Я не буду стверджувати, що це саме Яценюк
02/22/2009 | Чучхе
Коротше, нарис з життя.
У мене є два знайомі підприємці в Київській області: один в Києво-Святошинському, другий в Кагарлицькому районах. Причому протягом минулого тижня обох відвідала солідна делегація, що назвалася представниками руху "Фронт змін" і запропонувала пожертвувати якусь суму грошей "на партію", натякнувши що від цього залежатиме їх місце у майбутніх партійних списках до місцевих рад.
Судячи з того, що бригада швидше за все була одна й та сама, ризикну припустити, що це не справжній Яценюк, а просто банда шахраїв, які користуються поточним політичним моментом. Але дуже загрозливий симптом, - що в країні з"являється шахрайство ось такого типу. Це свідчить про те, що в розумінні широких народних мас, ліяльність партій і відбір ними кандидатів робиться саме таким чином. І якби це були правдиві яценюківці, ніхто б не здивувався.
І взагалі, Карфаген має бути зруйнованим, а пропорційні вибори - відміненими.
У мене є два знайомі підприємці в Київській області: один в Києво-Святошинському, другий в Кагарлицькому районах. Причому протягом минулого тижня обох відвідала солідна делегація, що назвалася представниками руху "Фронт змін" і запропонувала пожертвувати якусь суму грошей "на партію", натякнувши що від цього залежатиме їх місце у майбутніх партійних списках до місцевих рад.
Судячи з того, що бригада швидше за все була одна й та сама, ризикну припустити, що це не справжній Яценюк, а просто банда шахраїв, які користуються поточним політичним моментом. Але дуже загрозливий симптом, - що в країні з"являється шахрайство ось такого типу. Це свідчить про те, що в розумінні широких народних мас, ліяльність партій і відбір ними кандидатів робиться саме таким чином. І якби це були правдиві яценюківці, ніхто б не здивувався.
І взагалі, Карфаген має бути зруйнованим, а пропорційні вибори - відміненими.
Відповіді
2009.02.22 | omela
Re: Я не буду стверджувати, що це саме Яценюк
Чучхе пише:> І взагалі, Карфаген має бути зруйнованим, а пропорційні вибори - відміненими.
І що буде? 450 Космосів?
2009.02.22 | Чучхе
450 окремих округыв скупити важче, ніж один загальнодержавний
2009.03.06 | Ukrpatriot(patriot)
По-моєму навпаки
Скупити важче один великий округ.Вихід бачу або в змішаній системі, або у відкритих списках.
2009.03.09 | Чучхе
Re: По-моєму навпаки
Ukrpatriot(patriot) пише:> Скупити важче один великий округ.
Ні. Достатньо купити не округ. А тільки лідера прохідного блоку/
2009.02.22 | Koala
Ні, Київрада, що лягає під Космоса.
2009.02.22 | Pavlo Z.
Re: Я не буду стверджувати, що це саме Яценюк
Чучхе пише:> > І взагалі, Карфаген має бути зруйнованим,
Та що Ви з цим Карфагеном, дався він Вам! Он - Москва! І вона ближче.
2009.02.22 | Чучхе
Re: Я не буду стверджувати, що це саме Яценюк
Pavlo Z. пише:> Чучхе пише:
> > > І взагалі, Карфаген має бути зруйнованим,
> Та що Ви з цим Карфагеном, дався він Вам! Он - Москва! І вона ближче.
А ще мені ближче вітчизняне виборче законодавство
2009.02.22 | Pavlo Z.
О! Тут Родос, тут стрибай!:)
Чучхе пише:> Pavlo Z. пише:
> > Чучхе пише:
> > > > І взагалі, Карфаген має бути зруйнованим,
> > Та що Ви з цим Карфагеном, дався він Вам! Он - Москва! І вона ближче.
>
> А ще мені ближче вітчизняне виборче законодавство
2009.02.22 | Sean
Re: Я не буду стверджувати, що це саме Яценюк
Чучхе пише:> І взагалі, Карфаген має бути зруйнованим, а пропорційні вибори - відміненими.
до місцевого самоврятування(садомазоврядування) - так
2009.02.22 | Чучхе
Принаймні до місцевого
2009.02.22 | omela
до місцевого - так
На обласному, нмд, варто 50% на 50%, нижче - тільки мажоритарка.До ВР варто зберегти пропорційні, але з відкритими списками.
