(Мартинюк, я додав статтю для вас) Як етанол переможе кремлядь
02/25/2009 | Сергій Кабуд
В Україні потенціал зернових і цукрових культур в районі 200 міліонів тон на рік. Зараз маємо 45-50 міл тон зернових та 15 млн тонн буряку
1 650 тис. тонн цукру вироблено у 2008
1 міліард 650 міл кілограмів
1кіло цукру = 1літр спирту(спростимо)
Маємо цукру на 1 міліард 650 міліонів літрів спирту
1 літр якісного спирту = 1 літр неякісного бензину (спростимо)
в Україні 5 міліонів автомобілів. Середній пробіг на рік візьмемо
10 тисяч кілометрів.
Разом проїзжають 50 міліардів клометрів.
рахуймо 1 літр спирту = 10 км пробігу (спростимо)
50 міліардів поділити на 10 = 5 міліардів
отже нам потрібно 5 міліардів літрів спирту щоб в країні не користувалися бензином в автомобілях
(дізеля- окремо)
В України по результатам врожаю 2008 року
цукру висточить(дивитися вище) на
Маємо цукру на 1 міліард 650 міліонів літрів спирту
ПЛЮС: 45-50 міліонів тон зерна врожай 2008, з яких доварити решту необхідного спирту
-------
В Україні ефективність сільського господарства в 4 рази менєша аза ЄС
Отже в нас колосальний реальний потенціал зовсім відмовитися від нафтопродуктів хоч зараз
В розрахунках багато спрощень, але порядок саме цей.
Джерело:
--------------------------------------
Врожай 2008 року дасть Україні понад 1,6 млн т цукру
20.11.08 // 17:09
В Україні у цьому році очікується валове виробництво цукрового буряку в обсязі 13,5 млн тонн. З цукрового буряку врожаю 2008 року прогнозується виробити білого цукру 1650 тис. тонн. Про це стало відомо Лізі сьогодні на прес-конференції.
Так, згідно з даними Національної асоціації виробників цукру України «Укрцукор», враховуючи перехідні залишки цукру у розмірі 937 тис. тонн, обсяг цукру для споживання на внутрішньому ринку на період 2008/2009 маркетингового року становитиме 2587 тис. тонн за його потреби 1985 тис. тонн.
Крім того, відповідно до взятих зобов'язань у рамках СОТ, з 1 січня 2009 року встановлено щорічну тарифну квоту на імпорт до України цукру-сирцю з очерету в обсязі 260 тис. тонн.
-------------------------------------------------
ситуація в світі
http://www.platts.com/Oil/News/7689403.xml?sub=Oil&p=Oil/News&?undefined&undefined
New US, Canada, Europe alliance formed to promote biofuels
San Antonio (Platts)--25Feb2009
An international ethanol alliance between the US, Canada and 27 European
countries to promote biofuels worldwide, especially in developing countries,
was announced Wednesday.
The alliance, called the Global Renewable Fuels Alliance, says it
represents more than 60% of global biofuels production. The group, in a
statement, said a "top priority" will be to get World Bank funding for biofuel
infrastructure in developing countries.
Brazil, a major ethanol producer, is not part of the new group but is
"considering" joining, said RFA head Bob Dinneen during a press conference.
"The fact is, the world is on an unsustainable track with its addiction
to oil and we must break that addiction," said the group's spokesman Bliss
Baker. "When 38 of the 47 poorest countries on earth rely on crude oil imports
for energy something has to change."
But US cooperation with international ethanol makers comes as the
country's ethanol lobby seeks to keep tariffs on foreign imports in place.
"History has shown that foreign ethanol arriving in the US can pay the
credit offset and still compete effectively in the marketplace," the Renewable
Fuels Association said in its industry outlook released earlier this week.
The EU fuel quality directive announced in December allows for gasoline
blends with up to 10% ethanol, but also guarantees that blends of up to 5%
ethanol will be allowed until 2013, to avoid potential damage to older cars.
In a similar move to the US, the Canadian Parliament last year passed a
Renewable Fuel Standard requiring gasoline to contain an average of 5%
"renewable content," most likely ethanol, by 2010 and diesel to contain 2%
renewables, most likely biodiesel, by 2012.
