750 млн. грн.);
> 2. спорудження пам'ятника І. Мазепі в Полтаві (сума приблизно 1,5 млн. грн.);
> 3. Спорудження меморіалу С. Бандері у І.Франківську (сума близько 5 млн. грн.) і т.д....
>
> Хай ці пам'ятники та меморіали на честь дійсно великих людей, патріотів нашої країни, чи загиблих від голодомору і війни. Але. Хай ініціатори такого встановлення роблять це за свій власний кошт (за кошт своєї організації) або шукають тих, хто зробить роботу безкоштовно (в Україні достатньо людей, які подібні речі роблять щодня для власного задоволення і їм було б в радість, якби творіння їх рук стояло в центрі міста на очах у мільйонів людей). А не вишукують по копійці у собою ж обібраного народу.
>
> Ілюстрування моїх доводів тут:
>
> http://gazeta.ua/print.php?&id=268931
> http://maidanua.org/static/viol/1234851929.html
> http://pravda.if.ua/news-6492.html
>
> А Ви що думаєте?
2009.02.19 | Тарас Токар
Re: так думає не "полтавець", а "полтавка"
2009.02.19 | полтавець
Тарасику, у Вас очі на моніторі?
Попрошу не переходити на особистості. Це не виставляє Вас з хорошого боку.2009.02.19 | полтавець
я так не думаю
kotygoroshko пише:> бачу, заперечень проти пам*ятника російській проститутці на Катерининській площі в Одесі Ви не маєте
Просто, якось забув про цей випадок.
Щодо жлобства - я дав би гроші, але на витратні матеріали (граніт, постамент, транспортні послуги), але аж ніяк не на шалений гонорар виконавцям.
2009.02.19 | yes
Чому папи платили за скульптури? Хіба автори були не віруючі?
2009.02.19 | полтавець
Мабуть, на настільки щиро віруючими.
2009.02.19 | Мартинюк
Я думаю що Ви ніякий не полтавець а кондовий кацап
Який українську мову вивчив на спецкурсах ФСБ.Згідно Вашої філософії криза не заважає справляти у Полтаві бучні "пляски" з приводу поразки Мазепи у 1709 році, і взагалі приєднуватися до Росії.
Решта все звісно кризою заборонено.
А може Вам і митися перестати - все ж таки криза ?
2009.02.19 | полтавець
Тю
Мартинюк пише:> Який українську мову вивчив на спецкурсах ФСБ.
>
Тю... то лише Ваші необґрунтовані припущення
> Згідно Вашої філософії криза не заважає справляти у Полтаві бучні "пляски" з приводу поразки Мазепи у 1709 році, і взагалі приєднуватися до Росії.
>
> Решта все звісно кризою заборонено.
>
> А може Вам і митися перестати - все ж таки криза ?
Я такого не писав.
А криза в нашій країні останні 300 років не проходила.
2009.02.19 | Тарас Токар
Re: Я думаю що Ви ніякий не полтавець а кондовий кацап
Це написала дівчина, а не хлопець, яка є моєю колегою і яка косить зараз під мене, бо пише з нашого робочого ІР. Ось її номер мобілки: 80508500507. Звати її Наталія.2009.02.19 | полтавець
Ніхто під тебе не косив, це говорить твоя манія величі
Тарас Токар пише:> Це написала дівчина, а не хлопець, яка є моєю колегою і яка косить зараз під мене, бо пише з нашого робочого ІР. Ось її номер мобілки: 80508500507. Звати її Наталія.
Не відмовляюсь. Хто хоче познайомитись, поспілкуватись детальніше - телефонуйте! ))
2009.02.19 | Тарас Токар
Re: тоді назви себе "полтавкою"
бо люди подумають, що ти гетеросексуалка...2009.02.19 | полтавець
Як хочу, так і називаюсь
у нас начебто демократія в країні. А нік нічого не показує і не міняє.2009.02.19 | Уляна
Так от хто здає в металолом цвинтарні огорожі під час кризи!
І коли ви наїстеся?полтавець пише:
> ... в державі, де переважна більшість населення знаходиться за межею бідності.
