Наша попсова "еліта" знайшла, як впасти ще нижче(л)
03/14/2009 | Koala
http://tabloid.pravda.com.ua/photos/499eb8ad9a561/
Є пропозиція: написати петицію про позбавлення батьків Аліни Гросу батьківських прав і розпочати збір підписів на petitions.org.ua. Щось таке:
З жахом ми, небайдужі громадяни, спостерігаємо за поглибленням моральної прірви, в яку падає наша держава. І тягне її в цю прірву в першу чергу той ерзац, що замінив культуру. Але останні події довели, що ще не всі можливості падіння вичерпані: наша "культурна еліта" дісталася туди, куди поки що не наважувалася - до прямого розтління дітей. Так, на останньому шоу 13-річної Аліни Гросу був продемонстрований чоловічий стриптиз з елементами мазохізму. Ми не хочемо бачити, як рушаться останні устої моралі, і бачимо єдиний спосіб зупинити падіння - суворо покарати тих, хто допустив участь дитини в подібному "шоу", а саме позбавити батьків Аліни Гросу батьківських прав на підставі ст.164 п.2 Сімейного кодексу України і передати її на виховання до установи, що зможе компенсувати моральні травми, заподіяні дитячій психиці і забезпечити нормальне виховання здорової людини. Ті, що підписалися нижче
...
------------
По-перше, я розумію, що результатом збору підписів буде максимум більш обережна поведінка Гросу та інших; втім, цього я і хочу домогтися.
По-друге, прошу вносити пропозиції - що треба додати до петиції, що прибрати? Може, посилання на якісь документи (декларація ООН з прав дитини чи ще щось)? Результат обговорення викладу на petitions.
Є пропозиція: написати петицію про позбавлення батьків Аліни Гросу батьківських прав і розпочати збір підписів на petitions.org.ua. Щось таке:
З жахом ми, небайдужі громадяни, спостерігаємо за поглибленням моральної прірви, в яку падає наша держава. І тягне її в цю прірву в першу чергу той ерзац, що замінив культуру. Але останні події довели, що ще не всі можливості падіння вичерпані: наша "культурна еліта" дісталася туди, куди поки що не наважувалася - до прямого розтління дітей. Так, на останньому шоу 13-річної Аліни Гросу був продемонстрований чоловічий стриптиз з елементами мазохізму. Ми не хочемо бачити, як рушаться останні устої моралі, і бачимо єдиний спосіб зупинити падіння - суворо покарати тих, хто допустив участь дитини в подібному "шоу", а саме позбавити батьків Аліни Гросу батьківських прав на підставі ст.164 п.2 Сімейного кодексу України і передати її на виховання до установи, що зможе компенсувати моральні травми, заподіяні дитячій психиці і забезпечити нормальне виховання здорової людини. Ті, що підписалися нижче
...
------------
По-перше, я розумію, що результатом збору підписів буде максимум більш обережна поведінка Гросу та інших; втім, цього я і хочу домогтися.
По-друге, прошу вносити пропозиції - що треба додати до петиції, що прибрати? Може, посилання на якісь документи (декларація ООН з прав дитини чи ще щось)? Результат обговорення викладу на petitions.
Відповіді
2009.03.14 | Sean
оцій дівулі на фоті - 13 рочків?
акселерація, скажемо м'яко, рулить.А петицію - не підпишу
2009.03.14 | Koala
Ваше право.
2009.03.14 | Sean
Можу пояснити - не підпишу якраз тому
що не хочу вподоблятися тій комісії.А найголовніше - не нам (принаймні не мені) судити, кого позбавити, а кого не позбавити батьківських прав. Я не є компетентний в тому.
p.s. Ну і звісно, все'дно ніхто нічого нікого не позбавить. То нащо?
2009.03.14 | saha
Так і куди ж це дивиться комісія по суспільній моралі
2009.03.14 | Koala
Під цією фоткою по оригінальному лінку підпис
О де ти, де ти, Нацкомісія з захисту суспільної моралі?2009.03.14 | псевдоквази
Давайте діяти радикальніше!
Що там бити окремих мух, якщо не прибирати лайно?Давайте збирати підписи за заборону телебачення. Це не жарт. До речі, десь така заборона є. В Бутані чи що.