"A study by Sandia National Laboratories found that by itself the US
could produce 90 billion gallons a year by 2030. Together with production in
Canada, using the same type of analysis, North American biofuel production
will be able to replace a majority of our oil imports," said the US and
Canadian renewables groups in a statement February 18 ahead of President
Barack Obama's first visit with Canadian Prime Minister Stephen Harper.
1 650 тис. тонн цукру вироблено у 2008
1 міліард 650 міл кілограмів
1кіло цукру = 1літр спирту(спростимо)
Маємо цукру на 1 міліард 650 міліонів літрів спирту
1 літр якісного спирту = 1 літр неякісного бензину (спростимо)
в Україні 5 міліонів автомобілів. Середній пробіг на рік візьмемо
10 тисяч кілометрів.
Разом проїзжають 50 міліардів клометрів.
рахуймо 1 літр спирту = 10 км пробігу (спростимо)
50 міліардів поділити на 10 = 5 міліардів
отже нам потрібно 5 міліардів літрів спирту щоб в країні не користувалися бензином в автомобілях
(дізеля- окремо)
В України по результатам врожаю 2008 року
цукру висточить(дивитися вище) на
Маємо цукру на 1 міліард 650 міліонів літрів спирту
ПЛЮС: 45-50 міліонів тон зерна врожай 2008, з яких доварити решту необхідного спирту
-------
В Україні ефективність сільського господарства в 4 рази менєша аза ЄС
Отже в нас колосальний реальний потенціал зовсім відмовитися від нафтопродуктів хоч зараз
В розрахунках багато спрощень, але порядок саме цей.
Джерело:
--------------------------------------
Врожай 2008 року дасть Україні понад 1,6 млн т цукру
20.11.08 // 17:09
В Україні у цьому році очікується валове виробництво цукрового буряку в обсязі 13,5 млн тонн. З цукрового буряку врожаю 2008 року прогнозується виробити білого цукру 1650 тис. тонн. Про це стало відомо Лізі сьогодні на прес-конференції.
Так, згідно з даними Національної асоціації виробників цукру України «Укрцукор», враховуючи перехідні залишки цукру у розмірі 937 тис. тонн, обсяг цукру для споживання на внутрішньому ринку на період 2008/2009 маркетингового року становитиме 2587 тис. тонн за його потреби 1985 тис. тонн.
Крім того, відповідно до взятих зобов'язань у рамках СОТ, з 1 січня 2009 року встановлено щорічну тарифну квоту на імпорт до України цукру-сирцю з очерету в обсязі 260 тис. тонн.
-------------------------------------------------
ситуація в світі
http://www.platts.com/Oil/News/7689403.xml?sub=Oil&p=Oil/News&?undefined&undefined
New US, Canada, Europe alliance formed to promote biofuels
San Antonio (Platts)--25Feb2009
An international ethanol alliance between the US, Canada and 27 European
countries to promote biofuels worldwide, especially in developing countries,
was announced Wednesday.
The alliance, called the Global Renewable Fuels Alliance, says it
represents more than 60% of global biofuels production. The group, in a
statement, said a "top priority" will be to get World Bank funding for biofuel
infrastructure in developing countries.
Brazil, a major ethanol producer, is not part of the new group but is
"considering" joining, said RFA head Bob Dinneen during a press conference.
"The fact is, the world is on an unsustainable track with its addiction
to oil and we must break that addiction," said the group's spokesman Bliss
Baker. "When 38 of the 47 poorest countries on earth rely on crude oil imports
for energy something has to change."
But US cooperation with international ethanol makers comes as the
country's ethanol lobby seeks to keep tariffs on foreign imports in place.
"History has shown that foreign ethanol arriving in the US can pay the
credit offset and still compete effectively in the marketplace," the Renewable
Fuels Association said in its industry outlook released earlier this week.
The EU fuel quality directive announced in December allows for gasoline
blends with up to 10% ethanol, but also guarantees that blends of up to 5%
ethanol will be allowed until 2013, to avoid potential damage to older cars.
In a similar move to the US, the Canadian Parliament last year passed a
Renewable Fuel Standard requiring gasoline to contain an average of 5%
"renewable content," most likely ethanol, by 2010 and diesel to contain 2%
renewables, most likely biodiesel, by 2012.