2009.02.22 | samopal
А що, то бригада гастрольна?
Невже серед візитерів не було жодних знайомих ваших "підприємців", а самі лиш нащадки лійтінанта Шмідта?2009.02.22 | omela
Дякую за підказку! То Юльки перебрані в Яценят гроші збирають
Плідне шахрайство є природжена риса юлькізмуІ Яценюку - шкода, і собі на користь. Двох зайців одним пострілом.
Класна шахрайська придумка, ґратулюю!
2009.02.22 | Pavlo Z.
А якщо це СП? - Тоді взагалі вищий пілотаж!
Всі думають спочатку, що Яценюк падло, потім - що Юля сучка, в результаті вирішують підтримувати Ющенка, але реально навіть не здогадуються, що вони його уже підтримали баблом з самого початку!:))2009.02.22 | Чучхе
Я й не чекав, що в моєму дописі знайдуть теорію змови...
2009.02.22 | samopal
Мали б шукати "сухарєвскій мимурандум"?
Ви ж самі спровокували такий поворот, висловивши сумнів у яценючності того "походу за смс-ками". Мої знайомі "підприємці" якось згадували про збір коштів напередодні виборів 2007 року, але там, звісно ж, не було загадок для кого і на що. Там було просте щире обурення: " Як? Знову!? Та я ж іще тих півлімона не відбив - ПНХ!"2009.02.22 | omela
+1
samopal пише:> Ви ж самі спровокували такий поворот, висловивши сумнів у яценючності того "походу за смс-ками".
2009.03.02 | Михайло Свистович
Re: Дякую за підказку! То Юльки перебрані в Яценят гроші збирають
omela пише:> Плідне шахрайство є природжена риса юлькізму
>
> І Яценюку - шкода, і собі на користь. Двох зайців одним пострілом.
>
> Класна шахрайська придумка, ґратулюю!
До цього допису я вважав Вас адекватною й серйозною людиною
2009.03.02 | omela
Re: Дякую за підказку! То Юльки перебрані в Яценят гроші збирають
Це був жарт. Можливо, невдалий.2009.03.06 | Михайло Свистович
Re: Дякую за підказку! То Юльки перебрані в Яценят гроші збирають
omela пише:> Це був жарт. Можливо, невдалий.
Слава Богу
2009.03.06 | omela
Re: Дякую за підказку! То Юльки перебрані в Яценят гроші збирають
Дивуюся, як це можна було взяти всерйозХіба не бачили, на чий пост то був відпис.
І смайлик там був.
2009.03.08 | Михайло Свистович
Re: Дякую за підказку! То Юльки перебрані в Яценят гроші збирають
omela пише:> Дивуюся, як це можна було взяти всерйоз
> Хіба не бачили, на чий пост то був відпис.
> І смайлик там був.
В мене зараз занадто життя серйозне
2009.02.22 | Pavlo Z.
Простий рецепт для виявлення кидал-неполітиків
Дайте їм фальшиві бабки. Якщо не приїдуть розбиратися - значить дійсно від політиків приїжджали:).2009.02.22 | Sean
непростий
Pavlo Z. пише:> Дайте їм фальшиві бабки.
Фальшиві бабки для того тре мати. А виготовлення фальшивих бабок чи то операції з ними - негарно
2009.02.22 | Pavlo Z.
Хріновий настрій? Чи це ти, Михайле, під ніком Шона?
смайлик там у мене в кінці був:)2009.02.23 | Sean
Ні, гарний. А у Вас?
2009.02.22 | basya1
Re: Я не буду стверджувати, що це саме Яценюк
В данном случае речь вполне возможно и не идет об Яценюке, но то, что такое случается со стороны БЮТа это не сюрприз для нас многих, они требует деньги на всех уровнях, чтобы только пройти в новый парламент и занять президентский пост.2009.02.22 | yes
Хіба не ясно, що кожен повинен мати партійну належність +
але списки повинні формуватися - потім плюс бонус.Отже, фактично маємо мажоритарні вибори, але кожен виборець належть до конкретної партії. Це зрозуміло, що програма окремої особи гівна варта, бо нереалізовувана. Ось цю програму партії він і повинен пропагувати.