>
> Я особисто вважаю ненормальним витрачати мільйони (кому б вони не належали - державі, олігархам, простим громадянам) на спорудження пам'ятників, бо зрештою це наші з Вами гроші (наші податки, вкрадені у нас олігархами чи віддані добровільно). Їх можна було б використати корисно. Адже зараз хронічно не вистачає коштів на медицину, оборону, освіту, та зрештою - на все, на повноцінне фінансування (і звідси - існування) усіх галузей економіки. Немає грошей на повноцінне харчування дітей в школах, солдат в армії, на забезпечення безпеки Чорнобильської АЕС, на ліки хронічно та смертельно хворим в лікарнях, на зарплати бюджетникам. Проте, людей просять якщо не пожертвувати на спорудження чергового пам'ятника (меморіалу), то виділяють на це бюджетні кошти. А потім або не зберуть всієї потрібної суми, або руки з жопи виросли, або й не мали на меті взагалі того спорудження, бо все зводилося до банальних відмивання (розкрадання) коштів та піару якоїсь купки "патріотів"...
>
> Приклади:
>
> 1. Спорудження меморіалу жертвам голодомору у Києві (сума 750 млн. грн.);
> 2. спорудження пам'ятника І. Мазепі в Полтаві (сума приблизно 1,5 млн. грн.);
> 3. Спорудження меморіалу С. Бандері у І.Франківську (сума близько 5 млн. грн.) і т.д....
>
> Хай ці пам'ятники та меморіали на честь дійсно великих людей, патріотів нашої країни, чи загиблих від голодомору і війни. Але. Хай ініціатори такого встановлення роблять це за свій власний кошт (за кошт своєї організації) або шукають тих, хто зробить роботу безкоштовно (в Україні достатньо людей, які подібні речі роблять щодня для власного задоволення і їм було б в радість, якби творіння їх рук стояло в центрі міста на очах у мільйонів людей). А не вишукують по копійці у собою ж обібраного народу.
>
> Ілюстрування моїх доводів тут:
>
> http://gazeta.ua/print.php?&id=268931
> http://maidanua.org/static/viol/1234851929.html
> http://pravda.if.ua/news-6492.html
>
> А Ви що думаєте?
2009.02.19 | полтавець
Re: Так от хто здає в металолом цвинтарні огорожі під час кризи!
Щоб робити такі заяви, треба мати вагомі підстави для цього (докази там, хоч які-небудь)))2009.02.19 | Мартинюк
Ну чому ж - Ви продукуєте "ідеольоґію"
А от алкоголіки та інші бомжоїдальні особні на всі 100% використовують Ваш "інтелектуальний продукт" для втихомирення власної совісті.Тим більше що все це широко тиражується - як усними агітаторами так "дуркованими" ... Газету з таким опусами можна підібрати у будьякому смітнику.
До речі дійсно - Вас абослютно не цікавить дюжина памятників Катерині ІІ які встановили і планують встановити по всій Україні
2009.02.19 | полтавець
Re: Ну чому ж - Ви продукуєте "ідеольоґію"
Мартинюк пише:> А от алкоголіки та інші бомжоїдальні особні на всі 100% використовують Ваш "інтелектуальний продукт" для втихомирення власної совісті.
У нас тільки бомжі і алкоголіки за межею бідності? Ви напевно забули медиків, вчителів, пенсіонерів, військовослужбовців, які отримують мізерні доходи?...
> Тим більше що все це широко тиражується - як усними агітаторами так "дуркованими" ... Газету з таким опусами можна підібрати у будьякому смітнику.
> До речі дійсно - Вас абослютно не цікавить дюжина памятників Катерині ІІ які встановили і планують встановити по всій Україні
Просто мені Полтава трохи ближче, а у нас такого поки що не планують ))
2009.02.19 | Уляна
З вашими критеріями доцільності...
який ще висновок можна зробити?2009.02.19 | полтавець
А у Вас вони які, ті критерії?
2009.02.19 | Уляна
Вчитися.
2009.02.19 | полтавець
А по чому вчитися?
Хоча, хто шукає, той завжди знайде...))Але. Зараз вчитися немає по чому - якісних розумних книг українською мовою - мінімум, фільмів - теж... Тому що на це коштів немає. А на пам'ятники є. Не парадокс?
2009.02.19 | Уляна
І коли ви наїстеся?