"A study by Sandia National Laboratories found that by itself the US
could produce 90 billion gallons a year by 2030. Together with production in
Canada, using the same type of analysis, North American biofuel production
will be able to replace a majority of our oil imports," said the US and
Canadian renewables groups in a statement February 18 ahead of President
Barack Obama's first visit with Canadian Prime Minister Stephen Harper.
Відповіді
2009.02.25 | Panzernik
Нафтовики разорвут любую структуру которая
попытаеться проталкивать спирт как моторное топливо.Тут два варианта,
1. Войсковая операция при потдержке танков и авиации
2. Народ стихийно переходит на спирт используя систему подпольных заправок.
2009.02.25 | Сергій Кабуд
В штатах з 150 тис заправок вже 2 тис з спиртом
хай Президент Ющенко дасть указперед тим компанію проведе в телебаченні
2009.02.26 | Panzernik
Ми, українці не контролюемо в Україні жодної газети які в
сраку телеканали.Кабуд, щастя що в нас досі президент Ющенко.
Я вже 150 разів казав і ще раз кажу. Наша доля
ОКОПИ, ОКОПИ, ОКОПИ
І це ще непогано бо в наших пращурів були тільки
КАЙДАНИ, КАЙДАНИ, КАЙДАНИ
2009.02.26 | Сергій Кабуд
да, підписуйтеся на Ющенка на твітері і всіх підписуйте
буде прямі смс від Президентаhttp://twitter.com/President_UA
2009.03.04 | Михайло Свистович
Re: Ми, українці не контролюемо в Україні жодної газети які в
Контролюємо і не одну, і до телеканалів Ющ має доступ2009.02.28 | GreyWraith
В Бразилії ж не роздерли...
2009.02.28 | Сергій Кабуд
дякую за тему: в Бразілії це почала ВІЙСЬКОВА діктатура
писля 1973р коли араби перекрили КРАНце і вас в УКРАЇНІ чекає
вам КАЦАПИ НАФТУ ПЕРЕКРИЮТЬ а потім танками відутюжать
а може й гірше
2009.02.26 | Skapirus
Використовувати с/г землі для виробництва етанолу - це злочин
Особливо в умовах перенаселення планети, деградації орних земель, тощо. Вже не один раз тут проскакувало, що більш ефективним варіантом є засадження непридатних для с/г земель лісами, а вирощену деревину використовувати як будматеріал, паливо, етс. Про робочі місця, покращення довкілля та відродження тих же с/г земель я вже мовчу. Навіщо Ви співаєте етанолову пісню, час якої давно минув? Ви б ще згадали про потребу будівництва нових атомних енергоблоків.2009.02.26 | Сергій Кабуд
це лівацька антинаукова пропаганда дуже прикро
2009.02.26 | Хвізик
БНГ (с)
2009.02.27 | Мартинюк
Підтримую - виробництво біопалива не повинно йти взамін харчів
Машини не повинні конкурувати з людьми. Біопаливо повинно стати стимулом для розробки нових біотехнологій, використання багатоповерхових промислових теплиць, енергії сонця, морських водорослевих плантацій, розвитку генної технології для підвищення продуктивності біопаливної сировини.Мода на біопаливо спровокувала ріст ціни на продукти у 2007-2008 роках, і нге виключено що стала поштовхом до "самообмежувальної" фінасової кризи.
2009.02.27 | saha
А що ми гірші за арабів
тоб то якщо арабам так можна піднімати ціну на нафту а на харчі ні ?.Вибачте це еко система.
Дешева нафта - дешевий бензин. Біопаливо не конкурентно здатне.
Дорога нафта-дрогий бензин - окнкурентно здатне. Харці ростут в ціні.
Хочу тушкою, хоч боком
2009.02.27 | Сергій Кабуд
спирти конкурентноздатні ще й як
вам Росія наступного разу перекриє нафту і введе військовам не буде чим танки і літаки заправити
2009.02.27 | Сергій Кабуд
ви нажаль просто не в курсі ні економіки етанолу ні стану з ним
в світіінших варіянтів крім спирту для моторного палива не існує
інші варіянти- платити за мілітарні бвитрати РФ башляючи їм за нафту
Ви почитайте хоч якісь мінімум про етанол якщо звісно володієте англійською
є і метанолове рішення, але Україні воно дорожче обійдеться,
втім обидва спиртові рішення як метанолове так і етанолове- невідворотні
інших моторних палив на масштабі 500 міліонів світових авт не існуватиме ще років 50 minimum
2009.02.27 | Max
Як довгі ноги має мати чоловік? -- Аби лише землі сягали!
