Важливо нмд. Стосовно побиття в Одесі - діяти треба інакше!(ред)
02/21/2009 | Woodstock generation
Хочу дати свою думку про тему підняту в
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1235148216&first=1235243110&last=1235224754
Відкриваю окрему вітку - бо стара вже дуже велика - і я не певен чи всі, хто можуть впливати на ситуацію проглядають її до кінця.
Отож загальна думка є така - підняти якнайбільше шуму і домогтися хоч якогось реагування влади на подію. Дописувач Pavlo Z навіть пробує організувати акцію масового висилання листів нардепукам.
Однак після появи цієї інформації
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1235228656&first=1235241961&last=1235224491
НМД слід діяти трохи інакше.
1. Отож - зйомка місцевого каналу - а не міліції.
2. Луценко міг її не бачити, або бачити нарізку, яка більш шіж на хуліганство не тягнула.
3. Оригінал НЕЗРІВНЯННО більш вагомий для слідства, ніж відео з ю-тьюб. До тогож на оригіналі є дата і час зйомки.
3.СЛІД СПРОБУВАТИ роздобути якнайшвидше оригінал. Бо фігуранти відео можуть прийти до журналіста ШВИДШЕ, ніж хлопці Наливайченка - і це може закінчитись сумно.
Тому слушна була пропозиція просити Свистовича проінформувати Луценка.
Далі - в першу чергу варто писати до прокуратури/сбу - а не до нардепів.
Шансів не так багато - але вони ненульові.
Цей виродок може мати просто бізнес конкурентів - в т.ч. і у ВР - які радо скористаються моментов.
Луцик може вирішити, що незле б попіаритись навіть коштом одного - двох сержантів етц.
Ну а потім (буквально за 2-3 дні можна і здіймати великі хвилі.
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1235148216&first=1235243110&last=1235224754
Відкриваю окрему вітку - бо стара вже дуже велика - і я не певен чи всі, хто можуть впливати на ситуацію проглядають її до кінця.
Отож загальна думка є така - підняти якнайбільше шуму і домогтися хоч якогось реагування влади на подію. Дописувач Pavlo Z навіть пробує організувати акцію масового висилання листів нардепукам.
Однак після появи цієї інформації
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1235228656&first=1235241961&last=1235224491
НМД слід діяти трохи інакше.
1. Отож - зйомка місцевого каналу - а не міліції.
2. Луценко міг її не бачити, або бачити нарізку, яка більш шіж на хуліганство не тягнула.
3. Оригінал НЕЗРІВНЯННО більш вагомий для слідства, ніж відео з ю-тьюб. До тогож на оригіналі є дата і час зйомки.
3.СЛІД СПРОБУВАТИ роздобути якнайшвидше оригінал. Бо фігуранти відео можуть прийти до журналіста ШВИДШЕ, ніж хлопці Наливайченка - і це може закінчитись сумно.
Тому слушна була пропозиція просити Свистовича проінформувати Луценка.
Далі - в першу чергу варто писати до прокуратури/сбу - а не до нардепів.
Шансів не так багато - але вони ненульові.
Цей виродок може мати просто бізнес конкурентів - в т.ч. і у ВР - які радо скористаються моментов.
Луцик може вирішити, що незле б попіаритись навіть коштом одного - двох сержантів етц.
Ну а потім (буквально за 2-3 дні можна і здіймати великі хвилі.
Відповіді
2009.02.21 | Майстер
Листи дупам уже відіслано
Це не заважає. Хвилю треба піднімати якнайвищу. По всіх напрямках. Мразь повинна лежати в землі.2009.02.21 | Pavlo Z.
треба просто діяти. За всіма напрямками, але ДІЯТИ!
Woodstock generation пише:> Дописувач Pavlo Z навіть пробує організувати акцію масового висилання листів нардепукам.
Листи з лінками на відео усім нардепам вже йдуть з кількох адрес
> Однак після появи цієї інформації
>
> http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1235228656&first=1235241961&last=1235224491
>
> НМД слід діяти трохи інакше.
>
> 1. Отож - зйомка місцевого каналу - а не міліції.
Це факт??? Та тільки тому, що його "підтвердив" КЕ я чомусь ще більше переконаний у зворотньому: знімали менти. Тим більше що бандюки, місцева влада, ТБ і менти як видно на відео - одне тіло. А зараз вони хочуть дати "хибний слід", бо таки хвиля пішла по усіх форумах.