Коли наїстеся, не питатимете. Самі зрозумієте.2009.02.19 | полтавець
Дякую, я особисто не скаржуся.
Уляна пише:> Коли наїстеся, не питатимете. Самі зрозумієте.
Про кіно і книги не питатиму? Я про них не питатиму, коли вони будуть в наявності в достатній кількості. А поки що так не є.
2009.02.19 | Уляна
Для чого книги і кіно?
Можна "в душі" все продумувати.2009.02.19 | полтавець
Для навчання
До того, що завдяки їм люди вчаться патріотизму (ну ще в школі вчителі, батьки - які бідні-нещасні, не всі звісно, а то мене зараз камінням закидають))), але ж потрібна основа, матеріальна база для навчання, якої обмаль.2009.02.19 | Sean
Не казатиму "ми", але
полтавець пише:> А Ви що думаєте?
але я думаю, що ставити ковбасу поперед ідеї - хибно і негарно
2009.02.19 | полтавець
Re: Не казатиму "ми", але
Sean пише:> полтавець пише:
> > А Ви що думаєте?
> але я думаю, що ставити ковбасу поперед ідеї - хибно і негарно
По моєму, якщо не буде ковбаси (їжі), то людина з часом помре (а немає людини - немає ідеї), або візьме ту ковбасу силою.
2009.02.19 | Koala
Re: Не казатиму "ми", але
полтавець пише:> Sean пише:
> > полтавець пише:
> > > А Ви що думаєте?
> > але я думаю, що ставити ковбасу поперед ідеї - хибно і негарно
>
> По моєму, якщо не буде ковбаси (їжі), то людина з часом помре (а немає людини - немає ідеї), або візьме ту ковбасу силою.
А як на мене, людина без ідеї - свиня. То допоки не нагодуємо свині, пам'ятники не будувати?
2009.02.19 | полтавець
Re: Не казатиму "ми", але
Koala пише:> полтавець пише:
> > Sean пише:
> > > полтавець пише:
> > > > А Ви що думаєте?
> > > але я думаю, що ставити ковбасу поперед ідеї - хибно і негарно
> >
> > По моєму, якщо не буде ковбаси (їжі), то людина з часом помре (а немає людини - немає ідеї), або візьме ту ковбасу силою.
> А як на мене, людина без ідеї - свиня. То допоки не нагодуємо свині, пам'ятники не будувати?
Ідеї потрібні перш за все в душі і серці, а потім вже має бути зовнішній її вираз. Чи, по-вашому, пам'ятники спонукатимуть людей на патріотичні думки (подекуди, навпаки - відвертатимуть, бо в голодному суспільстві зараз переважає думка, викладена мною в заголовку статті)? По-моєму, перш за все треба людей цьому вчити щодня: книгами, фільмами, передачами, а не одноразовими акціями. А щодня у нас поки що - повний пшик.
2009.02.19 | Уляна
Ідея в душі?
Ідея про самопожертву?Про терпіння?
Про подолання лінивства і невігластва?
Про вшанування померлих?
І все це "в душі"?
Може ви також в душі зуби чистите і покращуєте фізичний стан теж в душі? Очі заплющили і раз-два, раз-два: ось і гантелі подумки потягали. "В душі".
полтавець пише:
> Koala пише:
> > полтавець пише:
> > > Sean пише:
> > > > полтавець пише:
> > > > > А Ви що думаєте?
> > > > але я думаю, що ставити ковбасу поперед ідеї - хибно і негарно
> > >
> > > По моєму, якщо не буде ковбаси (їжі), то людина з часом помре (а немає людини - немає ідеї), або візьме ту ковбасу силою.
> > А як на мене, людина без ідеї - свиня. То допоки не нагодуємо свині, пам'ятники не будувати?
>
> Ідеї потрібні перш за все в душі і серці, а потім вже має бути зовнішній її вираз. Чи, по-вашому, пам'ятники спонукатимуть людей на патріотичні думки (подекуди, навпаки - відвертатимуть, бо в голодному суспільстві зараз переважає думка, викладена мною в заголовку статті)? По-моєму, перш за все треба людей цьому вчити щодня: книгами, фільмами, передачами, а не одноразовими акціями. А щодня у нас поки що - повний пшик.
2009.02.19 | полтавець
Це першооснова.