Мартинюк пише:> Підтримую - виробництво біопалива не повинно йти взамін харчів
Чому не повинно? Скільки біопалива а скільки харчів, то конкурентний механізм визначить. А не учасники форуму з політиками.
> Машини не повинні конкурувати з людьми.
Завжди конкурували. Згадайте: індійські ткачі проти англійських ткацьких верстатів. Виграли верстати, звичайно. А з ними, врешті-решт, цивілізація і свобода над варварством і феодалізмом.
Хоче пан змінити світ силоміць, наперекір економічним механізмам? Деякі вже пробували і то давно. Через них досі в .... сидимо.
> Мода на біопаливо спровокувала ріст ціни на продукти у 2007-2008 роках, і нге виключено що стала поштовхом до "самообмежувальної" фінасової кризи.
Не мода, а ринок. А ріст цін на продукти то погано? Нехай фермери більше зароблять, то ж зникаюча професія. І хіба в попередні роки в нас був голод?
Як біопаливо могло підштовхнути світ до кризи, то навіть і гадки не маю. Уклінно прошу пана викласти свою версію такого сценарію.
2009.02.27 | yes
Re: Етанол - це для слаборозвинутих держав, типу нас і Бразілії
2009.02.27 | Max
Re: Етанол - це для слаборозвинутих держав, типу нас і Бразілії
Угу. Для слаборозвинутих, зі Сполученими Штатами включно.Багаті і розвинуті країни: Нігерія, Венесуела, Ангола, Конго, тощо, таких дурниць не потребують.
2009.02.28 | yes
Re:США самі продукують? Україна продає ріпак, напевно тим же США
У Німеччину та Австрію точно, для "біодизтоплива"Німці купляють українську пшеницю, бо власну заборонено спалювати у котлах. КПД дуже високе.
2009.02.27 | Сергій Кабуд
в сша етанол вже 10% від бензину в кожному баку
йдетрєся про законодавче збільшення суміші до 20%в штатах де є етанолові заправки люди самі влітку заливали до 50% в звичайні авта
з метою ПІДТРТИМАТИ ВІТЧИЗНЯНОГО ВИРОБНИКА
а не купувати терористам і кацапні зброю
2009.02.28 | GreyWraith
Бразилія - не слаборозвинена держава
Вам назва мови програмування "луа" і торгова марка "Ембраєр" про щось кажуть?2009.02.27 | Max
Гаслами говорити не варто. Аргументувати треба!
Злочин? Який? Перед ким злочин (хто пошкодований)?Skapirus пише:
> Особливо в умовах перенаселення планети, деградації орних земель, тощо.
Україна є жахливо недонаселена, я гадав, то всім зрозуміло... І орні землі зараз в нас деградують радше через брак обробітку, вже не бур'янами а кущами заростають.
Чи, може пан ся переймає проблемою перенаселення Китаю? От де дійсно перенаселення! Проте не варто, вони якось дають собі ради і без нас.
> Вже не один раз тут проскакувало, що більш ефективним варіантом є засадження непридатних для с/г земель лісами, а вирощену деревину використовувати як будматеріал, паливо, етс.
І то теж потрібно. З часом.
Скільки ріллі займати під біоенергетичні (на спирт, моторну оливу) культури, а скільки під ліси пустити то ринок має вирішувати. В особі власників. А не хтось нагорі планувати.
> Навіщо Ви співаєте етанолову пісню, час якої давно минув? Ви б ще згадали про потребу будівництва нових атомних енергоблоків.
Про "етанолову пісню" нехай пан то бразильцям скаже.
А що саме конкретно має пан проти ядерної енергетики? Тільки просив би'м без чорнобильського шантажу, бо совкове нехлюйство (якщо то не був саботаж) смертельно небезпечне не лише в ядерній енергетиці.
