Чому Нафтогаз замість прибутків не може звести кінці з кінцями?
03/12/2009 | 123
Нафтогаз - то з усіх боків вигідний бізнес, який складається з кількох складових, всі з яких зі всією очевидністю є вигідними і прибутковими:
- добування газу в Україні та його продаж;
- транспортування російського газу в Європу;
- перепродаж споживачам в Україні газу, що закупається в Росії.
На всіх цим напрямкає Нафтогаз є або повним, або майже повним монополістом.
Як можна зробити таку компанію збитковою? Ні, якщо, наприклад, продавати газ споживачам дешевше, ніж купувати в Росії, або брати за транзит газу дешевше собівартості - то можна. Але ж це повний тупізм.
Єдина проблема - збирати зі споживачів всі борги. Цим займаються облгази та купа держчиновників - напевно це можно якось вирішити; всі бізнесмени подібні проблеми вирішують.
- добування газу в Україні та його продаж;
- транспортування російського газу в Європу;
- перепродаж споживачам в Україні газу, що закупається в Росії.
На всіх цим напрямкає Нафтогаз є або повним, або майже повним монополістом.
Як можна зробити таку компанію збитковою? Ні, якщо, наприклад, продавати газ споживачам дешевше, ніж купувати в Росії, або брати за транзит газу дешевше собівартості - то можна. Але ж це повний тупізм.
Єдина проблема - збирати зі споживачів всі борги. Цим займаються облгази та купа держчиновників - напевно це можно якось вирішити; всі бізнесмени подібні проблеми вирішують.
Відповіді
2009.03.12 | Адвокат ...
Тому що! Послідовний.
2009.03.12 | saha
Це як рахувати
Юля он і каже що зробила прибутковим.Це якщо не рахувати закупку газу на наступний період
А якщо рахувати то куди ?
А якщо рахувати виплату кредиту за минулорічний газ який продаємо зараз.
А якщо рахувати різниці залишків газу у сховищах?
2009.03.12 | saha
В бугалтерії пасиви бувають різними
буваютьКредиторська заборгованість
а бувають
Доходи майбутніх періодів
якщо накопичення перших говорить про проблеми
то накопичення інших говорить про успішність.
А по самим Активам компанії сказати не можна.
Потрібно дивитися на баланс Нафтогаза на прихід Юлі і на ухід.
2009.03.12 | 123
Re: Це як рахувати
saha пише:> Юля он і каже що зробила прибутковим.
> Це якщо не рахувати закупку газу на наступний період
ця проблема виникає лише один раз - вперше. витратили умовно мільярд на закупку на наступний період, закачали і потім докачуємо стільки ж скільки споживаємо.
перший раз мав бути давно.
насправді проблема, як я розумію, в тому, що нафтогаз продає імпортний газ дешевше ніж закупає. нафіга?
2009.03.12 | saha
Re: Це як рахувати
123 пише:> saha пише:
> > Юля он і каже що зробила прибутковим.
> > Це якщо не рахувати закупку газу на наступний період
>
> ця проблема виникає лише один раз - вперше. витратили умовно мільярд на закупку на наступний період, закачали і потім докачуємо стільки ж скільки споживаємо.
>
> перший раз мав бути давно.
Ні ця проблема кожен раз коли міняється Уряд
Помущо можна закачти 20 млд кубі але не заплатити і сказати що є 20 млд
а потім взяти кредит і заплатити за них.
І це все в 2008 а тепер в 2009 кредит потрібно повертати і потрібно закупати новий газ.
Але старий ми продаємо по старій ціні а новий закупаємо уже по новій ціні, а продавати його будемо фіг знає коли От тобі і мінус.
Так що без балансу підприємстава балакати немає рпощо.
Скільки газу боло.
Скільки ми були винні скільки нам, скільки коштів на рахунках
І те саме але зараз.
І тільки тоді можна сказати про успішність не успішність керуванян підприємством.
поки цих даних немає критика керування як мінімум невігластво.
2009.03.12 | 123
Re: Це як рахувати
saha пише:> 123 пише:
> > saha пише:
> > > Юля он і каже що зробила прибутковим.
> > > Це якщо не рахувати закупку газу на наступний період
> >
> > ця проблема виникає лише один раз - вперше. витратили умовно мільярд на закупку на наступний період, закачали і потім докачуємо стільки ж скільки споживаємо.
> >
> > перший раз мав бути давно.
>
> Ні ця проблема кожен раз коли міняється Уряд
Це ідіотізм. Зміна уряду до кількості газу в сховищах не має стосунку.