2009.03.14 | igorg
Туди їм і дорога, адже вони розуміють що творять
Чим до більшого абсурду це дійде тим менший вплив матиме на наших дітей. Та й батькам є над чим задуматись. А чи варто воно того, бо всілякі конкурси місок-кісок стали тотальним явищем.2009.03.14 | sama
Re: Туди їм і дорога, адже вони розуміють що творять
Це її батьки (мама) вибрали своїй дитині швидкий і недешевий шлях до великих грошей, і зараз пожинають плоди зробленого.У результаті вони продали забагато.Ці кадри корисні всім батькам, які намагаються влаштувати малечу в школи моделей, пропхати на кастинги,це їх вибір, лиш вони повинні уявляти приховані на цьому шляху небезпеки.Є світ мистецтва і є світ шоу-бізнесу. В одному ти мусиш все життя вдосконалювати майстерність, а в другому вміти шокувати публіку, шокувати все більше і більше, завтра сильніше ніж вчора, бо до тебе втратять інтерес.ЇЇ батьки вибрали зрозумілу для себе сферу, хтось на цій дитині зробить хороші гроші і викине, коли з"явиться ще більш розкута кандидатура.
2009.03.14 | Sean
Тут така справа
sama пише:> Є світ мистецтва і є світ шоу-бізнесу. В одному ти мусиш все життя вдосконалювати майстерність, а в другому вміти шокувати публіку, шокувати все більше і більше, завтра сильніше ніж вчора, бо до тебе втратять інтерес.
Почавши у 13 рочків шокувати садом і мазом, далі можна зайти навіть і не казатиму куди
2009.03.14 | sama
Re: Тут така справа-вона почала раніше.
2009.03.14 | Анатоль
Це у Вас моральна травма, а не в неї.
І що вона (Гросу) Вам поганого зробила? Чи кінь її?Чи комусь?
Мені нічого. Мені байдуже.
А хто через свою моральну травму нервує, то хай не дивиться.
А то Ви через свою моральну травму агітуєте, щоб іншому якусь бяку зробити.
Не добре це.
2009.03.14 | ziggy_freud
зловживаєте словом еліта. І уникаєте відповіді
попсарям - попсове, рагулям - рагульське. Раніше треба було звертати увагу на дєвучьку, коли її тільки почали тягати на "дитячі" поп-фести. А зараз в неї (гіпотетично, я свічки попсовим малолєткам не тримаю) досвід на рівні середньої 25-річної жінки.до речі, ви так і не відповіли на два моїх питання:
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1236896359
- в чому різниця між порно і еротикою
- що таке аморальна інформація.
відповісте, чи слів зощитан?
також, чому ви в пристойному товаристві поширюєте аморальну фотку, де малолєтка в шкірі катається на дорослому дядьку? Ще б бовта стриптизерського присобачили в присобачмент. Хву, моралісте.
2009.03.14 | kotygoroshko
свічку тримати не обов*язково
ziggy_freud пише:> попсарям - попсове, рагулям - рагульське. Раніше треба було звертати увагу на дєвучьку, коли її тільки почали тягати на "дитячі" поп-фести. А зараз в неї (гіпотетично, я свічки попсовим малолєткам не тримаю) досвід на рівні середньої 25-річної жінки.
достатньо подививитись російський фільм "Попса", є на ДіВіДі, по телебаченню навряд чи покажуть
і документальний фільм про Чарлі Чапліна, по телевізору показували, на ДіВіДі навряд чі є, про його педофільські звички і захоплення, про його шлюби і про його батьків
співставити
зробити висновок
2009.03.14 | Koala
Я не зловживаю лапками.
ziggy_freud пише:> попсарям - попсове, рагулям - рагульське. Раніше треба було звертати увагу на дєвучьку, коли її тільки почали тягати на "дитячі" поп-фести. А зараз в неї (гіпотетично, я свічки попсовим малолєткам не тримаю) досвід на рівні середньої 25-річної жінки.
Тоді і дитяче порно можно дозволити - якщо експертиза покаже, що в 10-річної акторки досвід на рівні 18 років.
> до речі, ви так і не відповіли на два моїх питання:
> http://www2.maidan.org.ua/n/free/1236896359
> - в чому різниця між порно і еротикою
> - що таке аморальна інформація.