> 3. Оригінал НЕЗРІВНЯННО більш вагомий для слідства, ніж відео з ю-тьюб. До тогож на оригіналі є дата і час зйомки.
> 3.СЛІД СПРОБУВАТИ роздобути якнайшвидше оригінал. Бо фігуранти відео можуть прийти до журналіста ШВИДШЕ, ніж хлопці Наливайченка
вважайте, що оригіналу ВЖЕ немає.
> Тому слушна була пропозиція просити Свистовича проінформувати Луценка.
> Далі - в першу чергу варто писати до прокуратури/сбу - а не до нардепів.
І те, і те, й інше - і все, що можливе й неможливе, АБИ ВСІ ЦІ ПАДЛЮКИ - організатори і виконавці - отримали неумовні строки відсидки.
2009.02.21 | AxeHarry
Re: ВАЖЛИВО НМД. Стосовно побиття в Одесі - діяти треба інакше!(ред)
Woodstock generation пише:> 1. Отож - зйомка місцевого каналу
"18.02.09 09:30 Гость IP: 127.0.0.*
Это видео сняли сами кауровцы,
> 3.СЛІД СПРОБУВАТИ роздобути якнайшвидше оригінал.
Я так думаю що ті скоти оригінальний відеозапис "кудись дівали". Так само як і робочі матеріали з місцевого ТВ. Але не думаю шо то так суперкритично. Якщо у Луца та/або Н. буде мінімальне бажання (а я надіюсь шо воно буде) - за 15хв. правильного допиту 1 з нападаючих (не обовязково депутатєга) буде повне інфо про всіх учасників.
2009.02.22 | Woodstock generation
Re: ВАЖЛИВО НМД. Стосовно побиття в Одесі - діяти треба інакше!(
AxeHarry пише:> Я так думаю що ті скоти оригінальний відеозапис "кудись дівали". Так само як і робочі матеріали з місцевого ТВ.
Якщо зараз провести обшуки в оператора та на місцевому каналі - думаю, що можна знайти. Крім касети можна пошукати і на компах - з цифрових камер відео переганяють на комп.
Це звичайно якщо уявити що в Україні є комісар "Катані" (чи з прокуратури, чи з СБУ чи з МВС) що хоче справді розслідувати справу.
Шанси невеликі - але часом може повезти - наприклад Ющ хоче саме зараз підставити Луценка.
Для слідства байдуже чи оригінал чи копія, а от для суду був би краще оригінал - бо у цих покидьків такі адвокати будуть, що ого...
Думаю що сьогодні оригінал (чи його образ на компі - що те саме) можна знайти. Після широкого скандалу - дуже малоймовірно.
При обробці на компі сліди від файлів можуть залишатись у багатьох місцях - корзина, робочі директорії програми обробки відео, просто незатерті сектори на диску етц - просто треба знати де шукати - а ці хлопці з СБУ знають де шукати.
2009.03.02 | Михайло Свистович
Re: ВАЖЛИВО НМД. Стосовно побиття в Одесі - діяти треба інакше!(
Woodstock generation пише:> AxeHarry пише:
>
> > Я так думаю що ті скоти оригінальний відеозапис "кудись дівали". Так само як і робочі матеріали з місцевого ТВ.
>
> Якщо зараз провести обшуки в оператора та на місцевому каналі - думаю, що можна знайти. Крім касети можна пошукати і на компах - з цифрових камер відео переганяють на комп.
>
> Це звичайно якщо уявити що в Україні є комісар "Катані" (чи з прокуратури, чи з СБУ чи з МВС) що хоче справді розслідувати справу.
>
> Шанси невеликі - але часом може повезти - наприклад Ющ хоче саме зараз підставити Луценка.
>
> Для слідства байдуже чи оригінал чи копія, а от для суду був би краще оригінал - бо у цих покидьків такі адвокати будуть, що ого...
>
> Думаю що сьогодні оригінал (чи його образ на компі - що те саме) можна знайти. Після широкого скандалу - дуже малоймовірно.
>
> При обробці на компі сліди від файлів можуть залишатись у багатьох місцях - корзина, робочі директорії програми обробки відео, просто незатерті сектори на диску етц - просто треба знати де шукати - а ці хлопці з СБУ знають де шукати.
Дався Вам цей оригінал. Того, що викладено на ютьюбі цілком достатньо.