Уляна пише:> Ідея про самопожертву?
> Про терпіння?
> Про подолання лінивства і невігластва?
> Про вшанування померлих?
> І все це "в душі"?
>
> Може ви також в душі зуби чистите і покращуєте фізичний стан теж в душі? Очі заплющили і раз-два, раз-два: ось і гантелі подумки потягали. "В душі".
А що, по-вашому, якщо ідей немає, то можна щось щиро робити? Бо якщо ідей немає, а дії є, то тоді це або піар, або заробляння грошей, або ще щось, але аж ніяк не патріотизм і гарні наміри.
2009.02.19 | Sean
Re: Не казатиму "ми", але
полтавець пише:> Sean пише:
> > полтавець пише:
> > > А Ви що думаєте?
> > але я думаю, що ставити ковбасу поперед ідеї - хибно і негарно
>
> По моєму, якщо не буде ковбаси (їжі), то людина з часом помре (а немає людини - немає ідеї), або візьме ту ковбасу силою.
А по-моєму, одне не заперечує іншого, а ковбасні думки, перепрошую - совок. І людина, ковбасність якої страждатиме від спорудження пам'ятника жертвам Голодомору, Бандері, Мазепі тощо - особисто на моє співчуття і розуміння геть не заслуговує. Dixi
2009.02.19 | полтавець
Re: Не казатиму "ми", але
Sean пише:> полтавець пише:
> > Sean пише:
> > > полтавець пише:
> > > > А Ви що думаєте?
> > > але я думаю, що ставити ковбасу поперед ідеї - хибно і негарно
> >
> > По моєму, якщо не буде ковбаси (їжі), то людина з часом помре (а немає людини - немає ідеї), або візьме ту ковбасу силою.
>
> А по-моєму, одне не заперечує іншого, а ковбасні думки, перепрошую - совок. І людина, ковбасність якої страждатиме від спорудження пам'ятника жертвам Голодомору, Бандері, Мазепі тощо - особисто на моє співчуття і розуміння геть не заслуговує. Dixi
Якщо Ви на мене натякаєте, то даремно. Я від цього не страждаю. А лише висловлюю думку, що це можна було б зробити трохи інакше.
2009.02.19 | Уляна
Коли ви наїстеся?
полтавець пише:> Sean пише:
> > полтавець пише:
> > > А Ви що думаєте?
> > але я думаю, що ставити ковбасу поперед ідеї - хибно і негарно
>
> По моєму, якщо не буде ковбаси (їжі), то людина з часом помре (а немає людини - немає ідеї), або візьме ту ковбасу силою.
2009.02.19 | полтавець
І навіщо двічі питати?
тут наче б то не сліпі люди зібралися... флуд.2009.02.19 | Чучхе
Окрім випадків, коли ковбаса і є ідеєю...
2009.02.19 | полтавець
А у Вас яка ідея?
Поконкретніше, блск!2009.02.19 | Уляна
Я така затуркана, така затуркана.
І ще вам пояснити чому вчитися. А давайте не будемо гратися в Івасика-Телесика. Нецікаво когось вчити сідати і взагалі розжовувати елементарні речі.полтавець пише:
> Поконкретніше, блск!
2009.02.19 | полтавець
Це я для того питаю, щоб можна було конкретніше дати відповідь
Уляна пише:> І ще вам пояснити чому вчитися. А давайте не будемо гратися в Івасика-Телесика. Нецікаво когось вчити сідати і взагалі розжовувати елементарні речі.
>
>
> полтавець пише:
> > Поконкретніше, блск!
... а то якось не хочеться тикати пальцем в небо.
2009.02.19 | Микола Гудкович
Я думаю, що це доцільно
полтавець пише:> ... в державі, де переважна більшість населення знаходиться за межею бідності.
Скажіть, будь ласка, чого ще не можна робити в державі, де переважна більшість населення знаходиться за межею бідності?
> Я особисто вважаю ненормальним витрачати мільйони (кому б вони не належали — державі, олігархам, простим громадянам) на спорудження пам'ятників, бо зрештою це наші з Вами гроші (наші податки, вкрадені у нас олігархами чи віддані добровільно).
Я вважаю, що Вам варто було б перейматися своїми грошима і коштами держави, бо гроші інших громадян — то їхні особисті гроші.