> Помущо можна закачти 20 млд кубі але не заплатити і сказати що є 20 млд
> а потім взяти кредит і заплатити за них.
> І це все в 2008 а тепер в 2009 кредит потрібно повертати і потрібно закупати новий газ.
> Але старий ми продаємо по старій ціні а новий закупаємо уже по новій ціні, а продавати його будемо фіг знає коли От тобі і мінус.
>
> Так що без балансу підприємстава балакати немає рпощо.
> Скільки газу боло.
> Скільки ми були винні скільки нам, скільки коштів на рахунках
> І те саме але зараз.
> І тільки тоді можна сказати про успішність не успішність керуванян підприємством.
> поки цих даних немає критика керування як мінімум невігластво.
Перепрошую, я не дуже розумію - бо Ви сумбурно як для мене викладаєте.
Я бачу ситуацію просто. На початку життя, умовно, закачали повністю сховища газом - для чого, наприклад, взяли кредит. Після цього закуповуємо щомісяця рівно стільки, скільки за місяць спожили споживачі (більши закупити фізично нема куди). Споживачі спожили 100 одиниць газу, дали нам за 100 одиниць гроші по ціні цього місяця +5%, ми ціну цього місяця віддали Росії, 5% у прибуток (з них віддаємо кредит). В чому тут проблема?
2009.03.12 | saha
Проблеми немає
Ви звинувачуєте ЮВТ в тому що вона не вміє рахувати і керувати.І ствержуєте що Нафтогаз збитковий.
Так от, якщо не рахувати закупку газу на наступний рік він прибутковий.
Але ж в на початок цього року в нафтогазу газ був, але ж він оплачений був у кредит і кредит потрібн оповертати тобто якщо ми повертаємо кредит і закуповуємо газ то у нас в цьому році виходи оплати за 2 а то й за 3 року (кредит же й за спожитий минулого року
От я і кажу
Успішність\ неуспішність діяльності Нафтогазу в КОНКРЕТНИЙ період часу можна зрівнювати тільки маючи баланс на початок і на кінець
Як мінімум основні показники.
Скільки ми винні, скільки нам винні, скільки у нас грошей на рахунку і скільки газу у сховищах.
Якщо наші борги ростуть, а кількисть грошей і газу зменшується не заважаючи на заборгованість перед нами(її ріст не свідчить про успішність діяльності) то ді.льність не успішна, якщо наша заборгованість меншає а газу і грошей більшає то діяльність успішна в конкретному періоді.
2009.03.12 | 123
Re: Проблеми немає
saha пише:> Ви звинувачуєте ЮВТ в тому що вона не вміє рахувати і керувати.
Нічого подібного, я не згадував Юлю.
> І ствержуєте що Нафтогаз збитковий.
Це так ЗМІ повідомляють - що йому потрібні гроші на оплату газу.
> Так от, якщо не рахувати закупку газу на наступний рік він прибутковий.
Навіщо щороку закупати газ і на поточний рік, і на насутпний рік, поясніть мені? Якщо ми у цьому році закупаємо і на цей рік - 2009, і на наступний - 2010, то у 2010 вже на поточний (2010) рік закупати не треба, він вже закуплений.
2009.03.12 | saha
Re: Проблеми немає
123 пише:> saha пише:
> > Ви звинувачуєте ЮВТ в тому що вона не вміє рахувати і керувати.
>
> Нічого подібного, я не згадував Юлю.
>
Вибачте це не тут сплутав.
> > І ствержуєте що Нафтогаз збитковий.
>
> Це так ЗМІ повідомляють - що йому потрібні гроші на оплату газу.
Так сказав Соколовскький.
І всі це розтиражували. А слова Діденка про закупку на наступний рік пропустили.
>
> > Так от, якщо не рахувати закупку газу на наступний рік він прибутковий.
>
> Навіщо щороку закупати газ і на поточний рік, і на насутпний рік, поясніть мені? Якщо ми у цьому році закупаємо і на цей рік - 2009, і на наступний - 2010, то у 2010 вже на поточний (2010) рік закупати не треба, він вже закуплений.
Щороку не треба, але в цьому році Нафтогазу потрібно погаситти кредит який взяли минулого року для погашення закачаного в сховища газу.
Але щоб закачати на наступний рік потрібно оплатити цей газ Газпрому то виплата кредиту і оплата Нафтогаз - збитковий.
Якщо кредит не виплачувати весь в цьому році а тільки закупати або виплачувати але не закупати то прибутковий.
2009.03.12 | 123
Re: Проблеми немає
saha пише:> > > Так от, якщо не рахувати закупку газу на наступний рік він прибутковий.