2009.02.21 | Сергій Кабуд
ІМЕНА, АДРЕСИ гадів і
імена жертв, якщо жертви згодні, громада хоч і запізно має підтримати жертв2009.02.22 | Володимир I
Re: ВАЖЛИВО НМД. Стосовно побиття в Одесі - діяти треба інакше!(ред)
Підтримую. А іще треба звернутися, мені здається, до Кириленка, нехай виступить у ВР. Я йому напишу, якщо достукаюся. А ще, для цікавості, напишу Яворівському, цікаво, що цей підар зробить.2009.02.22 | Володимир I
Re: ВАЖЛИВО НМД. Стосовно побиття в Одесі - діяти треба інакше!(ред)
Написав.2009.02.22 | Pavlo Z.
Листи усім нардепам з лінком вже пішли.
Треба у виконавчі структури, апарат ВР (для дубляжу).ХТО ГОТОВИЙ ПОПРАЦЮВАТИ? eco-net@ukr.net
2009.02.22 | Володимир I
Re: Листи усім нардепам з лінком вже пішли.
Йопрст, треба організувати когось тіпо Свистовича на офіційну тєлєгу до прокуратури і до луценги. Бо всю ту розсилку можуть тупо проігнорувати. А мені зі свого глухого села на Харівкщині достукатися до Києва досить важко. Зараз зателехвоную харківському знайомому зі Свободи, чому вони мовчать з цього приводу.До речі, ті ж Шон та Дедді, наскільки я зрозумів, постійно тусуються у ВР на бальконі для преси. Де вони є, політкоректори засраті?!
2009.02.22 | Pavlo Z.
Гримати на всіх і показувати дулі навсебіч - не є конструктив.
Були вихідні, щоб Ви знали і розсилка робилася як єдина можлива в умовах уїкенду річ.До речі - чому Ви не зголосилися взяти участь у розсилці? Для цього не треба мати перепустку до ВР, їхати до Києва чи навіть відривати дупу від компа.
Я маю право питати, бо я і ще декілька чоловік таки робили справу у цьому напрямку - неправильну на Ваш погляд - але СПРАВУ, яка може спонукати нардепуків на дії.
Що зробили Ви за ці 2 доби для того щоб УРОДи ("урки одеські") сиділи в тюрмі?
2009.02.22 | So_matika
Ви не розумієте ситуації
Чим більш гучною буде кампанія проукраїнських сил проти Родіни, тим більше шансів у них потрапити в Одеську міськраду. Все, що пов"язано з Україною як такою, одеський лохторат сприймає вороже. А у Маркова тут стійкий імідж "робінгуда - захисника знедолених", і опозиціонера злочинній владі Гурвіца. Плюс він хазяїн якої-ніякої медіа-імперії, яка дуже потужно впливає на менталітет міста. Бабло на це, за чутками, регулярно поставляє Росія.Так що чавити це лайно треба дуже тихо, професійно і результативно. Інакше лохторат стане на захист свого хероя від "нациків", і це сильно додасть йому очок.
Щоб скласти трошки уяву про ситуацію в місті - найбільшу аудиторію тут зараз збирає промосковська лівотня. Вчора, наприклад, Вітренко на мітинг зібрала більше ніж 2 тисячі - такі великі для Одеси акції останній раз були у 2004 році. При одному погляді на палаючі очі натовпу було реально страшно за місто.
2009.02.22 | Hadjibei
Re: Ви не розумієте ситуації
Яка кампанія? Що ви мелете?Мова йде про притягнення до карної відповідальності за конкретний злочин.
2009.02.22 | Сергій Кабуд
саме тому пані і написала: тихо і результативно: арешт і суд
2009.02.22 | So_matika
Ви також не розумієте
Hadjibei пише:> Мова йде про притягнення до карної відповідальності за конкретний злочин.
От я і кажу, як це має відбутися, щоб не створити з Маркова "героя". Тихо, швидко і професійно.
2009.02.22 | один_козак
А тут справа за ПіаРом.
Роззомбування - справа тонка, але ніяк не швидка.А на тому ж відео можна робити ПіаР як для "Родіни", так і проти неї. Аби тільки хтось його робив.
2009.02.23 | So_matika
Так
один_козак пише:> Роззомбування - справа тонка, але ніяк не швидка.
> А на тому ж відео можна робити ПіаР як для "Родіни", так і проти неї. Аби тільки хтось його робив.
Але ж цим тонким піаром має хтось серйозно і професійно займатися на державному рівні, вкладаючи в це кошти і час. Щось я не бачу черги бажаючих.