Що ж до грошей держави, то Ви дійсно вважаєте, що гроші на пам'ятники були безпосередньо вишарпані з рук злидарів, сиріт та вдовиць?
> Їх можна було б використати корисно.
Їх було використано корисно.
> Адже зараз хронічно не вистачає коштів на медицину, оборону, освіту, та зрештою — на все, на повноцінне фінансування (і звідси — існування) усіх галузей економіки.
Не вистачає. Але не через пам'ятники. Я повторюю це ще раз — бо сподіваюся, що повторення в цьому випадку стане матір'ю вчення.
Про фінансування галузей економіки — пропоную Вам цю тезу прибрати, як сміхугідну: що менше держава лізе в економіку («фінансує» у Вашому арго), то краще.
> Немає грошей на повноцінне харчування дітей в школах, солдат в армії, на забезпечення безпеки Чорнобильської АЕС, на ліки хронічно та смертельно хворим в лікарнях, на зарплати бюджетникам.
І не буде. Не буде, доки полтавці, а заразом і всі українці не зрозуміють, що всі ці злидні та негаразди не через пам'ятники.
> Проте, людей просять якщо не пожертвувати на спорудження чергового пам'ятника (меморіалу), то виділяють на це бюджетні кошти.
На що тільки ті кошти не виділяють. Чому Вам так заскочили саме пам'ятники? (Хоча це питання швидше риторичне, бо некоректне. Зрештою, чому б і ні.)
> А потім або не зберуть всієї потрібної суми, або руки з жопи виросли, або й не мали на меті взагалі того спорудження, бо все зводилося до банальних відмивання (розкрадання) коштів та піару якоїсь купки "патріотів"...
>
> Приклади:
>
> 1. Спорудження меморіалу жертвам голодомору у Києві (сума 750 млн. грн.);
Не мали на меті спорудження? Не збудували, тобто?
> 2. спорудження пам'ятника І. Мазепі в Полтаві (сума приблизно 1,5 млн. грн.);
Розікрали вже?
> 3. Спорудження меморіалу С. Бандері у І.Франківську (сума близько 5 млн. грн.) і т.д....
Роздерибанили?
Детальніше, будь ласка. Розкрийте оте Ваше «і теде».
> Хай ці пам'ятники та меморіали на честь дійсно великих людей, патріотів нашої країни, чи загиблих від голодомору і війни. Але. Хай ініціатори такого встановлення роблять це за свій власний кошт (за кошт своєї організації) або шукають тих, хто зробить роботу безкоштовно (в Україні достатньо людей, які подібні речі роблять щодня для власного задоволення і їм було б в радість, якби творіння їх рук стояло в центрі міста на очах у мільйонів людей).
Це державна справа. Добре зробити це власним коштом, але держава має теж узяти участь. Але. Якщо я зволію поставити пам'ятник своєму дідусеві, наприклад, то робитиму це власним коштом, і, якщо полізу до бюджету по гроші на цю шляхетну справу, то дайте мені по руках. Усвідомте, як то кажуть, різницю.
> А не вишукують по копійці у собою ж обібраного народу.
Ви в гозєту «Дасвітні Аґні» чи «Таваріщь» пишете?
ЗІ. Якщо хоч копійку з коштів на пам'ятник вкрадуть, я — за отвережуючо суворе покарання негідників.
2009.02.19 | полтавець
Re: Я думаю, що це доцільно
Микола Гудкович пише:> полтавець пише:
> > ... в державі, де переважна більшість населення знаходиться за межею бідності.
>
> Скажіть, будь ласка, чого ще не можна робити в державі, де переважна більшість населення знаходиться за межею бідності?
>
Можновладцям красти далі в свої кишені. Тобто залишати цю владу і далі "у руля".
> > Я особисто вважаю ненормальним витрачати мільйони (кому б вони не належали — державі, олігархам, простим громадянам) на спорудження пам'ятників, бо зрештою це наші з Вами гроші (наші податки, вкрадені у нас олігархами чи віддані добровільно).
>
> Я вважаю, що Вам варто було б перейматися своїми грошима і коштами держави, бо гроші інших громадян — то їхні особисті гроші.
А я так і роблю.