2009.02.27 | Сергій Кабуд
люди бюрократичних офісних професій які працюють по найму не
вміютє інакшену і загальний рівень культури вченого в нас низький
2009.02.26 | Олександр Дядюк
1 літр = 10 (а не сто)
Сергій Кабуд пише:> рахуймо 1 літр спирту = 100 км пробігу (спростимо)
Зробіть перерахунок, бо цифра зовсім інша виходить
2009.02.26 | Сергій Кабуд
так, помилка. забираю нулі
2009.02.26 | Боровик
Re: Нафтовикам доведеться збідніти: етанол маршІр(л)))
Ви це пишете наче нафта-бензин не товар і зерно-цукор не товар.Не треба було стільки писати, щоб вирахувати скільки треба виробляти щоб купити необхідну кількість палива, бананів чи кенгуру та всього того чого нам не вистачає.
Розрахунки не робляться відносно гектару. Якщо Василь робитиме табуретки для Німців а за продані табуретки буде купувати каністру нафти, в*язку бананів та ще пляшку текіли, а таких василів буде з 25 мільйонів, то може краще щоб землю взагалі не чіпали, хай там собі зайці від лисиць ховаються.
2009.02.26 | Сергій Кабуд
нафта-бензин не просто товар а зброя тоталітарізму
в ціні нафти найбільшу частину складає ціна на утримання війська найбагатшими країнами ну і РФ в тому числіЦіна на нафту має дійсно ринкову компоненту але вона в ній найменьша
якщо подивитися на графік споживання і графік виробництва нафти
можна побачити що споживання з 1970 виросло в рази а ОПЕК не збільшив виробництво зовсім.
МОжна також почитати які фактори впливають на ціни, а можна і збагнути:
якщо в морях зараз 80-100 танкерів кожен по 2 міліони барелів нафти
і
-вже були випадки піратського захоплення танкерів
-Іран має ракети направлені на головні саудівські нафтові виробництва
-Іран вирогідно буде атакований Ізраілєм і
-вирогідно 17% світової нафти не вийде в якісь момент персидськоі затоки
-нафта стратегічно є головним енергетичним елементом військового руху: авіації, танків; саме через брак нафти гітлер програв війну
-перебоі з бензином в США чи пак в Україні ворог може спричинити в кілька годин
глянте
http://www.foxnews.com/story/0,2933,498765,00.html
ця передача готувалася в тому числі і на базі цього white paper (переклад російський) http://www2.maidan.org.ua/n/free/1235620143
Отже нафта і ціна на неї не є товаром в звичайному розуміннні
Боровик пише:
> Ви це пишете наче нафта-бензин не товар і зерно-цукор не товар.
> Не треба було стільки писати, щоб вирахувати скільки треба виробляти щоб купити необхідну кількість палива, бананів чи кенгуру та всього того чого нам не вистачає.
> Розрахунки не робляться відносно гектару. Якщо Василь робитиме табуретки для Німців а за продані табуретки буде купувати каністру нафти, в*язку бананів та ще пляшку текіли, а таких василів буде з 25 мільйонів, то може краще щоб землю взагалі не чіпали, хай там собі зайці від лисиць ховаються.
--------------------
Ви описали ситуацію ідеального ринку і миру.
А в реальності в Україні зовнішня торгівля - мафіозна, внутрішній обіг теж, але не треба проходити через додаткові поневіряння зовнішньої торгівліз бандою в кремлі!!!!!!
Більш важливе те що 'табуретку' українець не вміє виробляти
а гнати спирт вміє.
То на кожне зауваження легко знайти відповідь.
Головне: що буде робити Василь коли кацап перекриє і нафту і газ?
на кілька місяців тіпо?
2009.02.26 | Panzernik
Кабуд - прав. Нефть - кровь войны.
2009.02.27 | Сергій Кабуд
Мартинюку:::Фундаментальна стаття про біопалива, графік(л)
2009.02.27 | supervisor.in.ua
Re: (Мартинюк, я додав статтю для вас) Як етанол переможе кремля
Нажаль, ваш пост - це цілковите висмикування з контексту, що зовсім не розкриває тему майбутнього для біопалива, і, зокрема, біопалива для України.Ні буряки, ні будь яка звичайна с/г культура не здатна замінити мінеральне паливо з нафти з тих причин, що вже були наведені - ніяких посівних площин не вистачить, щоб утворити прийнятний баланс між культурами з традиційним способом застосування, тобто для продуктів харчування і енергетичними культурами.