2009.02.22 | yes
Хіба не ясно, що кожег повинен мати партійну належність +
але списки повинні формуватися - потім плюс бонус.Отже, фактично маємо мажоритарні вибори, але кожен виборець належть до конкретної партії. Це зрозуміло, що програма окремої особи гівна варта, бо нереалізовувана. Ось цю програму партії він і повинен пропагувати.
2009.02.22 | yes
Хіба не ясно, що кожег повинен мати партійну належність +
але списки повинні формуватися - потім плюс бонус.Отже, фактично маємо мажоритарні вибори, але кожен виборець належть до конкретної партії. Це зрозуміло, що програма окремої особи гівна варта, бо нереалізовувана. Ось цю програму партії він і повинен пропагувати.
2009.02.22 | Юрій Шеляженко
Звичайні політичні шахраї. Від Яценюка, не сумнівайтесь.
Може, навіть більш чесні шахраї, ніж у опонентів...Людей з чистими руками у політиці катма, і не вони роблять погоду.
2009.02.22 | samopal
А Яценюг же від кого?
2009.03.02 | Михайло Свистович
від себе Re: А Яценюг же від кого?
2009.03.02 | Михайло Свистович
Re: Я не буду стверджувати, що це саме Яценюк
Чучхе пише:>
> У мене є два знайомі підприємці в Київській області: один в Києво-Святошинському, другий в Кагарлицькому районах. Причому протягом минулого тижня обох відвідала солідна делегація, що назвалася представниками руху "Фронт змін" і запропонувала пожертвувати якусь суму грошей "на партію", натякнувши що від цього залежатиме їх місце у майбутніх партійних списках до місцевих рад.
>
> Судячи з того, що бригада швидше за все була одна й та сама, ризикну припустити, що це не справжній Яценюк, а просто банда шахраїв, які користуються поточним політичним моментом.
Знаючи, хто підходив до моїх знайомих підприємців, ризикну припустити, що це таки Яценюк, а не якісь там невідомі шахраї.
2009.03.02 | Хвізик
можна деталі?
Михайло Свистович пише:> Знаючи, хто підходив до моїх знайомих підприємців, ризикну припустити, що це таки Яценюк, а не якісь там невідомі шахраї.
2009.03.02 | Михайло Свистович
деталі описані в повідомленні Чучхе, все те саме
2009.03.02 | Хвізик
то чому іменно яценюк?
цілком можливо, що хтось під яценюка працює але не стільки з метою наживи, як подумав Чучхе, як з метою дискредитації нового лідера2009.03.06 | Михайло Свистович
бо приходили люди Яценюка Re: то чому іменно яценюк?
Хвізик пише:> цілком можливо, що хтось під яценюка працює
Ні, то були люди Яценюка
2009.03.06 | Хвізик
Re: бо приходили люди Яценюка Re: то чому іменно яценюк?
Михайло Свистович пише:> Хвізик пише:
> > цілком можливо, що хтось під яценюка працює
>
> Ні, то були люди Яценюка
вони Тобі справку показали з підписом Яценюка і круглою печаттю?
2009.03.08 | Михайло Свистович
Re: бо приходили люди Яценюка Re: то чому іменно яценюк?
Хвізик пише:> вони Тобі справку показали з підписом Яценюка і круглою печаттю?
Не всі люди, які є з Яценюком, є глибоко засекреченими
2009.03.08 | Хвізик
Re: бо приходили люди Яценюка Re: то чому іменно яценюк?
Михайло Свистович пише:> Хвізик пише:
> > вони Тобі справку показали з підписом Яценюка і круглою печаттю?
>
> Не всі люди, які є з Яценюком, є глибоко засекреченими
у них на морді було написане?
а хай навіть і написане, то що з того? мало де є чого написане
2009.03.09 | Михайло Свистович
Re: бо приходили люди Яценюка Re: то чому іменно яценюк?
Хвізик пише:>
> у них на морді було написане?
Ні, я просто знаю, що вони від Яценюка. Так само як знаю, що Ви - фізик.
2009.03.09 | Хвізик
Re: бо приходили люди Яценюка Re: то чому іменно яценюк?
Михайло Свистович пише:> Хвізик пише:
> >
> > у них на морді було написане?
>
> Ні, я просто знаю, що вони від Яценюка. Так само як знаю, що Ви - фізик.
але я теж можу прийти і сказати, що я від яценюка
2009.03.09 | Михайло Свистович
Re: бо приходили люди Яценюка Re: то чому іменно яценюк?