> Що ж до грошей держави, то Ви дійсно вважаєте, що гроші на пам'ятники були безпосередньо вишарпані з рук злидарів, сиріт та вдовиць?
Щодо меморіалу в Києві - так.
> > Їх можна було б використати корисно.
>
> Їх було використано корисно.
Поясніть - чому.
> > Адже зараз хронічно не вистачає коштів на медицину, оборону, освіту, та зрештою — на все, на повноцінне фінансування (і звідси — існування) усіх галузей економіки.
>
> Не вистачає. Але не через пам'ятники. Я повторюю це ще раз — бо сподіваюся, що повторення в цьому випадку стане матір'ю вчення.
І в т.ч. через це.
> Про фінансування галузей економіки — пропоную Вам цю тезу прибрати, як сміхугідну: що менше держава лізе в економіку («фінансує» у Вашому арго), то краще.
>
Це не стосується галузей, повністю залежних від фінансування з держбюджету.
> > Немає грошей на повноцінне харчування дітей в школах, солдат в армії, на забезпечення безпеки Чорнобильської АЕС, на ліки хронічно та смертельно хворим в лікарнях, на зарплати бюджетникам.
>
> І не буде. Не буде, доки полтавці, а заразом і всі українці не зрозуміють, що всі ці злидні та негаразди не через пам'ятники.
А через те, що можновладці займаються дерибаном державних (і не тільки) коштів, під акомпанемент подібних до наведених мною прикладів піар-акцій, щоб запудрити людям мізки.
> > Проте, людей просять якщо не пожертвувати на спорудження чергового пам'ятника (меморіалу), то виділяють на це бюджетні кошти.
>
> На що тільки ті кошти не виділяють. Чому Вам так заскочили саме пам'ятники? (Хоча це питання швидше риторичне, бо некоректне. Зрештою, чому б і ні.)
Дам відповідь - бо це подається зараз як велика справа, хоча насправді не є такою, на мою (можливо, суб'єктивну) думку.
> > А потім або не зберуть всієї потрібної суми, або руки з жопи виросли, або й не мали на меті взагалі того спорудження, бо все зводилося до банальних відмивання (розкрадання) коштів та піару якоїсь купки "патріотів"...
> >
> > Приклади:
> >
> > 1. Спорудження меморіалу жертвам голодомору у Києві (сума 750 млн. грн.);
>
> Не мали на меті спорудження? Не збудували, тобто?
Сума вражає.
> > 2. спорудження пам'ятника І. Мазепі в Полтаві (сума приблизно 1,5 млн. грн.);
>
> Розікрали вже?
Гонорар в мільйон скульптору і архітектору - це нормально?
> > 3. Спорудження меморіалу С. Бандері у І.Франківську (сума близько 5 млн. грн.) і т.д....
>
> Роздерибанили?
Це Вам вирішувати, почитайте матеріал.
> Детальніше, будь ласка. Розкрийте оте Ваше «і теде».
Пам'ятник Катерині (дорікали тут мені ним) - кому він потрібен, та ще й по всій Україні?
> > Хай ці пам'ятники та меморіали на честь дійсно великих людей, патріотів нашої країни, чи загиблих від голодомору і війни. Але. Хай ініціатори такого встановлення роблять це за свій власний кошт (за кошт своєї організації) або шукають тих, хто зробить роботу безкоштовно (в Україні достатньо людей, які подібні речі роблять щодня для власного задоволення і їм було б в радість, якби творіння їх рук стояло в центрі міста на очах у мільйонів людей).
>
> Це державна справа. Добре зробити це власним коштом, але держава має теж узяти участь. Але. Якщо я зволію поставити пам'ятник своєму дідусеві, наприклад, то робитиму це власним коштом, і, якщо полізу до бюджету по гроші на цю шляхетну справу, то дайте мені по руках. Усвідомте, як то кажуть, різницю.
Має. Але не мільйонами гривень на один пам'ятник.
>
> > А не вишукують по копійці у собою ж обібраного народу.
>
> Ви в гозєту «Дасвітні Аґні» чи «Таваріщь» пишете?
Нікуди не пишу.
> ЗІ. Якщо хоч копійку з коштів на пам'ятник вкрадуть, я — за отвережуючо суворе покарання негідників.
Подивимось.