У столиці з'явиться меморіал воїнам-афганцям
04/08/2009 | Майдан-ІНФОРМ
Меморіал воїнам-афганцям з'явиться на розі вулиці Потєхіна та проспекту 40-річчя Жовтня вже до кінця року. Ескіз майбутнього пам'ятника уже ухвалено. Гроші на нього зібрали з районних підприємців.
За словами керівника спілки ветеранів-афганців Голосіївського району Сергія Садового, герої афганської війни передчасно та незаслужено забуті. У місті закривають офіси ветеранських спілок, а у столичному бюджеті про афганців взагалі не згадують.
Також члени районної спілки звернулися до Міносвіти, щоби афганську війну окремим параграфом включили до підручників з історії України.
«Ми пишемо історію Голосіївського району разом з істориками, і в цей підручник буде закладена сторінка саме афганської війни. І ці підручники з'являться в кожній школі. Ми плануємо, щоб 1-го вересня, коли діти йдуть до школи, щоби афганець був задіяний на лінійці. А вчителі історії, розказуючи про історію Голосіївського району, розказували і про історію афганської війни», — сказав Садовий.
Джерело: Українська правда—Київ
Відповіді
2009.04.08 | Микола Гудкович
А як ви ставитеся до афганської війни та до «афганців»?
Я, наприклад, розгублений. Не знаю, що і думати.
З одного боку їх свого часу використали у бойових діях, скалічили тіла та психіку, і таке інше. З іншого — це була війна, чужа нинішній Україні, війна несправедлива, і, схоже на те, нікому непотрібна.
2009.04.08 | kotygoroshko
методом порівняння
коли розповідаю знайомим про http://www.solonin.org/full.php?show=content&id=212&type=statто вони кажуть: все правільно, наші ж робили з німцями те саме, що вони у нас
відповідно, знаючи що душмани живцем знімали шкіру з радянських солдатів, логічно уявити ЗА ЩО
мабуть і радянські солдати афганських бабусь не через дорогу переводили в ЇХ країні
2009.04.08 | Koala
Re: А як ви ставитеся до афганської війни та до «афганців»?
Микола Гудкович пише:> Я, наприклад, розгублений. Не знаю, що і думати.
> З одного боку їх свого часу використали у бойових діях, скалічили тіла та психіку, і таке інше. З іншого — це була війна, чужа нинішній Україні, війна несправедлива, і, схоже на те, нікому непотрібна.
В ідеалі - поділити на дві групи. Група перша - строковики та офіцери, яких примусово наказом надіслали до Афганістану, отримують статус постраждалих від радянського режиму, допомогу по інвалідності (якщо вони інваліди), психологічну допомогу і т.д. Група друга - офіцери, що самостійно писали заяви про направлення їх до Афганістану - не отримують від держави нічого понад передбачене законодавством відповідно до їхнього фізичного стану.
2009.04.08 | Юхим
Поставити поминальний пам"яник
Микола Гудкович пише:>
> Я, наприклад, розгублений. Не знаю, що і думати.
> З одного боку їх свого часу використали у бойових діях, скалічили тіла та психіку, і таке інше. З іншого — це була війна, чужа нинішній Україні, війна несправедлива, і, схоже на те, нікому непотрібна.
***
Ви ж самі й відповіли. Поставити поминальний пам"ятник українцям- воїнам Совєцької Армії, що в безвиході змушені були чинити злочини й гинути на афганській землі за імперські інтереси багатовікового гнобителя України. Вічна їм пам"ять.
2009.04.08 | kotygoroshko
а що зображає?прості руські хлопці вирізають сім*ю Аміна??
2009.04.08 | Микола Гудкович
Мабуть, як в Сіверськодонецьку
Поставлять щось похмуро православне з граматичною помилкою.
2009.04.08 | Shooter
Ще один меморіал
Один вже ніби є - недалеко біля Лаври.2009.04.08 | Микола Гудкович
В Голосієвському районі ще немає
2009.04.08 | Shooter
Маразм якийсь
Майдан-ІНФОРМ пише:>
> «Ми пишемо історію Голосіївського району разом з істориками, і в цей підручник буде закладена сторінка саме афганської війни. І ці підручники з'являться в кожній школі. Ми плануємо, щоб 1-го вересня, коли діти йдуть до школи, щоби афганець був задіяний на лінійці. А вчителі історії, розказуючи про історію Голосіївського району, розказували і про історію афганської війни», — сказав Садовий.
Ось так. А за кілька років буде написана "наукова робота" "Вплив афганської війни на історію Голосіївського району м. Києва".