Хвізик пише:>
> але я теж можу прийти і сказати, що я від яценюка
Можете, але там приходили люди від Яценюка. Я не розумію, чого Ви не можете зрозуміти простої істини, що люди Яценюка є відомими не лише самому Яценюку?
2009.03.10 | Хвізик
Re: бо приходили люди Яценюка Re: то чому іменно яценюк?
Михайло Свистович пише:> Хвізик пише:
> >
> > але я теж можу прийти і сказати, що я від яценюка
>
> Можете, але там приходили люди від Яценюка. Я не розумію, чого Ви не можете зрозуміти простої істини, що люди Яценюка є відомими не лише самому Яценюку?
Ги. Колись Савенков також вважав Азефа своєю людиною
2009.03.03 | Олександр Дядюк
Тобто - яценюк те ж саме, що і інші?
Зараз у Києві, через форум сайту "Фронту Змін" самоорганізується рух на підтримку Яценюка, де починають кучкуватись люди, які надіються, що разом з Яценюком у владу прийдуть зовсім інші люди і правила.Але якщо списки (чи на рівні ВР чи на рівні місцевого самоврядування) будуть формуватись за принципом - хто скільки заплатив, то ..... то фуйово получається.
Пане Михайле, ваш знайомий не питав чи Яценюк дозволив таке попрошайнічество "з натяками на місця у списках", чи це самодіяльність ?
2009.03.06 | Михайло Свистович
Ви сумнівалися? Re: Тобто - яценюк те ж саме, що і інші?
Олександр Дядюк пише:> Зараз у Києві, через форум сайту "Фронту Змін" самоорганізується рух на підтримку Яценюка, де починають кучкуватись люди, які надіються, що разом з Яценюком у владу прийдуть зовсім інші люди і правила
Мені їх шкода
>
> Пане Михайле, ваш знайомий не питав чи Яценюк дозволив таке попрошайнічество "з натяками на місця у списках", чи це самодіяльність ?
Не питав
2009.03.06 | Олександр Дядюк
Йопересете! А шо ж дєлать?
Михайло Свистович пише:> Олександр Дядюк пише:
> > Зараз у Києві, через форум сайту "Фронту Змін" самоорганізується рух на підтримку Яценюка, де починають кучкуватись люди, які надіються, що разом з Яценюком у владу прийдуть зовсім інші люди і правила
>
> Мені їх шкода
Якщо і Яценюк лайно, то шо робить?
Хоть вєшайся?
І рятуй боже Україну!
2009.03.08 | Михайло Свистович
Невже Яценюк був останньою Вашою надією?
2009.03.08 | Олександр Дядюк
критикуючи - пропонуй
Ця мудрість древніх однозначно підкреслила, що будь яка критика має сенс, якщо критик одночасно пропонує альтернативу.Яценюк не є моєю "останньою надією", як покищо і надією взагалі.
Хоча хотів би Вам пане Свистович задати риторичне питання - а хто ж та "остання надія"? Кого пропонуєте?
2009.03.09 | Михайло Свистович
не обов"язково Re: критикуючи - пропонуй
Якщо хори критикує хірурга, що він погано зробив прост операцію, від якої хвори загинув, він не може запропонувати хірургу як саме той має робити, щоб цього не сталосяОлександр Дядюк пише:
>
> Хоча хотів би Вам пане Свистович задати риторичне питання - а хто ж та "остання надія"? Кого пропонуєте?
ніхто, нікого
2009.03.09 | Олександр Дядюк
І шо дєлать?
Михайло Свистович пише:> > Олександр Дядюк пише:
> >
> > Хоча хотів би Вам пане Свистович задати риторичне питання - а хто ж та "остання надія"? Кого пропонуєте?
>
> ніхто, нікого
2009.03.10 | Михайло Свистович
не знаю Re: І шо дєлать?
2009.03.02 | Арій.
Карфаген зруйнували, коли відмінили мажоритарку
2009.03.03 | Олександр Дядюк
Re: Карфаген зруйнували, коли відмінили мажоритарку
Ага, а до введення мажоритарки у нас одні ангели в депутатах були.Є такий вислів - "порівнюй порівнюване", тому я пропоную пану, який свято вірить, що все зло від пропорціоналки, а до цього у Верховній раді у нас були одні ангели, не полінуватись і порівняти кого в 2002 році обрали за мажоритаркою, а кого за пропорціоналкою (в 2002-му вибори були 50/50).