По друге, етанол - це вчорашній день і пов'язувати з ним стратегію розвитку альтернативних джерел палива, було б як мінімум нерозумно.
Я вже декілька разів писав про це, повторю ще раз:
основним способом отримання енергетичної біомаси, замість марнотратного використання земельних ресурсів, повинно бути створення спеціальних водоростевих біореакторів, у яких на одиницю площини, питома щільність отриманого біопалива на 2 порядки перевищує в порівняні зі звичайною агротехнологією. Тепло і вуглекислий газ можна отримувати від теплової електростанції.
Біомасу в якості самого палива вигідніше переробляти в біодизель і бутанол. Останній має більшу енергетичну ємність ніж етанол, властивостями більш схожий на бензин, і не такий агресивний - отже потребує мінімальної переробки рушіїв. Крім того, зараз розробляються технології, що дадуть можливість безпосередньо, дуже дешево переробляти целюлозу(дерево), а також органічне сміття у бутанол.
2009.02.27 | Сергій Кабуд
ви аноніме ні читати не вмієте ні аріфметики не знаєте
2009.02.27 | supervisor.in.ua
я надав свій висновок у вигляді: "що треба робити"
2009.02.28 | Сергій Кабуд
є матеріали які дозволяють будь які спирти змішувати в баку
і таких авт в сша багто було зробленоголовне шоб вони метанол витримували- решти алкоголів не такі корозийні
економіку виробництва спиртів на обсягах міліардів літрів на рік ми не зможемо збагнути все одно
такого ніколи не бубло
ті випадки коли подібне існувало все ж таки є
і їх економічність приблизно однакова в усіх і в бутанолу і в метанолу і в етанолу
але мислити треба масштабом в 100 міліардів літрів на рік- це український ринок палива
після того треба знаходити джерела сировини : на вуглі можна будувати великі комбінати з оцінкою запасів вугілля, там де будувати
на фермах де є пропозиція цукру - етанолові заводи(самогоні апарати))
В Бразілії на їх невеликий ринок виробляють 6-7 міліардів галонів етанолу з цукру
в штатах 10 міліардів галонів на рік
в штатах воно подвоювалося пару років підряд
є загально прийнята оцінка рентабельності етанолу: $50 за барель нафти
але це думаю перебільшано
не враховані витрати на війни і зброю:
ОПЕК агресивні краіни які озброюютєся як Венесуела, Росія теж
війни йдутє всюди повязані з нафтою
Нафтовий ринок світу 4 триліони $ на рік
ввп світу 60 триліонів доларів на рік
військові бюджети США, Китаю - до 1 триліона доларів на рік
в Росії прихований реальний бюджет, але експорт лише зброї 8 міліардів на рік
2009.02.28 | supervisor.in.ua
Так що ви пропонуєте, вирощ-ти буряки і переробляти їх в етанол?
Так що ви пропонуєте, вирощувати буряки і переробляти їх в етанол?2009.02.28 | Сергій Кабуд
ні я пропоную подумати які умови створити для підприємців які в
залежності від локальних умов будуть виробляти бутанол, метанол чи етанол чи інші, але ці- оснонвіце бензинова половина двигунів
є ще дізеля
2009.02.28 | ak1001
а сттаті про те як наша бюрократія переможе етанол
і продасть під крики йуля вперьод Україну москалям у вас нема?2009.02.28 | Сергій Кабуд
бюрократія всюди, просто ви - ледащі боротися
2009.02.28 | tonasot
Re: (Мартинюк, я додав статтю для вас) Як етанол переможе кремлядь
Да унас на Украине уже люди начили внедрять такие технологии которые позволяют получать газ из говна и навоза . Такшто пускай эта росия невозбухает со своим вонючим газом , а свою трубу пускай засунет себе в задницу и лопнит !!!2009.02.28 | Сергій Кабуд
є технологія газу з гімна- в швеції 1% авто їзде на йому
це технологія яка локально десє може бути найдешевшою:тіпа якщо підприємецє домовиться з тваринницькою фермою наприклад
чим більша ферма тим економічно-вигідніше, але треба перевести місцеві автомобілі лєогтно на нові технології, якщо там треба щось переробляти
літак на пікчіо гарненький