2009.04.08 | Микола Гудкович
Тут я теж трохи остовпів
Shooter пише:> Майдан-ІНФОРМ пише:
> > «Ми пишемо історію Голосіївського району разом з істориками, і в цей підручник буде закладена сторінка саме афганської війни. <…> …вчителі історії, розказуючи про історію Голосіївського району, розказували і про історію афганської війни».
2009.04.08 | Sean
дивлячись що то буде за меморіял - воїнам чи війні
2009.04.08 | kotygoroshko
дітям і 150 тілоохоронцям Президента Афганістана Аміна, який і з
апросив Радянський Союз ввести війська2009.04.08 | Sean
звідки це випливає?
2009.04.08 | kotygoroshko
це випливає із Вікіпедії
2009.04.08 | Sean
неправда, з вікіпедії не випливає, що меморіял буде саме їм
2009.04.08 | АБВГ
памятник пишний під Лаврою став-so shining and marvelous - wow!
А в армії США ЗАРАЗ воюють у Афганістані солдати українского походженяХочу їх всіх поімьонно назвать,
В підручниках славу їх описать,
щоб памятник пишний під Лаврою став-
so shining and marvelous - wow!
...
В Голосієвському ж районі улиці теж потрібно перейменувати:
Потєхіна - в Funny street
40-річчя Жовтня (яка мерзота!!!) - в 40-th avenue
2009.04.08 | Koala
Re: У столиці з'явиться меморіал воїнам-афганцям
Майдан-ІНФОРМ пише:> Меморіал воїнам-афганцям з'явиться на розі вулиці Потєхіна та проспекту 40-річчя Жовтня вже до кінця року. Ескіз майбутнього пам'ятника уже ухвалено.
Невже нарешті вирішили згадати моджахедів? Чи це талібам?
> Гроші на нього зібрали з районних підприємців.
Цікаво, чому наші підприємці так співчувають мусульманам
> За словами керівника спілки ветеранів-афганців Голосіївського району Сергія Садового, герої афганської війни передчасно та незаслужено забуті. У місті закривають офіси ветеранських спілок, а у столичному бюджеті про афганців взагалі не згадують.
А, так то не афганці, а "інтернаціоналісти"! Так, їх подвиги передчасно забуті. Разом із подвигами ще одних "інтернаціоналістів", які були в Києві з 41 по 43-й роки...
> Також члени районної спілки звернулися до Міносвіти, щоби афганську війну окремим параграфом включили до підручників з історії України.
А чому не в'єтнамську чи корейську - там теж "інтернаціоналісти" воювали?
> «Ми пишемо історію Голосіївського району разом з істориками, і в цей підручник буде закладена сторінка саме афганської війни. І ці підручники з'являться в кожній школі. Ми плануємо, щоб 1-го вересня, коли діти йдуть до школи, щоби афганець був задіяний на лінійці. А вчителі історії, розказуючи про історію Голосіївського району, розказували і про історію афганської війни», — сказав Садовий.
Підтримую. Тільки щоб був задіяний саме афганець, а не "інтернаціоналіст". Щоб діти пам'ятали, що не можна чужі країни лізти завоювати.
2009.04.08 | Чучхе
Кумедія
============А вчителі історії, розказуючи про історію Голосіївського району, розказували і про історію афганської війниА про мільйон вирізаних афганців теж розповідали, га?
2009.04.08 | kotygoroshko
і воїнам-чеченцям треба,вони воювали проти Росії за вільну Чечню
2009.04.08 | Историк
Очередное свидетельство того, что украинцам еще предстоит
разбираться с ПОЗДНЕсоветской историей. Другими словами, с соучастием в холодной войне. Иначе никакие концы - исторические, политические, моральные - не сойдутся.2009.04.08 | АБВГ
Можна запропонувати уряду Афганістану прислати книги
про ту війну. Щоб українські дітлахи почитали про подвиги батьків з першоджерела.2009.04.08 | Историк
А вот такое решение вопроса не устраивает?
Бывший полковник Юрий Буданов, осужденный на 10 лет строгого режима за убийство чеченки Эльзы Кунгаевой и освободившийся из тюрьмы досрочно, не может объяснить, зачем похитил и задушил свою жертву. «Война заставила», - заявил он в интервью «Комсомольской правде». Буданов признает, что в момент преступления не был пьян. Однако, по собственным словам, он лишь через некоторое время после смерти Кунгаевой осознал, что убил ее. Буданов признался, что после этого у него возникло желание застрелиться, однако быстро вспомнил о родителях и семье. «Я белый флаг никогда не выбрасывал. Я никогда не сдавался. Даже в местах лишения свободы, где положено поднимать руки при обыске. Я и там ни разу их не поднимал». По словам бывшего командира, пора уже забыть кровь и «простить друг другу все, что было».2009.04.08 | АБВГ
Демонстрації йшли з плакатами:"Мій дідусь не злочинець!"