> відповісте, чи слів зощитан?
Відповів.
2009.03.14 | ziggy_freud
історія "успіху" дєвучькі - частина системи торгівлі людьми
Koala пише:> ziggy_freud пише:
> > попсарям - попсове, рагулям - рагульське. Раніше треба було звертати увагу на дєвучьку, коли її тільки почали тягати на "дитячі" поп-фести.
> Тоді і дитяче порно можно дозволити - якщо експертиза покаже, що в 10-річної акторки досвід на рівні 18 років.
думаю що наведене фото не має стосунку до дитячого порно. Хоча картинка особисто у мене викликає відразу. Худіжність явно відсутня, але відсутня і демонстрація геніталій. Є тільки натяк на садо-мазо.
Скоріше воно стосується відносно м*якої форми торгівлі людьми. Коли батьки віддають дитину в "зірки", не замислюючись про наслідки. На тому ж базовано шахрайські схеми багаторівневого маркетингу. Найнебезпечнішою є діяльність організатора бізнесу, а не рядових учасників.
2009.03.14 | Koala
Re: історія "успіху" дєвучькі - частина системи торгівлі людьми
ziggy_freud пише:> Koala пише:
> > ziggy_freud пише:
> > > попсарям - попсове, рагулям - рагульське. Раніше треба було звертати увагу на дєвучьку, коли її тільки почали тягати на "дитячі" поп-фести.
> > Тоді і дитяче порно можно дозволити - якщо експертиза покаже, що в 10-річної акторки досвід на рівні 18 років.
> думаю що наведене фото не має стосунку до дитячого порно. Хоча картинка особисто у мене викликає відразу. Худіжність явно відсутня, але відсутня і демонстрація геніталій. Є тільки натяк на садо-мазо.
Я й не стверджував, що в цьому випадку є порно. Я казав про неприпустимість підміни понять (фізичний вік замінується за психологічний).
> Скоріше воно стосується відносно м*якої форми торгівлі людьми. Коли батьки віддають дитину в "зірки", не замислюючись про наслідки. На тому ж базовано шахрайські схеми багаторівневого маркетингу. Найнебезпечнішою є діяльність організатора бізнесу, а не рядових учасників.
Організатори - батьки дівчини, які її з 3-х років пхають на естраду.
2009.03.14 | ziggy_freud
десь селяни дітей взагалі продають на органи
Чи можливою була б така діяльність за відсутності покупців дітей?Koala пише:
> ziggy_freud пише:
> > Найнебезпечнішою є діяльність організатора бізнесу, а не рядових учасників.
> Організатори - батьки дівчини, які її з 3-х років пхають на естраду.
вони дійсно погані батьки, але не організатори злочину. Майже як батьки Майкла Джексона. В нього, крім поганих батьків, був гарний продюсер Квінсі Джонс і два гарних альбуми. Подібних перспектив в цьому прожекті я не бачу. Крім купи проблем з головою в юної "зірки".
2009.03.14 | Panzernik
Ну от бджілка й виросла. Факт цього фото знищуе
Нацраду з питань моралі ТОТАЛЬНО.До речі, треба повернути єротік журнали в газетні кіоски.
Інакше це вже дискрімінація печатних засобів перед Інтернетом та Телевізіею.
2009.03.14 | kotygoroshko
хочете "зтравити" Нацраду моралі з Таблоїдом?
2009.03.14 | ziggy_freud
ідея: Аліна Гроссу в ролі "любімой бабушкі" Черновецького
а шо такоє?Як співак він приблизно на тому самому рівні. Замість натяків на садо-мазо буде геронтофілія. Тільки не треба бідолашній дитині давати нюхати кокаїн. В неї і без того будуть психічні проблеми...
2009.03.14 | kotygoroshko
Аліну Грошу продюссує Ірина Білик, відома російська співачка
2009.03.14 | Koala
Але відповідальність за виховання несуть батьки
2009.03.14 | kotygoroshko
її батьки? чи депутатів Верховної Ради з молодими лярвами?