Результати аналізу сильно здивують пана арія і він тоді можливо перестане нести всяку херню на цьому форумі про Карфаген.
2009.03.03 | AK
Я переправив на форум "Фронту змін" деяку інфу з цієї та
та ще однієї гілки.Отримав приватне повідомлення:
> Дякуємо Вам за повідомлення. На жаль, Ваша тема містить непідтверджену інформацію, тому вона не зареєстрована модератором. НАтомість ми перевіримо Вашу інформацію.
У принципі я не бачу проблеми у тому, що вони не пропустили цю інфу на форум. Все-таки вона дійсно, принаймні з їхньої точки зору, є недостовірною.
Все питання у тому, наскільки об'єктивною буде перевірка і наскільки дієвою буде реакція.
Поживемо - побачимо.
2009.03.03 | Олександр Дядюк
Re: Я переправив на форум "Фронту змін" деяку інфу з цієї та
А вони не зазначили - чи повідомлять вас про результати перевірки?Якщо щось отримаєте повідомте нас
2009.03.03 | AK
Я у них про це запитав. Побачимо.
2009.03.06 | DADDY
Читав симптоматичний допис на форумі "Фронту змін"
" ... а хочете дискутувати - то вам на Майдан.."2009.03.06 | Олександр Дядюк
На фронті змін зявлявся якийсь Дедді, це Ви?
2009.03.06 | DADDY
Я, а що? Там навіть фотка є.Але мені стало нецікаво
2009.03.06 | Олександр Дядюк
Та ні чо
просто цікаво, що вас там не влаштовує?Чим дискусії на тому форумі менш цікаві чим на цьому?
2009.03.06 | DADDY
Re: Та ні чо
Олександр Дядюк пише:> просто цікаво, що вас там не влаштовує?
> Чим дискусії на тому форумі менш цікаві чим на цьому?
Там немає дискусії- там є "потік свідомості" (НМХР)
Виходячи з деякої інформації про фронтовика Сєню, я не вважаю за доцільне витрачати свій власний час на навкологромадський онанізм на тому "фронтовому" формі.
2009.03.06 | Олександр Дядюк
Ну чому потік свідомості?
DADDY пише:> Там немає дискусії- там є "потік свідомості" (НМХР)
> Виходячи з деякої інформації про фронтовика Сєню, я не вважаю за доцільне витрачати свій власний час на навкологромадський онанізм на тому "фронтовому" формі.
Потік свідомості - це коли штатні "партєйци" на форумі формують певні погляди.
А як бачу, що форум "фронту" покищо навпаки нікому нафіг не потрібен. Там тусуються самі лише ентузіасти, які покищо здається нікому не потрібні.
Штучного формування "свідомості" я там якраз і не помітив.
Правда дуже незручною є предмотерація тем. В уже відкритих темах пишеш що завгодно, а от відкрити нову без "дозволям" - зась.
А яка ваша думка щодо самого яценюка і організованого ним "движняка"?
2009.03.06 | DADDY
Re: Ну чому потік свідомості?
Олександр Дядюк пише:> Потік свідомості - це коли штатні "партєйци" на форумі формують певні погляди.
Ні, "потік свідомості" в моєму рохумінні - це коли ентузіасти виливають в форум всі свої гарячі почуття. Це тоді не політичний форум, а тусня типу форумів різних авто-клубів. Це стосується і пропозицій пограти разом в футбол-волейбол.
Коли з"являються партійні штабісти, то це флуд та маніпуляція , а не "потік свідомості" в моєму розумінні. Може я і помиляюсь.
> А яка ваша думка щодо самого яценюка і організованого ним "движняка"?
Я якось "двіжняка" саме і не побачив (можливо це технологічна пауза).
Щодо Сєні, то він пішов шляхом, яким йдуть всі укрсучполітики: переходячі з аудиторії в аудитурію, міняє своє месіджі (прикладів наводити не буду, бо ліньки, але Ви і самі погодитесь, що так воно є). Я б прагнув від самого початку повної відсутності популізму і радикальної прагматичності.
2009.03.06 | Олександр Дядюк
А хіба на цьому Майдані не той самий "потік свідомості"?
2009.03.06 | DADDY
Кожен має право оцінювати Майдан на власний розсуд
Даруйте, але я вважаю Ваше питання у великій мірі риторичним.