> >
> > Навіщо щороку закупати газ і на поточний рік, і на насутпний рік, поясніть мені? Якщо ми у цьому році закупаємо і на цей рік - 2009, і на наступний - 2010, то у 2010 вже на поточний (2010) рік закупати не треба, він вже закуплений.
>
> Щороку не треба, але в цьому році Нафтогазу потрібно погаситти кредит який взяли минулого року для погашення закачаного в сховища газу.
Чому минулого року треба було закачувати щось в сховища?
Чому сховища не наповнили в перший рік роботи Нафтогазу раз і назавжди, так щоб ніколи не було більше потреби платити більше ніж споживається споживачами щомісяця? Цього я не можу збагнути.
2009.03.12 | saha
Re: Проблеми немає
>
> Чому минулого року треба було закачувати щось в сховища?
>
> Чому сховища не наповнили в перший рік роботи Нафтогазу раз і назавжди, так щоб ніколи не було більше потреби платити більше ніж споживається споживачами щомісяця? Цього я не можу збагнути.
Коли був перший рік роботи нафтогазу.
Не валяйте дурника типу ви не знаєте як у анс керують державними підприємствами. Ну от допустимо Юля закачає розплатиться і передать настуному ПМ(Януковичу наприклад) Нафтогаз в гарному стані, ви думаєте не буде соблазуне газ продати, а бабки зкомуніздити ? а вину звалить на попередній уряд.
А скільки було різних урядів і керівників нафтогазу.
Чому коли Дубина прийшов на Криворіжсталь до приватизація вона показівала багато мільярдні збитки а перед продажею за 2 роки уже мільярдні прибутки.
2009.03.13 | saha
Re: Проблеми немає
123 пише:> saha пише:
> > Ви звинувачуєте ЮВТ в тому що вона не вміє рахувати і керувати.
>
> Нічого подібного, я не згадував Юлю.
>
Ви не згадували але уже сюди набігло згадати.
Якось я їх випадково випередив );
2009.03.12 | Schwarzkopf
Необхідно ЗУ передбачити аудит
основних державних фінансових та матеріальних ресурсів країни після втрати повноважень КМУ. Сучасні інформаційні технології дають можливість щочісячно відслідковувати за економічним станом країни. Проблема в тому, що владі це робити невигідно.2009.03.12 | Змій
Re: Чому Нафтогаз замість прибутків не може звести кінці з кінцями?
Контракти, підписані 19 січня 2009 року, не спростили, а навпаки – ускладнили відносини у газовій сфері з Російською стороною: тепер для врегулювання поточних питань необхідні щомісячні переговори, тоді як за всі попередні роки такі переговори проводилися лише раз на рік.2009.03.12 | Новояз
Бо ці руки ніколи не крали
2009.03.12 | Сергій Кабуд
шоб ти здох стукач мусАрський
твоя родина, кожен родич буде платити за твої звязки з гестапо: до 7 коліна, гадіна не буде щастя жодномуа тебе знайдуть і повісять за яйця
2009.03.12 | Schwarzkopf
Частково відповіді можна знайти тут
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1236782385&first=1236837057&last=1236759525http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1236783115&first=1236837057&last=1236759525
При відсутності спростування подібних публікацій у правовій державі державні чиновники подають у відставку. Кадидат в президенти Ющенко на кожному мітингу рясно поливав словесним поносом: "Суди будуть вас захищати", "Ви будете жити у правовій державі", "Бандити сидітимуть в тюрмах!"...
2009.03.12 | Сергій Кабуд
але ви його не підтримали належним чином
бо у 2004-5 він був смертельно хворим, вижив ЧУДОМколи він десь рік тому пішов ва-банк проти кремляді яку репрезентує Юля -
ви його не підтримали
ви не достойні жити за демократії бо захистити свою Дежраву не здатні!
ви хочете шоб одна людина на посаді на якій вона не має повноважень в оточені стукачні і убивць для ВАС шось робила!!!
Да я б на його місті послав вас кугутів давно
ну на вас це ще чекає
2009.03.13 | bazillio
Re: Чому Нафтогаз замість прибутків не може звести кінці з кінцями?
Главный контролер Нафтогаза - Тимошенко! Так увот она спецом подписала такие конракты, имеет откаты, а нафтогаз убыточный потому что люди не платат за газ + слишком завышена его цена у москалей!2009.03.13 | saha
Чому б сюди зразу не відповісти ?????(л)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1236872757&first=1236940910&last=12369296852009.03.13 | Змій
Re: Чому Нафтогаз замість прибутків не може звести кінці з кінцями?
Це треба у Тюльки спитати, вона ж домовлялася с кремлянами про газові поставки.