2009.03.02 | Михайло Свистович
Re: Ви не розумієте ситуації
So_matika пише:> Чим більш гучною буде кампанія проукраїнських сил проти Родіни, тим більше шансів у них потрапити в Одеську міськраду
А чим менш гучною вона буде, тим більше шансів у ВР перетворитися на одеську міськраду
> Так що чавити це лайно треба дуже тихо, професійно і результативно
Для цього потрібне бажання можновладців, а його нема
> Інакше лохторат стане на захист свого хероя від "нациків", і це сильно додасть йому очок
Це є необхідні втрати, такі очки. Бо інакше втратимо Україну.
2009.03.02 | So_matika
Ти теж не зрозумів
Михайло Свистович пише:> А чим менш гучною вона буде, тим більше шансів у ВР перетворитися на одеську міськраду
ВР є набагато гіршою навіть за одеську міськраду. Те, що тут робиться на міському рівні, там робиться на державному, і те що робиться тут - кришується звідти. Саме тому маркови мають можливість гуляти на свободі, замість сидіти за гратами.
> Це є необхідні втрати, такі очки. Бо інакше втратимо Україну.
За умов гучної кампанії втрата частини України (тобто Одеси) тільки наблизиться. Гучну кампанію в цьому випадку можна зробити тільки коли падла вже сяде в тюрму. Інакше ти зробиш з нього героя і додасиш купу голосів.
Детальніше я тобі в реалі розповім. Можливо, знадобиться твоя допомога.
2009.03.05 | Михайло Свистович
Я все зрозумів
So_matika пише:>
> ВР є набагато гіршою навіть за одеську міськраду
Значить стане ще гіршою. Схожою на партію "Родіна".
>
> За умов гучної кампанії втрата частини України (тобто Одеси) тільки наблизиться
Не наблизиться. Віддалиться. Уміратварєніє вже показало свою неефективність.
>
> Гучну кампанію в цьому випадку можна зробити тільки коли падла вже сяде в тюрму
Падла не сяде в тюрму
>
> Інакше ти зробиш з нього героя і додасиш купу голосів
Ці голоси і так підуть іншому проросійському мудаку
2009.02.22 | Володимир I
Re: Гримати на всіх і показувати дулі навсебіч - не є конструктив.
По-перше, я гримав цілком обгрунтовано, бо зазначені мною люди навіть не взяли участі в обговоренні цього інциденту, я вже не кажу про звернення в прокуратуру та мєнтовку в Києві. А Кириленко, якому я написав, на мою думку, реально зможе підняти голос у ВР, бо йому не треба лизати сраку БЮТу.2009.03.02 | Михайло Свистович
Re: Листи усім нардепам з лінком вже пішли.
Володимир I пише:> Зараз зателехвоную харківському знайомому зі Свободи, чому вони мовчать з цього приводу
Так отож. "Свобода" має всі можливості надати достатній розголос цій справі.
> До речі, ті ж Шон та Дедді, наскільки я зрозумів, постійно тусуються у ВР на бальконі для преси
Ви неправильно зрозуміли
> Де вони є, політкоректори засраті?!
Вони - тут, а Ви скоро будете у приязній компанії таких самих хамів, як Ви, на БП, якщо й надалі так себе поводитимете на ВФ.
2009.03.02 | Михайло Свистович
Re: Важливо нмд. Стосовно побиття в Одесі - діяти треба інакше!(ред)
Woodstock generation пише:>
> Тому слушна була пропозиція просити Свистовича проінформувати Луценка
Не слушна. З таким самим успіхом можна попросити про це Вас. Я не маю доступу до Луценка і не спілкуюсь з ним.
2009.03.02 | Георгій
Що я особисто можу, і вжe роблю
Я живу у CША і тому, звичайно, з українськими народними дeпутатами нe зустрічаюся. Алe як православний, я можу - мабуть мушу - підняти галас, що Марков, про якого ми всі на підставі відeозапису достeмeнно знаємо, що він злочинeць - обіймає посаду ктитора у православному храмі Cв. Cпиридона в Одeсі. За православними канонами, злочинeць нe можe бути ктитором, а свящeник, який у своїй парафії дозволяє злочинцeві бути ктитором, має бути позбавлeний сану. Єпископ, який покриває такого свящeника, має бути суджeний Помісним Cобором і низвeдeний.Я вжe написав про цe на англомовний православний форум, в роботі якого бeру участь.
2009.03.02 | Сергій Кабуд
дуже правильно.