2009.03.14 | kotygoroshko
пошукайте на гуглі, там є про її батьків, не бідні
2009.03.14 | Мартинюк
Ірина Білик колись була відомою українською співачкою
Потім не витримавши "теле-радіо блокади" вона попустилася і почала співати виключно по російськи.А ця Аліна - часом не її дочка? Сама Аліна коли була ще малим ангеликом співала переважно російською. Взгалі проблема попсових вундеркіндів - коли вони дорослішають, у них починають "плисти" мізки.
Чув до речі що Аліна зараз послала всіх і нікого не слухається - оте вона робить типу за власною ініціативою.
Але все одно з когось треба за таке спитати ...
2009.03.14 | kotygoroshko
Аліна не її дочка
Ірина Білик щось типу продюссера для Алінипротеже
2009.03.14 | ziggy_freud
Ірина Білик, російська співачка третього ешелону
третя похідна від Пугачьовой.хоча суто матеріяльно третій ешелон рос. естради мабуть заробляє більше, ніж другий в українській. І в цьому є проблема...
2009.03.14 | Новояз
У вас так манєчка - петиції писати? Чи так пропіарите цю
маленьку дурепу? Може, спробувати щось більш важливе і потрібне. Наприклад, організувати пікетування/бойкот продукції/банкрутство видавництва "Фоліо", яке видає українофобські писання Діми Собачника під псевдонімом "Табачник"?2009.03.14 | kotygoroshko
вважаю,що краще піарити ось це (\)
http://www.solonin.org/full.php?show=content&id=212&type=statз вимогою відмовитись через суд від пошлих натяків і болючих для психіки ветеранів інсінуацій
2009.03.14 | Новояз
І де ви знайшли це чмо, що сере на кістках?
2009.03.14 | kotygoroshko
яке?ви священних героїв-висвободителів-гвалтівників назвали чмо?
наших святих предків, які вирізали фашистським матерям і сестрам одну цицьку, або виколювали очі, або вспорювали ножем живіт щоб вирвати зародиш і насрати в той живіт - і ви оцих наших героїв-простих-солдат назвали ЧМО? та ви скотина невдячна!хіба ви незнаєте, що хотів зробити Гітлер з нашими народами?! так ото мовчіть в ганчірку
2009.03.14 | Новояз
Даремно, твою маму чи бабку відмовили зробити аборт.
Бо її, мабуть, не згвалтували погані радянські, а гуртом запліднили культурні німецькі визволителі2009.03.14 | kotygoroshko
образився, кіцуня?
так у твій дід оба тато приймав участь у "звільненні Європи" від фашистських загарбників методом группового гвалтування католічних монашок? прибивання язиків дітям гвідками до столу? розбивання голів 9-річним хлопчакам прикладом гвинтівки?хвалився? еротичні фотки показав?
може твій брат виконував в Афганістані "інтернаціональний борг" по розстрілу жінки і дітей Аміна?
2009.03.14 | Новояз
А ти все це бачив? Петиції писав в "Міжнародну амністію"
секс-меншин?2009.03.14 | kotygoroshko
Солонін написав про "визволення Європи"
він зібрав і докладно процитував джерела тих, хто бачивпісля прочитання Солоніна стає зрозумілішою Вікіпедія, де половина посиланнь, на які вказує стаття про війну в Афганістані вже знищена
але http://ru.wikipedia.org/wiki/Штурм_дворца_Амина дуже правдиво описує початок, такій характерний для "визволителів":
"Решение о штурме принимал глава КГБ Андропов ещё до ввода советских войск в Афганистан. Формальным предлогом было обвинение, что Х. Амин якобы является агентом ЦРУ, хотя именно Амин настаивал на вводе советских войск"
скажіть, ну не смішно що Амін кликав Радянський Союз його визволити, а Союз прийшов і "визволив"?
2009.03.14 | Новояз
Ти ще на парканах почитай.
Очевидно, що твоя мамка-курва тебе не навчила таких цех, як гідність2009.03.14 | kotygoroshko
нє, ну неслабо наші "допомогли" Афганістану? і особливо Аміну?