Полковник Буданов в зоні руки при шмоні не піднімав, а вийшов умовно-достроково. А Ходорковському за те, що руки на прогулянці не так тримав, дали штраф, і він умовно-достроково вийти деякий термін не зможе.Щодо афганців - жаль їх мені.
Дружив з ветераном Ефіопії. Той тільки й повторював :"Всі негри - суки. Їх мочити потрібно".
І мочив у ресторанах Кишинева. Воєнкомат згодом виручав його з "обіз"янника."
В Німечині рік тому пройшла пересувна фотовиставка про злочини Третього рейху. І що ви думаєте? Демонстрації йшли з плакатами:"Мій дідусь не злочинець!"
2009.04.08 | Историк
Re: Демонстрації йшли з плакатами:"Мій дідусь не злочинець!"
АБВГ пише:> Полковник Буданов в зоні руки при шмоні не піднімав, а вийшов умовно-достроково.
Вот мы теперь и имеем Кадырова мл., который устроил пальбу в Москве и по всему миру. Потому как все - "по понятиям"...
>А Ходорковському за те, що руки на прогулянці не так тримав, дали штраф, і він умовно-достроково вийти деякий термін не зможе.
...и имеем полную ж..у в экономике, потому как нет собственности, законов и судов.
> Щодо афганців - жаль їх мені.
> Дружив з ветераном Ефіопії. Той тільки й повторював :"Всі негри - суки. Їх мочити потрібно".
> І мочив у ресторанах Кишинева. Воєнкомат згодом виручав його з "обіз"янника."
Согласитесь, отдельные ветераны (особенно пьяные) - это частности. Украине придется позиционироваться по отношению к той войне, поскольку сегодня она продолжается, а это для Украины уже актуальный политический вопрос. И так - во многом другом...
> В Німечині рік тому пройшла пересувна фотовиставка про злочини Третього рейху. І що ви думаєте? Демонстрації йшли з плакатами:"Мій дідусь не злочинець!"
М.б. выставка про преступления вермахта? В Германии это было общенациональное событие с широкой дискуссией. А к таким плакатам по закону не придерешься. Кр. того, солдат вермахта судили только за конкретные военные преступления.
2009.04.08 | АБВГ
Re: Демонстрації йшли з плакатами:"Мій дідусь не злочинець!"
Люди (і німці) психологічно не можуть сприймати, що твій добрий дідусь - військовий злочинець.Буданов же каже, що там це ніби не він був.
Війна напомповує мозок гормонами.
Потім самим не віриться.
Хто зразу не може вбивати - починає згодом, з помсти.
Отомстім за наших товаріщей.
І понеслось.
...
Перечитав кілька десятків мемуарних книжок про війну, спочатку йшли перекладені німецькі мемуари, щойно з"явилися чесні "наші".
Дуже сильна річ.
Теща приїхала в гості - ніч не спала. На танку Т-34 до ранку їздила.
...
Чи є такі ж про Афган?
Останні солдати Імперії.
В 1991 - тотален штик в землю.
2009.04.08 | Историк
Re: Демонстрації йшли з плакатами:"Мій дідусь не злочинець!"
АБВГ пише:> Люди (і німці) психологічно не можуть сприймати, що твій добрий дідусь - військовий злочинець.
И для карьеры нехорошо, особенно в Германии
> Буданов же каже, що там це ніби не він був.
А по пьянке, небось, хвастает
> Війна напомповує мозок гормонами.
> Потім самим не віриться.
> Хто зразу не може вбивати - починає згодом, з помсти.
> Отомстім за наших товаріщей.
> І понеслось.
Это общечеловеческое, а есть конкретно-политическое. И правовое. Милошевич, Караджич и многие др. не гадали, что так попадут.
> ...
> Перечитав кілька десятків мемуарних книжок про війну, спочатку йшли перекладені німецькі мемуари, щойно з"явилися чесні "наші".
> Дуже сильна річ.
> Теща приїхала в гості - ніч не спала. На танку Т-34 до ранку їздила.
> ...
> Чи є такі ж про Афган?
> Останні солдати Імперії.
Читал, интересно
> В 1991 - тотален штик в землю.
Еще публиковались интересные тексты бывших военных психологов -но, кажется, про Чечню.
2009.04.08 | Горицвіт
Садовий ще й голова районної адміністрації
Це, мабуть, полегшувало збір грошей в підприємців.2009.04.08 | АБВГ
Прямо герой приказки "голова (району) Садовая"
Добре контузило.