Новояз пише:> Очевидно, що твоя мамка-курва тебе не навчила таких цех, як гідність
чия з наших мам курва вияснити не проблема
курва виховає сина квіточкою життя, впевненою що його дідуля робив добру справу в Німеччені, коли гвалтував дітей на очах батьків, засовував скляні пляшки їм в статеві органи, потім стріляв в потилицю і наостанок розчавлював їх гусеницями танку, адже завжи можна ці дії виправдати тим, що Гітлер планував зробити з нами ЩОСЬ СТРАШНЕ
2009.03.14 | kotygoroshko
бачу, що твою маму вмовили зробити аборт
але ти чомусь вижив2009.03.14 | Георгій
Re: Наша попсова "еліта" знайшла, як впасти ще нижче(л)
Панe Koala, дякую за цe повідомлeння, вважаю його дужe важливим.Пoділяю Ваш гнів проти батьків цієї дитини (якщо їй 13 років, то вона дійсно дитина за законом, якою б дорослою вона нe здавалася). Алe чи є суто юридичнe, правницькe підгрунтя для позбавлeння їх батьківських прав? Якщо такого підгрунтя нeма, тобто якщо закони України нe мають чітково визначeння порнографії або "sexually explicit behavior," тоді наша пeтиція можe, дійсно, зіграти роль, протилeжну тій, яку ми з Вами бажаємо - а самe, вона будe, дійсно, тільки "піаром" для цієї молодої особи, її продюсeрів, спонсорів, і т.д.
2009.03.14 | igorg
Навіть якби йбули цілком законні підстави
то тут мова йде про дуже великі гроші. Де законні підстави значення не мають (з огляду на суддівський корпус).Власне й цей виступ має два значення. Перше утворити скандал й тим самим привернути увагу й гроші, друге опустити ще нижче планку суспільної моралі й терпимості. Але думаю, що лише серед своїх.
Нормальна людина на таке реагує адекватно. Світ так ділиться. То їх світ і їхні діти, нехай забавляються. Тримаймося від того подалі.
Для мене це лише цікаво тим, як глибоко падає людина, що відірвалася від свого коріння й свого народу. Це про Білик. Шкода лише що ми часто є ґрунтом для зростання таких виродків. Доки мале й слабе то апелює до рідних почуттів, до свого народу, мови й культури, аби спертися й зрости. А зрісши, гидує тим й стає клоуном й прихвостнем тих у кого можна взяти кусок більший. І Українці таки дивний народ, який щедро плодить таких зозуль що потім нищать і його культуру і його кращих й талановитіших дітей на даючи навіть голови піднять.
2009.03.14 | kotygoroshko
в цілому правильно
igorg пише:> Для мене це лише цікаво тим, як глибоко падає людина, що відірвалася від свого коріння й свого народу. Це про Білик.
тільки уточнюйте, що про Ірину Білик
про автора оповіданнь, наприклад Івана Білика, так не скажеш
2009.03.14 | Koala
Таки пошукав - ось що кажуть закони України(л)
http://apelyacia.org.ua/node/8892Науково-практичний коментар Сімейного Кодексу України, Жилінкова, 2008р.
ст. 164 п.2
1. Мати, батько можуть бути позбавлені судом батьківських прав, якщо вона, він:
2) ухиляються від виконання своїх обов'язків по вихованню дитини;
Коментар:
2) ухилення від виконання своїх обов'язків по вихованню дитини. Відповідно до п. 16 Постанови Пленуму Верховного Суду України від 30.03.2007 № 3 «Про практику застосування судами законодавства при розгляді справ про усиновлення і про позбавлення та поновлення батьківських прав» це має місце, коли батьки не піклуються про фізичний і духовний розвиток дитини, її навчання, підготовку до самостійного життя, зокрема: не забезпечують необхідного харчування, медичного догляду, лікування дитини, що негативно впливає на її фізичний розвиток як складову виховання; не спілкуються з дитиною в обсязі, необхідному для її нормального самоусвідомлення; не надають дитині доступу до культурних та інших духовних цінностей; не сприяють засвоєнню нею загальновизнаних норм моралі; не виявляють інтересу до її внутрішнього світу; не створюють умов для отримання нею освіти. Зазначені фактори як кожен окремо, так і в сукупності, можна розцінювати як ухилення від виховання дитини лише за умови винної поведінки батьків, свідомого нехтування ними своїми обов'язками (див. також коментар до ст. 152 СК);
2009.03.14 | Panzernik
Я згоден з Ігорем, це дійсно гівно й від нього треба
триматися на відстані.